Que venez-vous de lire et qu'en avez-vous pensé? (25)

herve 27/02 09:50

Thorgal saga : la déesse d'ambre Je crois n'avoir pas lu un album avec Christophe Bec au dessin depuis "Bunker". J'ai donc choisi de découvrir ce nouvel opus de "Thorgal Saga" dans son édition prestige en noir et blanc, qui rend vraiment hommage au style de Christophe Bec. Il faut avouer que les doubles pages sont magnifiques, même si parfois les décors restent très chargés. Et que dire de la couverture de cette édition limitée, sinon qu’elle est sublime ! Côté scénario, je suis plus réservé. Valérie Mangin nous offre une histoire assez classique qui s’insère par contre parfaitement dans les débuts de la série mère, en tout cas beaucoup mieux que les derniers albums de la série originelle. D’ailleurs, ces différents albums de « Thorgal Saga » dépassent, en qualité scénaristique, ceux signés Yann. Une intrigue classique servie par un dessin de Christophe Bec que j’ai beaucoup apprécié, bref un album, qui sans être au niveau de « Adieu Aaricia » de Robin Recht, s’inscrit dans mon top 3 des « Thorgal Saga ». note : 4/5

helmut perchu 27/02 12:27

Silent Jenny de Mathieu Bablet L'auteur développe tout un univers hyper riche et cohérent, des personnages intrigants et qu'on a envie de suivre... mais l'intrigue principale fait pschiiit. Du coup j'ai aimé "le voyage" mais plutôt déçu par "la destination". Les guerres de Lucas Tome 2 Le premier tome (ou l'on suit Goeroges Lucas à la réalisation du premier Star Wars) m'avait carrément happé. Le deuxième tome suit la réalisation du 2e film mais c'est moins passionnant dans la mesure ou Georges Lucas délègue la réalisation, du coup il suit ça de plus loin, avec moins les mains dans le cambouis et plus les mains dans les soucis financier.

herve 27/02 16:55

Printemps à la charité Philippe Pelaez & Alexis Chabert Avec ce troisième opus, les auteurs livrent ici, à mon avis, leur meilleur album. Si sur les deux précédents, j'avais trouvé les scénarii assez bancals, la fluidité de l'intrigue , ici, est à souligner. Sur fond du drame de l'incendie du bazar de la charité (je ne révèle rien, c'est le titre de cette aventure), Philippe Pelaez nous a concocté une intrigue où nous retrouvons notre inspecteur Amaury Broyan, toujours aussi tourmenté, pris dans les filets d'une très belle entomologiste, ce qui nous donne de belles planches. Le dessin d'Alexis Chabert est toujours aussi bon , et nous fait revivre le Paris de la fin du XIXème siècle où l'on retrouve des personnages célèbres comme Meliès ou Robert de Montesquiou, le dandy par excellence, ami de Proust . D'ailleurs petite remarque en passant , Robert de Montesquiou perd ou retrouve sa moustache d'une case à l'autre ! Bref un album plaisant qui nous plonge dans une ambiance particulière et illustré de façon magistrale par Alexis Charbert note : 4/5

La politique sur bdp suite

Quentin (pm) - 26/02 21:30

Oh, mais je doute. J'ai un petit doute sur le fait qu'il y ait eu un génocide à Gaza par exemple - disons de l'ordre de 10% (pour la Shoah, c'est 0%). Et ces 10% peuvent fluctuer en fonction des arguments que tu balances. Mais comme tes arguments restent très, très, très loin d'être les arguments les plus convaincants du monde (les miens sont de toute évidence bien plus convaincants, n'est-ce pas?), la balance totale me pousse à dire qu'il y a eu un génocide à Gaza. Le truc avec toi, c'est que tu souhaites tellement que ce ne soit pas le cas, que tu finis par te convaincre que ca ne peut absolument pas être le cas. Pour Deranque, je doute à 50% qu'il soit un nazillon (je n'ai d'ailleurs pas utilisé ce terme), je doute à 10% qu'il soit un fasciste, et à 10% qu'il cherchait la bagarre. Ca évoluera sans doute en fonction de ce que l'enquête va révéler. De ton côté, tu as affirmé qu'il y a eu un bébé cuit au four et qu'une femme enceinte a été éventrée le 7 octobre, et tu l'as répété mordicus même après que je t'aies donné les arguments les plus convaincants du monde montrant qu'il n'en était rien (je ne suis même pas certain que tu aies lu ces arguments, tellement tu voulais absolument croire à ces fantasmes). Aurais-tu maintenant changé d'avis sur ces sujets?

suzix@bdp 26/02 21:45

985. Quentin - 26/02/26 21:30 - (en réponse à : pm) Pour Deranque, je doute à 50% qu'il soit un nazillon (je n'ai d'ailleurs pas utilisé ce terme), je doute à 10% qu'il soit un fasciste, et à 10% qu'il cherchait la bagarre. Ca évoluera sans doute en fonction de ce que l'enquête va révéler. C'est le terme "nazillon" qui ne convient pas. C'est rabaissant. Ce n'est pas souhaitable de l'utiliser dans ce cas quand on a un peu de respect pour la vie et dignité humaine. Pour le reste, ça ne change rien. Il pourrait bien pu avoir dit à terre "allez sucer Mélenchon bande de gauchiasses LFistes" que ça ne change rien. Avoir des idées d'extrême-droite c'est encore un droit même si ça te défrise.

pm 26/02 23:39

Aurais-tu maintenant changé d'avis sur ces sujets? Je l'ai lu à plusieurs reprises chez plusieurs auteurs et puis ailleurs on dit que c'est faux, d'autres que ce n'est pas exactement ça ou enfin qu'on ne sait pas avec certitude comment ce bébé est mort ni pour cette femme éventrée. Mettons que c'est du 50-50 mais qu'il est certain qu'il y a eu des atrocités, qu'il y a eu des atrocités sur les otages ou peu de doutes sont permis sur le meurtre des enfants Bibas tués à mains nues, meurtres grossièrement maquillés en mutilant les corps pour que ça ait l'air d'être la conséquence de bombardements.

pm (Quentin) - 26/02 23:41

Et je n'ai jamais dit que les arguments les plus convaincants du monde étaient les miens, j'ai dit que tu ne changeait pas d'avis même face à eux.

pm 26/02 23:50

Le truc avec toi, c'est que tu souhaites tellement que ce ne soit pas le cas, que tu finis par te convaincre que ca ne peut absolument pas être le cas. Ça c'est juste un procès d'intention. Si la guerre de Gaza est génocidaire avec mettons 50 000 morts civils en deux ans, comment qualifies-tu un massacre de 50 000 civils non pas en deux ans mais en deux jours ? Et corollaire, comment expliques-tu que les instances internationales, CPI, CIJ, ONU ne soient pas saisies ? Que fait l'Afrique du Sud ?

pm 26/02 23:59

Ce que je répète comme une évidence irréfutable c'est qu'Israël avait les moyens militaires pour commettre un véritable génocide et tuer beaucoup plus de gazaouis en beaucoup moins de temps. Netanyahu n'a pas vraiment pour habitude de cacher ses intentions, il ne se cache pas de souhaiter le départ des gazaouis et celui des palestiniens de Cisjordanie, il est clair également qu'il n'a pas été très regardant pour éviter des morts civils et qu'il y a eu, comme dans toutes les guerres, en particulier dans les guerres urbaines, des crimes de guerre, mais ce n'est pas ça un génocide et je ne vois pas le rapport avec la volonté d'exterminer un peuple comme l'a été la Shoah.

pm (Quentin ) - 27/02 00:01

Je souhaiterai que ce qu'il se passe en Cisjordanie avec des injustices multiples inacceptables et une tentative d'épuration ethnique par la violence ne soient pas le cas, malheureusement c'est le cas.

Quentin 27/02 00:32

> je n'ai jamais dit que les arguments les plus convaincants du monde étaient les miens, j'ai dit que tu ne changeait pas d'avis même face à eux. Tu pourrais donner 1 ou 2 exemples STP? > on ne sait pas avec certitude comment ce bébé est mort ni pour cette femme éventrée. Mettons que c'est du 50-50 Je vois que tu ne reconnais toujours pas tes erreurs. On sait très bien que ce sont des fake news - 0% de doute sur ces sujets. Tu crois ce que tu as envie de croire, envers et contre tous les arguments les plus convaincants du monde. CQFD. > Si la guerre de Gaza est génocidaire avec mettons 50 000 morts civils en deux ans, comment qualifies-tu un massacre de 50 000 civils non pas en deux ans mais en deux jours ? Relis la définition du génocide et les critères pour établir ce qui permet de les caractériser. Ca ne marche pas pour l'Iran mais ca marche bien pour Gaza - en tout cas assez bien pour qu'on puisse légitimement accuser Israël et porter l'affaire devant une cour de justice internationale - qui a d'ailleurs reconnu qu'il y avait un risque plausible et enjoint à Israël de suivre des mesures pour l'empêcher, ce qu'Israël n'a pas fait. Par ailleurs, Israël est partie prenante de la CIJ et pourrait très bien accuser l'Iran de génocide, s'il pense avoir une chance. > Ce que je répète comme une évidence irréfutable c'est qu'Israël avait les moyens militaires pour commettre un véritable génocide et tuer beaucoup plus de gazaouis en beaucoup moins de temps. Dire qu'Israël a les moyens de tuer beaucoup plus et beaucoup plus rapidement, est une évidence irréfutable, effectivement. Netanyahou veut que les Palestiniens dégagent, et il a choisi un génocide lent comme moyen pour arriver à ses fins. Excellente stratégie au demeurant, puisqu'en le faisant à petit feu, ses alliés ont honteusement laissé faire - et tu as pu t'en donner à coeur joie pour aggresser tous ceux qui parlaient de génocide.

heijingling 27/02 01:58

-suzix: "C'est le terme "nazillon" qui ne convient pas. C'est rabaissant. Ce n'est pas souhaitable de l'utiliser dans ce cas quand on a un peu de respect pour la vie et dignité humaine." Le terme ne me choque pas, c'est un peu comme les caricatures de Charlie, ce qui n'irait pas ce serait si on l'utilisait pour justifier sa mort, et là, pas besoin d'insultes pour être un salaud, genre, "il était d'extrême droite, il l'a bien cherché", qui était le même discours que pour Charlie Kirk, et qui est le même que ceux qui disent d'une fille violée "elle l'a bien cherché", mais ça, l'extrême gauche "féministe" ne peut pas l'admettre. Et sinon: -longshot" @ suzix : « salir un mort » ? C'était un facho, comment tu veux salir un facho ?" C'est exactement ça, les facho n'ont droit à aucun respect, on est encore bien bon d'accepter de jeter son cadavre putride à la fosse commune, on devrait le bruler pour qu'il ne nous contamine pas...

pm (Quentin) - 27/02 09:21

Tu pourrais donner 1 ou 2 exemples STP? L'exemple est immédiat, c'est pratique avec toi. Je vois que tu ne reconnais toujours pas tes erreurs. On sait très bien que ce sont des fake news - 0% de doute sur ces sujets. Tu crois ce que tu as envie de croire, envers et contre tous les arguments les plus convaincants du monde. CQFD. Cette réponse, d'une profonde arrogance, je pourrai te la faire, sauf que de mon coté, puisque les avis divergent, je conserve un doute. À moins que tu sois sur place, et dans ce cas tu serais mort ou terroriste ou témoin physique de la scène, dire que tu as 0% de doute, c'est comment dire, la preuve de ce que j'avance. Visiblement tu ne crois qu'une partie des témoignages et tu élimines ceux qui ne sont pas de ton bord. CQFD

Quentin (pm) - 27/02 13:48

C'est un excellent exemple, effectivement. Quels sont les arguments les plus convaincants du monde pour débunker des fake news? D'un côté, il y a les sources auxquelles je me réfère: des journalistes d'investigation (Haaretz, Associated Press, The Times), des sources officielles (autorités israéliennes), des sites qui prônent la neutralité et l'objectivité (Wikipedia). De l'autre, il y a les sources auxquelles tu te réfères et qui viennent d'acteurs d'ONG qui sont biaisés, partiaux, douteux, et dont certains ont même été désavoués par leur hiérarchie. Entre les deux sources/arguments, le doute n'est pas permis. Laisser planer le doute sur le fait que les fakes news puissent être vraies, contre toute évidence, c'est contribuer à répandre ces fake news, et c'est ce que tu fais. Et comme tous les complotistes qui répandent des fake news, tu te présentes en victime de "l'arrogance" de ceux qui s'en tiennent aux faits.

pm (Quentin) - 27/02 16:41

Je ne vais pas me battre pour ça, peut-être qu'il y a eu des erreurs, je considère étrange que tu y attaches tant d'importance. Le hamas a fait tant de crimes horribles comme l'assassinat des bébés Bibas, mais peut-être que tu les nies, je ne sais pas. Pour moi c'est un peu comme dire que la Shoah c'est 5 millions de mort ou 5,5 millions ou 6 millions, ça ne change rien à l'horreur. Je note que pour toi ça semble très important.

pm 27/02 19:01

Après la dernière sortie antisémite de Mélenchon " Il se rêvait en Mitterrand, il finit en Soral". LFI se sont bien des nazis de gauche, finalement mon propos n'est pas spécialement provocateur.

Quentin (pm) - 27/02 19:02

Ton post #996 est un bel exemple de pirouette malhonnête que Longshot te reproche. Non pm, ce à quoi j'attache tant d'importance est ailleurs. C'est d'avoir montré que tu ne changes pas d'avis même si on te donne les arguments les plus convaincants du monde. Tu as passé ton temps à balancer des fake news, des hoaks, de la propagande (personne ne meurt de faim à Gaza car les étals sont bien achalandés, Israël n'a jamais coupé l'approvisionnement d'eau, les manuels scolaires de l'UNRWA prêchent la haine et apprennent aux enfants palestiniens à compter le nombre de morts juifs, les chiffres de victimes donnés par les hôpitaux de Gaza sont faux et largement surévalués, etc., etc.) et j'ai passé mon temps à te corriger sur base d'enquêtes journalistiques indépendantes, de rapports d'experts, de base de données officielles, et de travaux universitaires. Mais comme ca ne correspond pas à ta grille de lecture de l'univers, tu ne prends même pas la peine de lire et tu balayes tout ca d'un revers de la main, en t'enfermant dans tes fantasmes et en me reprochant mon arrogance. Cette discussion est vaine. Si tu ne m'avais pas cherché dans ton post #965, elle n'aurait pas eu lieu.

pm 27/02 19:18

(personne ne meurt de faim à Gaza car les étals sont bien achalandés, Je maintiens qu'au moment où je l'ai dit il n'y avait pas de famine et je maintiens qu'il n'y a pas eu de famine généralisée, une grave malnutrition avec des morts, assez peu mais c'est trop et je condamne totalement, qui a été très exagérée, c'est documenté. Mais je ne considère pas que la famine a été utilisée comme arme de guerre par Israël, les responsables sont d'abord le hamas qui détourne l'approvisionnement et qui y cache des armes, Israël n'ayant pas fait assez d'efforts. Israël n'a jamais coupé l'approvisionnement d'eau, Je ne me souviens pas avoir dit ça, en revanche je reste surpris par le fait que l'approvisionnement en eau de Gaza dépende d'Israël et que le hamas qui dirige Gaza depuis 20 ans n'ai pas utilisé l'argent donné pour au moins être indépendant au niveau de l'eau les manuels scolaires de l'UNRWA prêchent la haine et apprennent aux enfants palestiniens à compter le nombre de morts juifs, Je maintiens totalement mes propos , c'est ultra documenté, témoigné, renseigné etc. et ça date depuis très longtemps, même avant le hamas. les chiffres de victimes donnés par les hôpitaux de Gaza sont faux et largement surévalués, Reprends, j'ai dit qu'ils n'étaient pas confirmés, maintenant que les deux partis sont d'accord ( reste à déterminer civils et combattants) c'est bon. Souviens toi quand même du supposé massacre de l'hôpital al chifah qui aurait fait 500 morts à cause d'un bombardement israélien. En réalité un trou d'un mètre sur le parking par une roquette islamique.

pm (Quentin) - 27/02 19:24

Question fantasme tu te poses là. Tu as dit strictement n'importe quoi depuis le 7 octobre 2023, tu continues et tu essaies de te défausser en m'attaquant de manière absurde. Tu n'as jamais rien documenté de manière sérieuse, ton prisme pro-palestinien transformé en prisme anti-israélien puis pro-hamas et ton antisémitisme obsessionnel qui en a découlé ont fait le reste et tu ne t'es documenté qu'auprès de media ou journalistes ayant le même prisme.

Quentin 27/02 19:34

Ben c'est ca que je te demande: donne moi un exemple concret où j'aurais propagé une fake news qui ne résiste pas aux arguments les plus convaincants du monde.

pm 27/02 19:43

Après la dernière sortie antisémite de Mélenchon " Il se rêvait en Mitterrand, il finit en Soral". J'ai été un peu trop elliptique, je fais allusion à la sortie Mélenchon " Epstein qu'on prononce Epstine" pour imiter Soral ou aux diatribes antisémites de provocation de lepen père, en moins explicite. Et ma citation est celle de Cazeneuve qui ne dit rien d'autre finalement que lfi= nazis de gauche.

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