1177. pm
- 30/12/25 00:04
- (en réponse à : Quentin)
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Le lien, c'est qu'avec tes accusations fantasmées d'antisémitisme, tu décrédbilises la justice en la rendant partiale,
Je vais même plus loin, toute justice est nécessairement partiale car elle est rendue par des humains. Mais c'est comme la démocratie, le moins mauvais des systèmes. Une justice impartiale est possible, on s'en tient aux faits et on applique le code pénal ( tu as volé ça c'est tant, tu as tué c'est tant...), sans tenir compte de tous les aspects humains. Cette justice impartiale ferait froid dans le dos. Donc elle est partiale, oui, évidemment et encore heureux, et on peut la contester, oui, évidemment et encore heureux.
donc tu protèges les génocidaires, donc tu es objectivement leur complice.
Encore une fois la justice internationale n'a pas statué.
Et puis non, je ne protège personne, je n'en ai pas le pouvoir, la justice internationale n'ayant même pas le pouvoir de stopper un génocide.
En revanche toi tu as le pouvoir de pousser ou pas aux actes antisémites. Tu as choisi de pousser, tes mots mettent objectivement tout juif en danger, c'est ton droit, tu dois en assumer les conséquences.
D'un coté, je n'ai aucun pouvoir d'arrêter le massacre, et toi non plus sauf à réellement t'engager sur place, d'un autre, tu as, comme les millions d'accusateurs, le pouvoir d'attiser la violence antisémite en occident. Tu es donc complice des violences et tueries antisémites lorsqu'elles sont justifiées par l'accusation de génocide.
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1176. pm
- 29/12/25 23:46
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:m"Pendant très longtemps, j'ai été très réticent à utiliser ce mot (...) et il faut se rendre à l'évidence: Il y a des génocidaires au gouvernement d'Israël, et ils le proclament tous les jours (...) "Nous voulons tuer tout le monde, nous voulons les tuer tous": Ca ce sont des propos génocidaires (...)
Le propos est un poil exagéré mais en gros oui, je suis d'accord, les ministres d'extrême-droite Smotrich et Ben Gvir sont à peu près sur cette ligne mais on doit ajouter qu'ils n'ont jamais été dans le cabinet de guerre.
Alors oui, génocide, je trouve de plus en plus difficile, pour moi même, de résister à l'emploi de ce mot".
Mais il résiste quand même il me semble ( c'est difficile ne veut pas dire que c'est impossible) et c'est la qu'il se place, me semble-t-il, sur un plan plus émotionnel que juridique. Or, le qualificatif de génocide est purement et uniquement juridique.
Ma principal réserve est qu'il devrait faire cette déclaration en interne en Israël, là où elle serait salutaire, et éviter de la faire sur un media occidental, là où l'antisèmitisme est féroce.
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1175. Quentin
- 29/12/25 23:42
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Et quel serait le lien entre le fait d'accuser certains juges internationaux d'antisémitisme avec le fait d'être complice d'un " génocide".
Tu as de la merde jusque dans les yeux. Le lien, c'est qu'avec tes accusations fantasmées d'antisémitisme, tu décrédbilises la justice en la rendant partiale, donc tu protèges les génocidaires, donc tu es objectivement leur complice.
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1174. Quentin
- 29/12/25 23:31
- (en réponse à : petite merde)
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Barnavi dit: "Pendant très longtemps, j'ai été très réticent à utiliser ce mot (...) et il faut se rendre à l'évidence: Il y a des génocidaires au gouvernement d'Israël, et ils le proclament tous les jours (...) "Nous voulons tuer tout le monde, nous voulons les tuer tous": Ca ce sont des propos génocidaires (...) Alors oui, génocide, je trouve de plus en plus difficile, pour moi même, de résister à l'emploi de ce mot".
Tu es d'accord avec ca? Mais, mais, mais alors... tu rejoins Quentin et quelques dizaines de millions d'occidentaux, avec tes accusations de responsabilité génocidaire qui mettent tous les Juifs en danger, donnant du grain à moudre aux terroristes et engendrant des crimes antisémites?
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1173. pm
- 29/12/25 23:27
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Et quel serait le lien entre le fait d'accuser certains juges internationaux d'antisémitisme avec le fait d'être complice d'un " génocide". Ça n'a aucun rapport puisque cette justice est formelle et ne peut pas empêcher le massacre ( mot que j'accepte).
Question subsidiaire, comment tu vas t'en sortir si d'ici quelques années elle en arrive à la conclusion qu'il n'y a pas eu génocide ?
Pour en revenir à Barnavi, avec lequel je suis à peu près d'accord, il se place davantage sur un plan émotionnel que sur un plan juridique.
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1172. pm
- 29/12/25 23:18
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Ce qui fait de toi un complice (comme Glingling ou Trump), c'est que tu as accusé la justice internationale d'antisémitisme,
Pourquoi la justice internationale serait parfaite et sans aucun biais ? Antisémite je ne sais pas, c'est possible pour certains, de parti pris aussi c'est possible mais la vérité, celle que tu déformes, c'est qu'elle ne s'est pas prononcée et à parlé d'un Risque de génocide.
tu as passé ton temps à la critiquer
Non, je la critique parfois, mais je n'y passe pas mon temps, c'est actuellement tout à fait secondaire. L'important est que la paix puisse revenir, le reste on verra.
, à la ridiculiser, à la décrédibiliser, et que tu as fait des pieds et des mains (y compris avec de généreuses accusations d'antisémitisme) pour censurer le mot "génocide",
Encore une fois, la justice internationale, qui est mieux que rien sans être l'alpha et l'oméga ni la voix divine, ne s'est pas prononcée, elle instruit. Toi et tes potes antisémites lfistes et autres, vous condamnez et vous jugerez ensuite. Là est notre désaccord.
pour balayer toute critique d'Israël,
Gros délire, apprend à lire.
pour nier, mettre en doute, minimiser, voire même justifier à certains moments l'ampleur de la famine, du massacre, et son intentionalité.
Oui, je mets en doute l'ampleur de la famine, il se trouve que que c'est à peu près admis qu'elle n'a pas eu l'ampleur relayée par les media, infiniment moindre que lors des conflits africains ( ceux que tu ne dénonces jamais car on ne peut accuser les juifs), même si un mort de faim est un drame absolu totalement révoltant. Et bien sûr, jusqu'à preuve du contraire, l'intentionnalité israélienne n'est pas prouvée car elle est possiblement induite par les actions du hamas ( vols de nourriture, cache d'armes au milieu de la farine...). Je ne vois même pas comment on peut nier cette éventualité.
Quant à justifier la famine, c'est encore tes neurones qui sont grillés.
Et je persiste, si tu étais de bonne foi, si tu avais le moindre souci de lutter aussi contre l'antisémitisme, tu ne serais pas si catégorique. Tu sais que l'emploi de ce terme est une justification des actes et crimes antisémites, et ça ne te gêne pas !
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1171. pm
- 29/12/25 22:44
- (en réponse à : Quentin )
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À partir du moment où tu ne sais pas lire in dessin j'affirme que tu ne sais pas lire les phrases et tu me prêtes des propos que je n'ai jamais tenus ou tu les déformes énormément. Comme n'casciata je demande comment il est possible que tu sois professeur d'université en étant si bête. Sois tu as triché à tous tes examens et remises de mémoires soit ton cerveau s'est grillé par la suite, je ne vois pas d'autre explication.
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1170. pm
- 29/12/25 22:40
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Ben non, toujours pas, il dit qu'il y a des génocidaires ( les ministres d'extrême-droite), il parle de crimes de guerre et de crimes contre l'humanité et il dit finalement que que c'est difficile de résister à l'emploi du mot mais il ne dit pas non plus qu'il l'emploie. Encore une fois je suis assez proche de son point de vue.
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1169. Quentin
- 29/12/25 15:39
- (en réponse à : #1167)
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Voilà le résultat quand tu refuses de cliquer sur les liens que je te donne. Je suis sympa, je te le remet ici (c'est à la 8e minute)
https://information.tv5monde.com/international/video/bande-de-gaza-comment-mettre-fin-lhorreur-2774695
si tu ne le dénonces pas tu es complice, aucune place pour le doute ni l'entre deux
Pas du tout. La plupart des intervenants sur BDP n'ont pas dénoncé, et ca n'en fait pas des complices. Ce qui fait de toi un complice (comme Glingling ou Trump), c'est que tu as accusé la justice internationale d'antisémitisme, que tu as passé ton temps à la critiquer, à la ridiculiser, à la décrédibiliser, et que tu as fait des pieds et des mains (y compris avec de généreuses accusations d'antisémitisme) pour censurer le mot "génocide", pour balayer toute critique d'Israël, pour nier, mettre en doute, minimiser, voire même justifier à certains moments l'ampleur de la famine, du massacre, et son intentionalité.
En l'äbsence de justice institutionalisée, certains s'auto-proclament justicier, et ca mène aux pires dérives, exécutions, massacres, etc. Donc plus tu affaiblis la justice internationale en défendant des génocidaires, plus tu encourages des tarés à faire les raccourcis les plus abjects pour se donner l'illusion de faire justice eux-même.
Je n'ai jamais dit que tu ne pouvais pas accuser Israël de génocide, je dis que tu dois en assumer les conséquences et aller au bout de tes idées.
Si, tu l'as bel et bien dit. J'assume toute les conséquences de ce que je dis en m'exposant par exemple à toutes ta morve et à tes insultes, et je vais jusqu'au bout de mes idées en demandant que justice soit faite, que nos gouvernement rompent le blocus israélien pour apporter de l'aide humanitaire par la mer, et qu'Israël fasse l'objet de sanctions internationales jusqu'à la fin du massacre à Gaza et jusqu'à la fin de la colonisation de la Cisjordanie.
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1168. pm
- 29/12/25 13:30
- (en réponse à : Quentin)
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Je n'ai jamais dit que tu ne pouvais pas accuser Israël de génocide, je dis que tu dois en assumer les conséquences et aller au bout de tes idées.
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1167. pm
- 29/12/25 13:17
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À ma connaissance et à celle des moteurs de recherche Eli Barnavi n'a pas utilisé le terme de génocide mais celui de crimes de guerre et de crimes contre l'humanité.
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1166. pm
- 29/12/25 13:11
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Le propre de l'antisémite a toujours été de retourner sa responsabilité contre le juif.
C'est ce qu'ont fait les chrétiens avec l'accusation de déicide, c'est ce qu'ont fait les nazis avec leurs accusations de souillures raciales ou d'avoir provoqué la défaite allemande de 1918 , c'est ce que fait Quentin, et quelques dizaines de millions d'occidentaux, avec ses accusations de responsabilité génocidaire ( si tu ne le dénonces pas tu es complice, aucune place pour le doute ni l'entre deux).
Ben non, je ne suis pas plus responsable de la mort d'un seul palestinien que dans l'Antiquité ce ne sont pas les juifs qui ont tué Jésus mais leurs colonisateurs romains et que les juifs n'ont pas non plus de responsabilité dans la défaite allemande.
En revanche l'augmentation des actes antisémites depuis le 7 octobre est exponentielle, le pogrom a libéré les paroles et les actes antisémites, l'accusation de génocide qui est venue très vite continue à le légitimer.
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1165. Quentin
- 29/12/25 13:08
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Eli Barnavi dénonce imprudemment le génocide à Gaza, mettant ainsi tous les Juifs en danger, donnant du grain à moudre aux terroristes et engendrant des crimes antisémites. Ce mec est vraiment cinglé et dangereux. A vomir.
Ah ben non tien. Lui, il peut parce qu'il est juif. Moi je ne peux pas parce que je ne suis pas juif. Bel exemple de racisme religieux et racial - puisque petite merde mélange les deux critères.
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1164. pm
- 29/12/25 12:50
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Quand je dis " Attention avec vos accusation hâtives" qui donnent du grain à moudre aux terroristes et engendrent des crimes antisémites, pour Quentin, je suis responsable d'un génocide et de ces crimes ! Ce mec est vraiment cinglé et dangereux.
Encore une fois pour qu'il y ait génocide, quel que soit le nombre de morts, il faut une intentionnalité, et probablement, d'après Sands, une intentionnalité unique. Jusqu'à aujourd'hui, tout va dans le sens que ce n'est pas le cas. Ce qui ne veut pas dire que je suis d'accord avec les massacres des palestiniens ni avec la volonté, bien réelle cette fois, du gouvernement israélien de faire partir les palestiniens de Gaza et de Cisjordanie. Je suis en complet désaccord avec cette politique et je l'ai dit mille fois.
Ce même salopard de Quentin trouvait en 2015 que les dessinateurs de Charlie l'avait bien cherché ( sic) car leurs dessins étaient racistes ( resic). Certes il n'allait pas jusqu'à approuver les assassinats, beaucoup trop lâche pour ça, mais quand même ils exagéraient. Il continue aujourd'hui avec Coco, rescapée dramatique du massacre de 2015, concernant un dessin qui dénonce pourtant clairement la politique israélienne, mais aussi l'absurdité de la religion, et donc le hamas ( ce qui est impardonnable pour Quentin). À vomir.
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1163. pm
- 29/12/25 12:33
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Et pour rappel, la justice internationale n'a pas du tout affirmé qu'il y avait génocide.
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1162. pm
- 29/12/25 12:30
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Ça fait un bon quart de siècle que je sais que tu es antisémite et que ton esprit est malade.
Et encore une fois je ne nie pas le génocide, je nie les conclusions hâtives , surtout quand les faits vont plutôt dans le sens de morts, très nombreuses, collatérales. Pour tous les autres génocides, et ils sont peu nombreux, il a fallu des années après la fin du conflit pour l'affirmer, mais pour Quentin, dès qu'il s'agit d'Israël et des juifs, il y a génocide par essence.
Et si par ses affirmations les juifs du monde entier sont mis quotidiennement en danger, tant pis pour leur gueule, ce n'est pas de sa faute, pas de la faute de ceux qui dénoncent hâtivement et sans la moindre précaution, c'est de la faute des juifs !!!
Exactement la pensée nazie, plus aucune différence.
Après l'antisémitisme religieux on a eu l'antisémitisme racial et maintenant on est passé à l'antisémitisme politique. Par des chemins parfois inattendus, cette haine trouve toujours sa voie.
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1161. Quentin
- 29/12/25 11:28
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Ecrivez "ceux qui nient le génocide", et petite merde lira "les Juifs". Dites lui qu'il existe des Juifs qui dénoncent le génocide, et il en conclura que vous êtes raciste - lol.
Après s'être opposé de toutes ses forces depuis de nombreuses années à la justice internationale, petite merde ne peut pas vivre avec l'idée que l'absence de justice engendre la violence et que, juif ou pas juif (critère non pertinent), il en est par conséquent co-responsable, à son niveau.
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1160. pm
- 29/12/25 11:04
- (en réponse à : Retour à la bd)
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D'après wikipedia Dov Alfon né en 1961, aurait publié sa première nouvelle à l'âge de neuf ans, donc en 1970, ...dans Spirou !
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1159. pm
- 29/12/25 10:55
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Coco n'aurait jamais publié dans valeurs actuelles. Coco a eu de gros problèmes pour ce dessin, mais le directeur de la publication, Dov Alfon, ancien rédacteur en chef de Haaretz ( sans doute encore "un juif responsable de l'antisémitisme" bien que totalement opposé à Netanyahu et à sa politique) soutient Coco, car lui sait lire.
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1158. pm
- 29/12/25 10:38
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Quentin est comme tous les racistes qui ont leur bon noir ou leur bon arabe, lui il a ses bons juifs ! N'empêche que cet ordure antisémite viscéral considère que l'antisémitisme est de la faute des juifs. Les nazis pensaient la même chose. Par ses propos haineux et simplistes ( "si tu ne dis pas qu'il y a génocide c'est que tu es d'accord avec Netanyahu") il met en danger tous les juifs mais rien n'y fait, il s'en fout il est " du bon coté". Et pire que tout il n'assume pas son antisémitisme.
Ça fait cinquante ans qu'il lit des bd et cet abruti ne sait toujours pas lire un dessin !
À court d'argument il s'en prend aux noms !
La lie de l'humanité.
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1157. heijingling
- 29/12/25 09:40
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Le fait que ce dessin aurait très bien pu être publié dans Valeurs actuelles devrait interpeller.
Oui, ça veut dire que, de même que tout ce que publie Charlie ou Libé n'est pas systématiquement strictement idéologiquement de gauche ou d'extrême gauche, tout ce que publie Valeurs actuelles n'est pas systématiquement d'extrême droite.
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1156. Quentin
- 29/12/25 09:00
- (en réponse à : Achab)
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Je pense que tu écris cela parce que le dessin en question est fait par Coco et publié chez Libé, que tu absous à l'avance de toute faute. Si le même dessin avait été fait par Marsault et publié dans "Valeurs actuelles", ta lecture aurait sans doute été plus proche de la mienne. Le fait que ce dessin aurait très bien pu être publié dans Valeurs actuelles devrait interpeller.
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1155. Piet Lastar
- 29/12/25 01:57
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Vous connaissez la différence entre les Juifs et les baskets ?
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1154. Quentin
- 29/12/25 00:47
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ton analogie avec Yom kippour et Auschwitz ne tient pas une seconde
GRANDE RÉVÉLATION SUR BDP: petite merde a zéro empathie! Mec, la caricature ici, c'est toi.
les juifs sont responsables de l'antisémitisme
Ouah, petit merde qui parle au nom de tous les Juifs maintenant. Les Juifs progressistes (de Rony Brauman à Eli Barnavi) dénoncent le génocide. Les "judéo-fascistes" (d'Enthoven à Smotrich) cautionnent tout, comme tu le fais depuis plus de 2 ans.
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1153. Achab
- 29/12/25 00:29
- (en réponse à : Quentin)
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Un dessin de presse fonctionne souvent parce qu'il fait un lien inattendu entre 2 informations concomitantes. Dans le cas du dessin de Coco, le début du ramadan permet de pointer la situation critique des gazaouis pendant l'offensive israélienne. On rit jaune.
Faire dire à ce dessin qu'il se moque de ce que vivent les gazaouis sans le dénoncer, c'est au mieux erroné, au pire malhonnête.
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1152. pm
- 29/12/25 00:22
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" Encore en pyjama à cette heure !"
C'est osé mais j'avoue avoir trouvé très drôle cette réplique du commandant du camp de concentration dans Hitler=SS.
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1151. heijingling
- 29/12/25 00:15
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-Si quelqu'un faisait ça sur la Shoah, il serait viré.
-Vuillemin l'a fait, et il n'a pas été viré.
-Je ne parle pas de Vuillemin, je parle de ce que j'invente dans ma tête, qui est la seule réalité qui compte!
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1150. pm
- 29/12/25 00:13
- (en réponse à : Quentin)
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Charlie a payé le prix du sang contre l'obscurantisme.
Hypocrite ! Alex l'a effacé mais ceux qui étaient là en 2015 savent ce que tu avais écrit à l'époque et qui était immonde.
Et ton analogie avec Yom kippour et Auschwitz ne tient pas une seconde ou alors tu te vautres encore un peu plus dans l'immonde en pensant que la religion juive tient lieu et place du hamas !
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1149. pm
- 29/12/25 00:04
- (en réponse à : Quentin)
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Ceux qui attisent la violence, ce sont ceux qui le nient, le minimisent et le légitiment...
Wouah, il ne fait même plus de circonvolution ni la danse du ventre, Quentin nous sort l'argument antisémite qui tue " les juifs sont responsables de l'antisémitisme". Pour Quentin il y a génocide ça ne se discute pas, pas la peine d'enquête qui prend généralement plusieurs années, ni de devoir prouver l'intentionnalité, les juifs sont un peuple génocidaire par essence et si on les tue ils l'ont bien cherché et n'ont que ce qu'ils méritent.
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1148. Quentin
- 28/12/25 23:19
- (en réponse à : Glingling)
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Je ne parle pas de Vuillemin. Je parle de l'image de Coco. Reprend cette même image et change le titre: "Yom Kippur à Auschwitz - début d'un jour de jeûne" (tu peux garder tout le reste tel quel). Pour moi, cette caricature serait tout aussi abjecte que celle de Gaza, et je doute que N'casciata y lise une féroce critique de la situation des Juifs d'Auschwitz dûe à l'action de l'Allemagne nazie.
Tant que j'y suis, je rajoute Siné à la liste des dessinateurs virés pour antisémitisme - chez Charlie-Hebdo, faut-il le rappeler? Mais quand la caricature est islamophobe et est publiée par Saint Charlie, ca passe crème, comme les autres caricatures racistes plus bas. Charlie a payé le prix du sang contre l'obscurantisme. Interdiction de dire qu'ils basculent de temps en temps du côté obscur de la force. Ce serait légitimer le terrorisme islamique.
Pour Spiegelman, tu passes à côté du sens de ma critique - comme d'hab.
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1147. heijingling
- 28/12/25 23:18
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"Mais tu es prof de fac vraiment toi?"
Bien sûr, il n'est même que ça, c'est bien pour cela que pour lui un dessin d'humour doit être fait de la même façon qu'un mémoire universitaire, l'auteurice doit d'abord exposer son but, sa méthodologie, son plan de travail, et ne pas oublier les remerciements et la bibliographie.
C'est un excellent test, si l'humour parvient à surnager après ce traitement, c'est que le dessin était vraiment excellent.
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1146. heijingling
- 28/12/25 22:56
- (en réponse à : On ne peut rien contre la bêtise)
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"Transposes cette image dans un camp de concentration nazi avec une référence au judaïsme, et le dessinateur est mis à la porte dans les 48 heures (on l'a fait pour moins que ca avec la caricature du New York times de Netanyahou et Trump, ou avec Guillaume Meurice)."
Vuillemin l'a fait dans Hitler SS et 30 ans plus tard il est toujours chez Charlie, et il a eu le grand prix d'Angoulême.
"Tu lis le dessin avec tes yeux et tu y vois une critique de l'action d'Israël (je ne vois aucune référence à Israël mais passons, tu lis ce que tu veux). Moi je lis le dessin avec mes yeux et j'y vois, en plus de ce que j'ai dit plus bas, des rats et des cancrelats, qui rappellent une sombre déshumanisation ayant mené en son temps à un autre génocide."
Et ça, écrit par quelqu'un qui reproche à Spiegelman son utilisation des visages de souris, qu'il estime peu claire.
En fait, on regarde avec les yeux, mais on lit avec le cerveau, tout le problème vient de là...
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1145. Quentin
- 28/12/25 22:27
- (en réponse à : N'casciata)
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Tu lis le dessin avec tes yeux et tu y vois une critique de l'action d'Israël (je ne vois aucune référence à Israël mais passons, tu lis ce que tu veux). Moi je lis le dessin avec mes yeux et j'y vois, en plus de ce que j'ai dit plus bas, des rats et des cancrelats, qui rappellent une sombre déshumanisation ayant mené en son temps à un autre génocide.
Transposes cette image dans un camp de concentration nazi avec une référence au judaïsme, et le dessinateur est mis à la porte dans les 48 heures (on l'a fait pour moins que ca avec la caricature du New York times de Netanyahou et Trump, ou avec Guillaume Meurice).
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1144. Quentin
- 28/12/25 22:04
- (en réponse à : petite merde)
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Ah ouais, Sydney maintenant.
Un génocide est toujours en cours (non, non, ce n'est pas fini). Ceux qui attisent la violence, ce sont ceux qui le nient, le minimisent et le légitiment, qui se moquent des Gazaouis, qui ridiculisent toute tentative de les aider, qui s'opposent à la justice internationale, qui associent la moindre empathie pour leur souffrance à du terrorisme, et la moindre critique de Netanyahou à de l'antisémitisme - bref des gens bien puants, comme toi et Coco.
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1143. heijingling
- 28/12/25 22:02
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Ce dessin de Reiser est excellent, car au delà de ce qu'il montre, il représente la bêtise de tous ceux qui, croyant faire plaisir, aider et soulager, ne font qu'exacerber la souffrance (comme les lfi soutiens du hamas), c'est pour cela que c'est un humour vraiment noir et cruel, désespéré.
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1142. heijingling
- 28/12/25 21:55
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"Ce dessin de Coco n'est pas une caricature, c'est de l'humour noir et meme tres noir."
L'un n'empêche pas l'autre: c'est une caricature d'une situation, pas d'un individu.
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1141. heijingling
- 28/12/25 21:55
- (en réponse à : pm)
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" Coco se moque des victimes d'un génocide et les rend co-responsables de leur malheur en les réduisant à leur religion rétrograde."
Tu vois, j'avais bien dit que certains sont capables de trouver ce dessin "islamophobe", et je suis persuadé qu'ils sont très nombreux.
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1140. pm
- 28/12/25 20:53
- (en réponse à : Quentin)
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je suis l'ami des terroristes
Plus exactement la caution et le complice des terroristes, leur idiot utile, je ne pense pas qu'ils te considéreraient comme leur ami. En parlant de génocide sans la moindre précaution, que tu le veuilles ou non, tu rends légitime les actes et les attentats antisémites comme celui de Sydney. C'est un choix que tu es bien obligé d'assumer.
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1139. pm
- 28/12/25 20:46
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Tu pues vraiment du cul.
C'est un défaut assez généralisé !
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1138. n'casciata
- 28/12/25 20:08
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En fait tu n'es pas con, tu es bête, car il faut être d'une bêtise insondable pour ne pas comprendre que ce dessin est une féroce critique de la situation des gazaouis due à l'action d'Israël, elle même due au pogtom du Hamas qui n'en n'a rien à foudre des malheurs des Palestiniens.
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1137. n'casciata
- 28/12/25 19:57
- (en réponse à : quentin)
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Mais tu es prof de fac vraiment toi? Et tu n'es pas capable de comprendre l'ironie? Mais tu es encore plus con que je ne pensais.
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1136. Quentin
- 28/12/25 19:32
- (en réponse à : petite merde)
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Coco se moque des victimes d'un génocide et les rend co-responsables de leur malheur en les réduisant à leur religion rétrograde.
Moi je trouve ca lamentable, donc à tes yeux, je suis l'ami des terroristes qui veulent faire la peau à Coco.
Tu pues vraiment du cul.
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1135. froggy
- 28/12/25 18:19
- (en réponse à : Quentin #1120)
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Ce dessin de Coco n'est pas une caricature, c'est de l'humour noir et meme tres noir. Personnellement, j'adore. Mais, ce n'est pas pour tout le monde meme pour ceux qui ont de l'humour. C'est vraiment une application du mot attribue a Chris Marker lorsqu'elle quelque chose est vraiment triste voire epouvantable et que l'on plus assez de larmes pour en pleurer, il ne nous reste plus qu'a en sourire, meme en rire parce qu'il faut bien evacuer une emotion tres/trop forte. Cela n'enleve rien a la situation vecue par le sujet du dessin d'humour, ici la famine a Gaza associee au debut du ramadan.
Je connais pleins de blagues d'humour noir qu'il m'est impossible d'ecrire ici car elles sont racistes, homophobes, liees a la Shoah, ou a des handicapes mentaux ou et physiques. C'
est dommage car certaines sont franchement hilarantes. Je serais immediatement catalogue de raciste, d'homophobe, d'antisemite, de misogyne, bref de l'etre le plus epouvantable que la Terre ait portee. C'est le moment de rappeler qu'on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui.
Je comprends tres bien qu'on soit allergique a ce genre d'humour. J'ai toujours en tete le merveilleux dessin de Reiser paru probablement dans Hara-Kiri dans les annees 60, les parents qui offrent a leur petite fille paralytique coioncee dans sa chaise roulante, la poupee qui marche toute seule. Il faut voir la tete de la gamine sublimement croquee par le talent du dessinateur qui ajoute a l'horreur de la situation, c'est un dessin unique et c'est a mourir de rire.
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1134. heijingling
- 28/12/25 12:45
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Et tu voudrais qu'ils engagent un cultural consultant ou sensitivity reader pour éviter les impairs? :)
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1133. pm
- 28/12/25 11:38
- (en réponse à : Heijingling)
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c'est un critère qu'ils ne doivent pas prendre en compte, au contraire, ce serait dur s'ils étaient aimés par des cons.
Je vois que tu fais dans la citation.
C'est vrai mais à partir du moment où le dessin n'est pas bon, ou pas clair. ( c'est souvent pareil pour un dessin de presse), il ne reste plus que qu'un sous texte sur lequel ses ennemis, les cons, vont s'empresser de foncer.
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1132. heijingling
- 28/12/25 11:28
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Le dessin de Riss n'est pas bon en ce sens qu'il illustre mal le propos
c'est surtout qu'il n'est pas clair, on ne voit pas bien ce qu'il veut dire, et n'est pas drôle pour cela.
et qu'il tend des verges pour se faire battre.
Ca, c'est un critère qu'ils ne doivent pas prendre en compte, au contraire, ce serait dur s'ils étaient aimés par des cons.
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1131. pm
- 28/12/25 11:01
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Mais ce n'est pas parce que Charlie hebdo a toujours été attaqué , souvent injustement mais pas forcément toujours injustement. Le dessin de Riss n'est pas bon en ce sens qu'il illustre mal le propos et qu'il tend des verges pour se faire battre. Celui sur Obono est également mauvais car atrocement dessiné. Le dessin de coco est bon car il illustre parfaitement le drame des gazaouis, pris entre deux feux.
Mais je t'accorde que ce n'est que mon avis.
Sur ce Brigitte Bardot vient de passer l'arme à gauche, la parole est au nécrologue de bdp, à savoir Mister Froggy .
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1130. heijingling
- 28/12/25 10:29
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Je suis bien placé ici pour savoir qu'il y a des hauts et des bas, j'en parle pour chaque numéro de Spirou, et suis d'accord sur le fait que Charlie est plutôt dans une période basse, mais les critiques de ses ennemis n'ont rien à voir avec le talent des auteurices, puisque Charlie a toujours été attaqué, quelle que soit l'époque.
Et sur les chrétiens, ce n'est pas une erreur de ma part, c'est pour dire qu'une caricature met en exergue certains aspects et en passe d'autre sous silence par nature, on peut donc toujours y trouver des failles si on le cherche, quelles que soient les qualités de la caricature.
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1129. pm
- 28/12/25 10:20
- (en réponse à : Heijingling)
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Et pour Charlie hebdo c'est comme pour tous les journaux, comme pour le journal Spirou, des hauts et des bas.
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1128. pm
- 28/12/25 10:06
- (en réponse à : Heijingling)
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Et tu te trompes, le hamas a éliminé ( i.e tué) quasiment tous les chrétiens de Gaza. Il n'en restait plus qu'un petit millier, sur deux millions et demi, avant le 7 octobre.
Je n'ai pas dit que le dessin de Coco était excellent mais qu'il était bon, cynique et anti religieux, bien dans l'esprit Charlie même si publié chez Libé, et je sais qu'elle a reçu des menaces de mort par les amis de Quentin, qui semble avoir complètement vrillé et cramé ses derniers neurones.
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