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Angoulême 2026
 
heijingling 14/02 03:12
"Né dans les 70's, j'ai assez vite eu des BD dans les mains et c'était des BD modernes. Industrielles ou pas, certaines que j'ai eues dans les mains enfants ou ado me font toujours de l'effet. Certaines couv' je pourrais les mettre au mur tellement elles me font du bien. Comme des peintures. Je pense notamment à certaines couv' rares que je n'ai pas eues chez moi mais que je pouvais lire chez des amis ou que le bibliobus proposait. Certains albums de Buddy Longway (bibliobus), des Passagers du vent (les noires d'époque chez mon oncle dans sa grande ferme rénovées), certains Astérix que j'ai eu tard, certains Lucky Luke dont j'ai rêvé enfant comme "Western circus" ou "Le chasseur de prime" dont un ami m'avait dessiné la couv'."

Oui mais ici, quand on parle de la beauté d'une BD, on ne parle pas de dessin mais uniquement de l'objet, de sa fabrication, du façonnage, de la reliure, du dos toilé, etc.


"Ca fait déjà qq années que j'ai du me résoudre à avoir des goûts qui déroutent certains. Franchement, je m'en fous parce que ce qui compte c'est pas ce qu'on va penser de toi mais ce que toi tu as ressenti."

Ca, c'est parce que -1: tu n'es pas spéculateur -2: tu te fiches de pouvoir frimer devant de grands bourgeois avec ton goût exquis homologué par les critiques d'art.

heijingling 14/02 03:30
"C'est que pour toi l'objet n'existe pas.Tu es prêt à passer à la lecture sur tablette ."

On dirait quelqu'un qui se moquerait d'un type qui regarderait du porno en ligne pour mieux vanter son propre amour des poupées gonflables...
Accessoirement, les tablettes sont très pratiques quand on vit loin de toute librairie ou bibliothèque francophone ou anglophone, mais le plaisir de lecture est pour moi bien moindre que quand je lis un livre en papier (reliure cartonnée ou livre de poche, je m'en fiche).

"On peut très bien imaginer un collectionneur de meubles vintages qui admire une télévision designer des années 50 ou 60.
Et puis non, ce n'est même pas ça, le collectionne regarde vraiment ses bd, qu'il connait souvent par coeur, regardant en détail le dessin, la composition etc."


N'as tu pas dit que la collection était indépendante de la lecture?

"Il regarde aussi l'état en détail, ce qui semble te défriser quelque peu."

Pas du tout, cette attitude est très documentée et porte un nom précis, le fétichisme.

"Je ne vois pas du tout ce qu'il y a de malsain ni de morbide d'apprécier les belles choses , surtout si elles ont miraculeusement traversé le temps alors qu'elles n'étaient pas faites pour ça. C'est pour cette raison qu'un Jeune Europe 4 ème plat jaune en état neuf me fera bien plus vibrer qu'un TT récent fait pour être collectionné. "

C'est morbide de n'apprécier que les belles choses mortes ou passées au détriment des vivantes ou actuelles.

"Chacun collectionne comme il veut mais il se trouve que les collectionneurs de récent ont tous vu les cotes s'effondrer. Je possède les eo de Spirou et Fantasio même après 66/67 , enfin jusqu'au 25 ( dernier dos rond) de 75, l'ensemble des dos ronds est bien joli mais en soi ils ne me font pas beaucoup vibrer.
Le BDM ne donne pas de ligne il est juste là pour donner l'état du marché. Enfin, en théorie parce qu'en pratique ce n'est plus le cas."


Si les EO des années 90 ont vu leur cote s'effondrer, c'est bien qu'elle a existé, et donc qu'il y a eu des gens pour payer cher pour les collectionner, il y a donc bien des collectionneurs de reliures moches et mal foutues, contrairement à ce que tu dis des collectionneurs soi disant esthètes. Il y en a, mais pas tous.
Quand aux cotes, elles fluctuent selon les modes. Il y a quelques années, alors que dans les meubles l'art nouveau, pourtant parfaitement façonné, ne valait plus rien, alors que les fragiles, bancals et ridicules meubles en formica valaient une fortune, j'ai acheté des fauteuils Kohn pour 50 euros la paire.


LienRag 14/02 09:40
Marcel 397 : Si je dis de quelqu'un qu'il collectionne les echecs, je ne veux pas dire qu'il en cherche des rares et tous differents.
Oh ça ferait une chouette nouvelle de Gogol ou de ton homonyme Aymé, ça !
Voire une idée de BD ?


Heijingling 400 : tu piques ma curiosité, il fait quoi avec les femmes à poil le petit ?
pm (Heijingling) - 14/02 11:46
N'as tu pas dit que la collection était indépendante de la lecture?

Oui, quand on collectionne une ancienne édition c'est devenu indépendant de sa lecture, lecture que 90% des collectionneurs ont déjà fait moult fois. Le rapport de dépendance et d'indépendance est compliqué mais presque tous les collectionneurs que je connais connaissent déjà très bien le contenu. Il est assez rare d'accepter de dépenser des centaines voire des milliers d'euros pour quelque chose que tu ne connais pas. J'en connais un ou deux pour qui c'est le cas, j'avoue avoir un peu de mal, j'en connais bien davantage qui peuvent te faire une exégèse détaillée.
heijingling 14/02 13:27
"quand on collectionne une ancienne édition c'est devenu indépendant de sa lecture, lecture que 90% des collectionneurs ont déjà fait moult fois. Le rapport de dépendance et d'indépendance est compliqué mais presque tous les collectionneurs que je connais connaissent déjà très bien le contenu. Il est assez rare d'accepter de dépenser des centaines voire des milliers d'euros pour quelque chose que tu ne connais pas. J'en connais un ou deux pour qui c'est le cas, j'avoue avoir un peu de mal, j'en connais bien davantage qui peuvent te faire une exégèse détaillée."

Mais alors, de deux choses l'une, puisque vous (les collectionneurs) ne lisez évidemment pas "moult fois" vos EO des années 50 en TTB état, il vous faut un autre exemplaire pour la lecture. Soit vous avez une version rééditée, mais puisque ces rééditions diffèrent souvent des EO concernant l'impression, les couleurs, le papier (donc la sensation visuelle), ce sera une exégèse tronquée puisque d'une version affadie. Soit vous avez une EO en mauvais état qui n'a pas couté cher, ce que je fais, mais supportez-vous d'acheter ou lire une EO en mauvais état?
Ou alors, c'est une exégèse de l'extérieur du bouquin, genre vous pouvez citer par coeur le numéro de dépot légal de tel ou tel Spirou et Fantasio de Franquin, connaissances que le béotien que je suis considère sans intérêt.

Quoi qu'il en soit, pour toi, un authentique collectionneur de BD FB serait donc un collectionneur d'EO en très bon état de BD parues avant les années 60, les autres (prétendus collectionneurs) n'étant que des ersatz. Les conservez-vous dans un coffre ou sous vitrine, auquel cas avez-vous une marque de référence sans laquelle on ne peut faire partie du club?
pm (Heijingling) - 14/02 16:29
il vous faut un autre exemplaire pour la lecture. Soit vous avez une version rééditée, mais puisque ces rééditions diffèrent souvent des EO concernant l'impression, les couleurs, le papier (donc la sensation visuelle), ce sera une exégèse tronquée puisque d'une version affadie. Soit vous avez une EO en mauvais état qui n'a pas couté cher, ce que je fais, mais supportez-vous d'acheter ou lire une EO en mauvais état?

Je peux te dire ce que je fais. J'ai au moins un exemplaire de lecture sauf quand c'est impossible, ce qui est devenu assez rare ou quand l'eo est solide, genre les toilés Lombard. Ce qui n'empêche pas de feuilleter et regarder une belle eo. En revanche une ancienne édition abîmée ça ne m'intéresse pas du tout, ce serait comme collectionner une Ferrari abîmée ( les Ferrari d'Uderzo étaient nickels). Mais je comprends fort bien que celui pour qui l'objet n'a guère d'importance n'ait pas envie de dépenser des sommes importantes uniquement pour la lecture. Un peu comme l'amateur de mécanique qui voudrait bien voir comment fonctionne une Ferrari sans devoir s'en acheter une neuve.
Encore une fois tu n'envisages pas vraiment d'autre option pour un livre que d'être lu, ce que je peux tout à fait comprendre dans d'autres domaines. J'ai une collection d'un millier de disques vinyles 33t des années 70 et 80 essentiellement, achetés à l'époque, ado et jeune adulte jusqu'à ce que ce soit remplacé par des cd ( j'en ai aussi quelques centaines mais on était déjà parti vers la dématérialisation avec cet objet tout petit et plutôt moche qui, pour moi, n'est pas collectionnable, tout comme les dvd et les blu-ray) , mais je ne me considère pas collectionneurs de vinyles. Je ne vais pas essayer de le racheter si la pochette est abîmée alors que j'ai amélioré parfois plusieurs fois telle ou telle eo. Attention, j'aime bien l'objet du vinyle, mais je n'y investit pas émotionnellement la même chose que dans une eo. Je l'ai fait une fois pour un vinyle, j'ai trouvé et acheté le premier pressage de Sergent Pepper's avec le lock groove final mais c'est juste une coquetterie de ma part.

Plus généralement, tu cherches visiblement à trouver des tas de contradictions chez les collectionneurs, je ne vais pas répondre pour les autres, mais je suis un être contradictoire, c'est quelque chose qui m'est consubstantiel et que j'assume sans problème.
pm 14/02 16:35
Quoi qu'il en soit, pour toi, un authentique collectionneur de BD FB serait donc un collectionneur d'EO en très bon état de BD parues avant les années 60, les autres (prétendus collectionneurs) n'étant que des ersatz.

Encore une fois, non. Ensuite certaines collections m'intéressent plus que d'autres tout comme certains albums sont plus recherchés que d'autres.
Et mes EO les plus précieuses sont dans un placard, j'avais fait des photos pour un ancien sujet de BDP, si tu cherches et si Alex n'a pas fait le ménage, ça doit pouvoir se retrouver.
pm (Heijingling) - 14/02 16:40
ou alors, c'est une exégèse de l'extérieur du bouquin, genre vous pouvez citer par coeur le numéro de dépot légal de tel ou tel Spirou et Fantasio de Franquin, connaissances que le béotien que je suis considère sans intérêt.

J'en connais qui connaissent par coeur les numéros de fabrication Casterman...ça les regarde.
Non, va voir sur 2dg , ce sont les collectionneurs de planches mais c'est le même principe et ils sont souvent aussi collectionneurs d'albums, certains collectionneurs détaillent beaucoup telle ou telle oeuvre. Va voir la collection de Carbonnieux par exemple, c'est un très gros collectionneur et un grand connaisseur de la bande dessinée.

 
On en apprend tous les jours
 
LienRag 14/02 11:22
Merci Quentin !

Pour ceux qui ont en mémoire les BD traitant d'Alchimie, notamment celle de Servais, une vidéo intéressante :

heijingling (Tant qu'à remonter de vieux sujets...) - 14/02 13:07
-Quentin: "Heijingling, pourrais-tu me donner le nom d'une boisson à la salsepareille en Chine? Ou un lien vers une photo? Juste pour voir à quoi ca ressemble."

C'est une boisson gazeuse brune qui ressemble visuellement au Coca ou Pepsi, et au goût de Dr Pepper, possible d'ailleurs que ce soit pompé dessus. Populaire surtout dans le sud de la Chine. Pour des images, tu cherches Asia Sarsae (ils ont transcrit sarsae parce que sarsaparilla, le nom anglais, est totalement imprononçable pour un locuteur chinois, en mandarin ça se transcrit shashi (prononce shasheu à peu près).
 

 
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