1229. heijingling - 14/01/26 23:37

"Ma réponse et visiblement celle de la direction et des caricaturistes et journalistes de Charlie Hebdo, est "on s'en branle d'internet et de la susceptibilité à fleur de peau de la société! Qu'ils fassent des procès, qu'ils nous excommunient, qu'ils lancent des fatwas, qu'ils nous massacrent, on les emmerde tous et toutes!" Voilà." Ce qui est rigolo c'est que c'est la même attitude que la plupart des dirigeants démocrates en place: "Rien à foutre des bouleversements climatiques, géopolitiques, économiques, sociaux, vous pouvez être de plus en plus à voter extrême droite, on vous emmerde et on continue nos rares actions à côté de la plaque."

1228. heijingling - 14/01/26 22:27

Deux lectures possibles: 1-Ce dessin se moque de la passion sociale pour les chiens écrasés. Passion qui pleure un chien écrasé dans un patelin local et se fout d'une guerre en Somalie. Passion qui pleure un chien écrasé en refusant de se demander pourquoi il y a tant de chiens errants et qui idolâtre le tout voiture. 2-C'est un dessin revendiqué bête et méchant. On ne peut, comme le fait l'avocat suisse, se dire Charlie si on refuse ses dessins bêtes et méchants. Et oui, la mise à disposition de tous des réseaux sociaux, parodie de la démocratie directe avec uniquement des contrôles arbitraires aura la peau de la démocratie (et ses corolaires, la liberté d'expression, de penser, de se moquer).

1227. suzix@bdp - 14/01/26 22:01

1226. suzix@bdp - 14/01/26 22:00

Concernant l'indignation sélective pour Mélenchon grimé en Maduro baillonné :

1225. suzix@bdp - 14/01/26 21:44 - (en réponse à : Quentin)

Ma réponse et visiblement celle de la direction et des caricaturistes et journalistes de Charlie Hebdo, est "on s'en branle d'internet et de la susceptibilité à fleur de peau de la société! Qu'ils fassent des procès, qu'ils nous excommunient, qu'ils lancent des fatwas, qu'ils nous massacrent, on les emmerde tous et toutes!" Voilà. Et comme l'a écrit mon pote Froggy, faire des blagues sur la mort de civils, Charlie l'a toujours fait. Et le dessin sur les bronzés font du ski montre qu'ils vont continuer le travail des anciens, mort pour la connerie et le burlesque.

1224. Quentin - 14/01/26 21:22 - (en réponse à : froggy)

En 1978, internet n'existait pas. Les dessins d'un journal s'adressaient aux lecteurs de ce journal et ne circulaient pas. Aujourd'hui, internet change tout. Le moindre dessin peut être accessible au monde entier en quelques minutes (ce qui est d'ailleurs une raison de plus pour regretter que Charlie et d'autres journaux aient republié les caricatures danoises: inutile puisqu'elles étaient facilement accessible un peu partout sur internet). Un dessin bête et méchant fait pour un petit public cible est immédiatement jeté en pâture au reste de la société, même si ce n'est pas le public pour lequel il a été dessiné. C'est ce qu'explique Chapatte ici: https://www.facebook.com/reel/1930081067714672 "On devrait peut-être s'en foutre et les laisser faire leur dessin et puis voilà". Oui, sauf que ca marchait en 1978 mais ca ne marche plus comme ca aujourd'hui. Internet aura-t-il la peau des caricaturistes?

1223. pm - 14/01/26 19:39 - (en réponse à : Froggy)

Je me permets de te rappeler que la fameuse couverture de Hara Kiri Hebdo avec le titre "Bal Tragique a Colombey; 1 mort" est en reference directe a la terribe tragedie de l'incendie du 5-7, une boite de nuit situee a St Laurent du Pont dans l'Isere le 1er novembre 1970 qui avait eu lieu 8 jours avant la mort de de Gaulle. Cette couv était très bonne car il moque un puissant, De Gaulle qui venait de mourir en utilisant le carambolage avec l'incendie dans cette boîte de nuit mais il ne moque guère les victimes de cette boîte de nuit. Dans la Une polémique actuelle le carambolage est entre les victimes de l'incendie dans un bar d'une station de sport d'hiver Suisse et ...un film comique "les bronzés font du ski". C'est mince et assez faible, et que moque cette Une, non pas un puissant mais les victimes de cet incendie. Mouais. Je précise que j'aime beaucoup l'humour noir et que je suis évidemment opposé à la plainte déposée, mais ici l'humour me parait forcé, il ne s'agit plus d'être pertinent en étant cru mais de choquer pour choquer.

1222. froggy - 14/01/26 19:20 - (en réponse à : Odrade #1191)

Je comprends tres bien que tu n'aimes pas ce dessin. C'est de l'humour noir et cela ne plait pas a tout le monde, mon pere en raffolait et ma mere detestait cela ne trouvant pas ca drole du tout. Je ne sais pas l'aggue tu as mais ce dessin est dans la lignee des dessins parus dans le Charlie Hebdo apres la catastrophe du camping de Los Alfaques en Espagne en juillet 1978. Un camion citerne rempli de produit chimique a explose a proximite de la plage et du cmaping adjacent, il y a eu plus de 200 morts et des centaines de blesses plusou moins brules grievement, une veritable tragedie donc. Cela n'a pas empeche l'equipe du journal constituee par ses cadors, Reiser, Cabu, Gebe et toute la bande d'y aller franco et de se dechainer. Il y avait a l'epoque une rubrique qui s'appelait Les Couvertures auxquelles vous avez echappe, et c'etait un veritable festival d'une rare ferocite. Ce n'etait assurement pas pour tout le monde, certains dessins n'etaient pas du meilleur gout, d'autres n'etaient pas droles du tout mais j'en garde le souvenir d'au moins un qui je crois etait signe Reiser. Personne n'avait rien dit a l'epoque sur ces dessins, pas meme les familles des victimes francaises bien que cette catasatrophe ait fait la une de tous les journaux europeens tel l'incendie de Crans-Montana de cette annee. Je me permets de te rappeler que la fameuse couverture de Hara Kiri Hebdo avec le titre "Bal Tragique a Colombey; 1 mort" est en reference directe a la terribe tragedie de l'incendie du 5-7, une boite de nuit situee a St Laurent du Pont dans l'Isere le 1er novembre 1970 qui avait eu lieu 8 jours avant la mort de de Gaulle.

1221. pm - 14/01/26 12:55 - (en réponse à : Achab)

C'est pour répondre à machin.

1220. Achab - 14/01/26 10:47

Ça m'aurait étonné que les juifs ne soient pas mêlés à cette conversation...

1219. pm - 14/01/26 08:41

Tzedek se dit " décolonial" mais il est seulement antisioniste c'est à dire opposé à l'existence d'Israël en tant qu'état du peuple juif, c'est à dire opposé au droit d'un peuple à disposer de lui-même. En ce sens Tzedek est ... colonial. Comme quoi les schéma simplistes ne fonctionnent pas toujours ( et même rarement).

1218. heijingling - 14/01/26 03:07

"1215. longshot - 13/01/26 22:48 - (en réponse à : suzix) Charlie est donc d'après eux d'extrême droite ... Ça ne veut rien dire, tes unes " Ce ne sont pas les unes de suzix, c'est mon message. Bon, on va mettre ça sur le compte d'une erreur d'attribution plutôt que sur celui d'une négation de mon existence sur BDP :) Charlie a aussi beaucoup caricaturé Mitterrand et les socialistes, à l'époque, n'empêche qu'ils étaient globalement tous très heureux que la gauche arrive enfin au pouvoir en 81… (Bon, devait bien y avoir un ou deux anars de droite dans le tas, mais dans l'ensemble…) Content, ça ne veut pas dire qu'ils approuvaient totalement toute la politique du PS. Et qui aime bien châtie bien.

1217. heijingling - 14/01/26 01:17

"L'extrême-droite instrumentalise Charlie qui, depuis 2015, tombe parfois dans le piège." L'extrême-droite instrumentalise la liberté d'expression, la démocratie, la république, la laïcité, et pas qu'en France, et gagne du terrain partout dans le monde. "Charlie est anticlérical donc anti-islam, l'extrême-droite est anti musulmans, il faut un certain talent pour qu'un dessin anti-islam ne puisse être considéré comme anti musulmans. " Non, faut un cerveau avec mode d'emploi, mais avec le déploiement des réseaux sociaux, ça devient un instrument rare. En cas de doute, faut toujours voir d'où provient une parole, sauf que certains retournent le principe. Roosevelt fait alliance avec l'URSS donc Roosevelt est communiste: non, c'est une alliance stratégique et temporaire. Staline fait alliance avec les nazis donc Staline est nazis: non, c'est une alliance pratique entre deux totalitarismes. La laïcité s'oppose à tous les intégrismes, dont le musulman, donc la laïcité a des tendances, si pas un fond, islamophobe. "Aujourd’hui, la plupart de celles et ceux qui se posent en défenseur·euses d’une liberté d’expression absolue, de Charlie Hebdo à Pascal Praud, le font avant tout au service d’un agenda raciste" Charlie publie des dessins racistes. Comment sait-on qu'ils sont racistes et pas anti-racistes au second degré, ou s'aventurant sur les limites? Parce que Charlie a un agenda raciste. Comment sait-on que Charlie a un agenda raciste? Parce qu'il publie des dessins racistes. Le raisonnement qui se mord la queue.

1216. Quentin - 14/01/26 00:02 - (en réponse à : Suzix)

Je viens de tomber sur cet article de Tsedek! (le collectif juif décolonial) qui fait le lien entre la caricature de Diallo et la dérive raciste de Charlie Hebdo ces 15 dernières années. Extraits: Aujourd’hui, la plupart de celles et ceux qui se posent en défenseur·euses d’une liberté d’expression absolue, de Charlie Hebdo à Pascal Praud, le font avant tout au service d’un agenda raciste (...) Lorsqu’il s’agira de dresser le bilan de la diffusion des idées racistes au cours des années 2010-2020 en France, il sera sans doute malaisé de distinguer certaines caricatures publiées par Charlie Hebdo de celles de Minute, et certains de leurs articles de ceux de Cnews, Frontières ou Valeurs Actuelles. C’est aussi parce qu’il a été porté pendant de longues années par des partis ou des médias se revendiquant de gauche que le discours raciste a pu être à ce point normalisé. (En parlant de défense de la liberté d'expression, je suis tombé sur cet article après avoir écouté un représentant de Tsedek! s'insurger contre le projet de loi Yadan visant à criminaliser toute critique d'Israël)

1215. longshot - 13/01/26 22:48 - (en réponse à : suzix)

Charlie est donc d'après eux d'extrême droite ... Ça ne veut rien dire, tes unes : Charlie a aussi beaucoup caricaturé Mitterrand et les socialistes, à l'époque, n'empêche qu'ils étaient globalement tous très heureux que la gauche arrive enfin au pouvoir en 81… (Bon, devait bien y avoir un ou deux anars de droite dans le tas, mais dans l'ensemble…) Je note quand même la une du 31 décembre, qui fait donc une double référence, à Joséphine Baker et à la polémique entourant la caricature de Diallo. C'est assez malin, mais ça ne convaincra que les convaincus. Tiens, je suis tombé par hasard sur deux dessins récents de Maester (caricature de Riss, probablement en réaction au dessin de Mélenchon kidnappé par Trump ? et autoportrait en réponse aux réactions qu'à suscitées le dessin précédent), qui manifestement n'apprécie guère lui non plus la direction prise par l'hebdomadaire…

1214. Quentin - 13/01/26 19:40

Spiegelman précise aussi qu'il préfère les caricatures qui critiquent les puissants à celles qui s'acharnent sur les victimes (ce qui rejoint le commentaire d'Odrade)

1213. Quentin - 13/01/26 19:37

Quand Charlie avait publié les caricatures danoises Charb ( je crois que c'est lui ) avait précisé qu'il les publiait au nom de la liberté d'expression mais qu'il n'aimait pas ces dessins. Spiegelman est à peu près du même avis, en tout cas pour 1/3 des caricatures danoises à qui il donne au moins trois "fatwa bombs".

1212. pm - 13/01/26 18:50 - (en réponse à : Heijingling)

L'extrême-droite instrumentalise Charlie qui, depuis 2015, tombe parfois dans le piège. Charlie est anticlérical donc anti-islam, l'extrême-droite est anti musulmans, il faut un certain talent pour qu'un dessin anti-islam ne puisse être considéré comme anti musulmans. Quand Charlie avait publié les caricatures danoises Charb ( je crois que c'est lui ) avait précisé qu'il les publiait au nom de la liberté d'expression mais qu'il n'aimait pas ces dessins.

1211. heijingling - 13/01/26 17:47 - (en réponse à : pm1208)

Ca se tient, le problème étant que ce ne sont pas ces ratés et dérives supposés qui suscitent l'ire des détracteurs du journal, puisqu'il avait déjà subi beaucoup de procès pour racisme ou islamophobie avant 2015. Des dessins plus faibles en font une cible plus facile, mais c'est bien essentiellement son anticléricalisme qui est visé depuis plus de 20 ans par une certaine gauche, alors qu'avant il était surtout la cible de l'extrême droite ou de la droite réac (Val avait fini à l'hôpital après s'être fait défoncer la gueule par des militants anti-IVG). Si l'extrême droite fait dorénavant moins de procès à Charlie que l'extrême gauche, ce n'est pas parce que Charlie aurait viré à droite, cela fait partie de la stratégie de normalisation (de surface) de l'extrême droite.

1210. suzix@bdp - 13/01/26 17:36

Binet, je ne comprends toujours pas comment elle a pu arriver à la tête de la CGT ... elle n'a travaillé que 4 ans comme CPE en Lycée Professionnel. Or dans CGT, il y a qd même le "T" de "Travail" ... comment les adhérents de la CGT ont pu voter pour elle ? ... c'est une pure politicienne, rien d'autre.

1209. pm - 13/01/26 17:29

Mélenchon a piqué sa crise contre...Sophie Binet qui s'est opposée au kidnapping de Maduro par Trump tout en précisant qu'elle ne défend surtout pas le dictateur vénézuélien. En bon bolivariste, Mélenchon ne trouve rien à redire contre ce grand démocrate qui a ruiné le pays le plus riche d'Amérique latine et fait fuir le tiers de sa population !

1208. pm - 13/01/26 17:24 - (en réponse à : Suzix)

À partir de janvier2015, par définition les talents se sont raréfiés, d'où certaines dérives que les assassinés n'auraient pas accepté. On ne remplace pas Cabu ou Charb en un claquement de doigts.

1207. heijingling - 13/01/26 17:22 - (en réponse à : suzix#1205)

Non, ses détracteurs disent que c'est sous la direction de Val que le journal a viré réac, or Val a quitté le journal en 2009.

1206. suzix@bdp - 13/01/26 16:59

Je ne sais pas si ce dessin est plus violent que "un flic mort, c'est un vote de moins pour le RN" qui a fait dire à Mélenchon "C'est absurde. On a le droit de rigoler non!?" ... Oui Jean-Luc, on a le droit de rigoler. Ca vaut dans les deux sens. Rappelle-toi le bon vieux temps !

1205. suzix@bdp - 13/01/26 16:51

1202. heijingling - 13/01/26 15:58 On sait. Wikipédia: J'ai la flemme de regarder. Est-ce qu'on a les mêmes infos depuis 2015 ? Car certains semblent indiquer que c'est à partir du massacre du 7 janvier des frères Kouachi que le journal aurait viré "facho" ... j'imagine que ça signifie que Charlie aurait depuis un obsession contre l'islam, contre la gauche ou extrême gauche et des positions sociétales réac.

1204. heijingling - 13/01/26 16:23

La différence étant que Macron n'a pas piqué une crise, Mélenchon (et le parti à sa botte) si.

1203. pm - 13/01/26 16:09

Pas super original le dessin de Mélenchon, les agriculteurs ont fait plus ou moins le même avec Macron.

1202. heijingling - 13/01/26 15:58

On sait. Wikipédia: "Critique envers l'ensemble de la classe politique, le journal s'oppose de manière particulièrement virulente au Front national durant le milieu des années 1990, allant jusqu'à lancer en 1996 une pétition réclamant l'interdiction de ce parti, qui recueille 173 704 signatures au moment de son dépôt au ministère de l'Intérieur[4]. En 1998, lors de la scission proposée par Bruno Mégret, Charlie Hebdo dépose la marque Front national auprès de l'Institut national de la propriété industrielle (INPI), estimant qu'elle est juridiquement tombée dans le domaine public : la journaliste Anne Kerloc'h explique que, « au pire, cette affaire est un grand éclat de rire », mais aussi que « l'objectif premier du journal est de restituer le nom aux résistants ou aux ayants droit », en référence au mouvement de résistance du même nom qui a été créé, lui, durant la Seconde Guerre mondiale[5]. En 2012, l'hebdomadaire publie un dessin représentant une fausse affiche électorale de Marine Le Pen, où la candidate du FN est symbolisée par un étron fumant[6]. Par ailleurs, Charlie Hebdo se revendique un ton très antireligieux et anti-secte, profondément athée et anticlérical[7],[8], qualifiant notamment Jean-Paul II de « pape de merde », et appelant à « chier dans tous les bénitiers de l'Église »[9]. La religion n’est cependant le thème que de 7 % des unes. Le journal a été taxé d’islamophobie et accusé de faire preuve d’une « obsession » à l’encontre des musulmans : cependant, de 2005 à 2015, 1,3 % seulement des couvertures se sont moquées en premier lieu de l'islam, qui a été le sujet principal de sept une alors que le catholicisme a été traité par vingt et une d'entre elles. Par ailleurs, c'est contre l’extrême droite française et la religion catholique que sont dirigées les charges les plus agressives[10]. Charlie Hebdo critique régulièrement les dérives du libéralisme économique, qui étaient l'un des thèmes récurrents des chroniques de Bernard Maris jusqu'à sa mort le 7 janvier 2015." Donc, on sait. Mais pour les idéologues, leurs fantasmes sont plus réels que les faits. Comme Daniel Schneiderman qui a écrit un bouquin dans lequel il explique que Charlie a viré à droite et ne parle pas d'écologie, alors qu'il y a trois rubriques traitant spécifiquement d'écologie toutes les semaines depuis des années.C'est comme les Juifs dont la population réelle est infime par rapport aux fantasmes de haine qu'ils subissent.

1201. suzix@bdp - 13/01/26 15:17

On peut ne pas aimer Charlie Hebdo et critiquer certaines publications et certains dessins. Personnellement, ce n'est pas tellement mon truc. J'aime bien en garder certains pour leur couv' mais c'est tout (soit on me les donne, soit je les achète). Je trouve certains articles très douteux mais ça a toujours été le cas. Est-ce que Charlie a viré réac parce qu'il s'en prend maintenant aux musulmans !? ... je ne sais pas. Je constate que cela ne posait pas Mélenchon et ses troupes quand Charlie tapait principalement sur les catho. Pour savoir si Charlie a viré à droite, il faudrait faire une étude complète depuis ses débuts et compter sur qui il tombe et avec quel degré de force. Ca serait intéressant. On saurait.

1200. heijingling - 13/01/26 13:36 - (en réponse à : Yatta)

Cela fait quelques années que pour une certaine gauche, celle qui veut considérer les musulmans comme les nouveaux et uniques damnés de la terre, Charlie est au minimum réac.

1199. suzix@bdp - 13/01/26 13:23

Mélenchon est dans Charlie et ça fait scandale chez LFI ... https://www.lemediatv.fr/emissions/2026/enlevement-de-melenchon-quand-charlie-hebdo-fait-une-nouvelle-fois-polemique-U5ucBc4HREKrWDiYwrnkOA https://contre-attaque.net/2026/01/07/charlie-hebdo-acheve-sa-mue-dextreme-droite/ Charlie est donc d'après eux d'extrême droite ...

1198. suzix@bdp - 13/01/26 12:53

1197. suzix@bdp - 13/01/26 12:52

1196. suzix@bdp - 13/01/26 11:10

Charlie Hebdo a décidé qu'il continuerait à publier comme il l'entend, sans prise en compte des sensibilités exacerbées conduisant à une victimisation à la ma moindre occasion : islam, wokisme, féminisme en prennent autant dans la gueule que le catholicisme, la droite, la gauche, l'extrême droite, les salons cons, les gros dégueu ... et parfois (souvent ?) c'est de mauvais goût. Pour prouver que Charlie a toujours fait ça, à tout le monde, on va pas remettre les dessins et les couv' avec des personnalités à poil dans des situations humiliantes si ? Oui, comme le dit O!, Charlie aurait pu taper sur les proprio du bar de Crans Montana mais ils n'auraient pas pu faire le jeu de mot ... très bon ... mais malvenu. Mais ils en ont visiblement rien à foutre de la bienséance et d'Eddy Mitchell.

1195. Piet Lastar - 13/01/26 06:40

Charlie fait du Charlie. C'est fait pour, non ?

1194. heijingling - 13/01/26 01:32

Pour ceux qui ne veulent pas aller sur le site en lien, le type porte plainte pour quoi? Salch a fait un dessin malaisan au lieu de valaisan? Charlie fait de l'humour provoc, donc c'est normal que ça provoque des réactions, que l'essayiste polémiste Dialo porte plainte, c'est dans l'ordre des choses. Qu'un avocat suisse décide de lui-même de porter plainte, d'évidence il fait ça pour se faire sa pub, et le type a l'indécence de parler de responsabilité citoyenne. Dommage qu'il n'ait pas fait partie des victimes (remarque gratuite et "déresponsabilisée" - le nouveau mot à la mode qui remplace irresponsable.)

1193. torpedo31200 - 12/01/26 23:35 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 1190)

On va en bouffer des "Oui mais" cette année...

1192. torpedo31200 - 12/01/26 23:33 - (en réponse à : Odrade - post #1191)

Il se moque de la béatification médiatique, avec le slogan. Et si l' avocat suisse est pour la liberté d' expression, ça inclut les blagues potaches, gratuites et déresponsabilisées. Et les pas drôles.

1191. Odrade - 12/01/26 22:29

Quel est le malade qui a eu l'idée de ce dessin malaisant ? Ouais Salch, je sais. Mais comment on arrive à faire ce genre de dessin ? Et à en rire, parce que c'est quand même censé être un journal d'humour (non ?) ? C'est quand même tirer sur l'ambulance. Pourquoi il n'a pas réussi à se moquer des tenanciers, de l'administration valaisanne ? Il y avait matière, non ? Bref. En effet, je trouve nul. O.

1190. suzix@bdp - 12/01/26 18:39

Remarquez le commentaire de celui qui porte plainte pour ce dessin : Selon le quotidien suisse Le Nouvelliste, un avocat basé près de Lausanne, et son épouse ont déposé une plainte pénale auprès du Ministère public valaisan. Une démarche confirmée au Figaro par Stéphane Riand, qui affirme avoir agi « en tant que citoyen valaisan », mais aussi « par solidarité avec les familles endeuillées ». « Je suis un grand défenseur de la liberté d’expression. J’étais Charlie », souligne-t-il, avant d’ajouter : « Mais dans ce cas précis, c’est totalement inadmissible. C’est une blague de potache, gratuite, déresponsabilisée.» ... c'est un dessin de mauvais goût. Certes. C'est justement la signature de Charlie. Donc ce monsieur n'a jamais été Charlie comme il le dit. Tant que cela ne le touchait pas, il acceptait. Là c'est non ... Charlie quand ça leur chante.

1189. froggy - 12/01/26 17:58

Rions un peu avec Charlie Hebdo. Je trouve ce dessin tres drole.

1188. pm - 12/01/26 15:00 - (en réponse à : Heijingling)

Il y a un très bon petit livre sur le sujet, la plaidoirie de Richard Malka, très argumentée avec des faits précis permettant d'affirmer que c'est le bon mot concernant lfi " passionnément antisémite". Le bouquin s'appelle Passion Antisémite avec en bandeau la plaidoirie de Richard Malka, paru chez Grasset le 3 Décembre 2025.

1187. heijingling - 12/01/26 14:50

La bonne nouvelle de la semaine, lue dans Charlie: Raphael Enthoven a écrit (pas dans Charlie) que lfi était un parti "passionément antisémite", lfi porte évidement plainte pour diffamation, le juge estime que, compte tenu de tout ce qui sort de lfi au sujet des Juifs, on est tout à fait en droit de penser ça, ce n'est donc pas de la diffamation, et lfi n'a pas fait appel.

1186. suzix@bdp - 12/01/26 12:33

Je trouve ce dessin mal venu. Et ce qu'explique Rochaya Diallo est assez juste. J'ai entendu ailleurs que Charlie hebdo se justifie par le droit à la satyre appliquée à tous. Il faut comparer ce dessin (mauvais et raciste) à d'autres fait sur des non racisés ... et là, bizarrement, on ne trouve jamais ça raciste. Alors que franchement, il y aurait à redire. Comme à chaque caricature. J'ai aussi entendu que Charlie pense que "l'intension permet d'effacer la violence du symbole" ... on pourra rappeler ça à la gauche, Mélenchon notamment, quand il prône le "droit à rigoler" quand des pancartes et des slogans antiflics allant jusqu'à souhaiter leur mort ou leur suicide sont utilisés.

1185. froggy - 12/01/26 00:32 - (en réponse à : Longshot)

On en a parle quelquefois ici, il n'y a rien de plus relatif et de subjectif que la notion de celebrite. Ce qui est connu pour l'un l'est pour un autre et reciproquement pour des questions d'age et de generations, de gouts personnels, d'opinions, de nationalite etc. Je peux te citer des exemples par milliers. Je pourrais tres bien ecrire par millions, voire milliards mais tu m'accuseras d'exagerer alors que c'est franchement le cas. Si j'avais le temps, je ferai un micro-trottoir questionnant des passants sur ce numero de music-hall de Josephine Baker, je serais tres surpris si j'avais une majorite de bonne reponse. J'en reviens a ce que j'avais ecrit precedemment, ce dessin n'est pas bon du tout, purement et simplement. Le reste n'est que litterature.

1184. longshot - 10/01/26 22:46 - (en réponse à : 1095 et suivants)

Le point de vue de l'intéressée (que je n'ai jamais vu « pourfendre la laïcité à la française », au contraire, et qui s'en défend d'ailleurs.) (Et pour froggy : je suppose que tu plaisantais, mais au cas où : ce numéro est ultra-célèbre, c'est une des premières images associées à Joséphine Baker…) @ pm : Le journal a la volonté de rester fidèle à ses valeurs, moins le talent, d'où des impairs. J'ai plutôt l'impression qu'il a la volonté de rester fidèle à ses talents, moins les valeurs.

1183. heijingling - 31/12/25 02:46

Ma principal réserve est qu'il devrait faire cette déclaration en interne en Israël, là où elle serait salutaire, et éviter de la faire sur un media occidental. Dès qu'on fait une déclaration un tant soit peu publique, même sur son groupe de réseau social auprès d'une poignée de personne, ça peur être repris très rapidement dans le monde entier, donc il n'y a plus d'interne. Et puis, il a de forts liens avec la France, donc normal qu'il fasse des déclarations aux médias français. Et enfin, je ne vois pas en quoi faire cette déclaration en Israël pourrait aider en quoi que ce soit, génocide est un mot tellement connoté et extrême qu'il ne peut que polariser et empêcher toute discussion, c'est une sorte de point Godwin.

1182. Quentin - 30/12/25 11:09

Voilà, j'ai repris mes cachets. Si de ton côté tu prends les tiens tous les jours et évite de me provoquer et de m'insulter constamment, on pourra avoir des discussions adultes sans polluer le forum.

1181. pm - 30/12/25 11:02

Tiens, il a pris ses cachets !

1180. Quentin - 30/12/25 10:51

Voilà pourquoi, cher Philippe, la chose la plus rationnelle est d'en revenir à la trève à laquelle on était arrivé grâce à la médiation de Longshot, et que tu as rompu à maintes reprises en me chiant à la gueule dès que j'écrivais un truc et en me harcelant constamment alors même que je te foutais une paix royale.

 

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