La politique sur bdp suite

suzix@bdp 24/02 19:49

sinon ça va faire plaisir à Quentin, Aurore Bergé a appelé le RN à se retirer dans les élections municipales là où il ne peut gagner et où LFI le peut ... mais ferme ta gueule purée. C'est déjà elle qui a parlé de l'Anti-France qui est un terme venu de l'extrême droite française du début (milieu?) du XXe siècle ... ils me fatiguent tous et toutes.

longshot 24/02 22:38

@ pm Non, pendant de longues années Macron ne mettait pas à égale distance lfi et le rn et considérait clairement lfi dans l'arc républicain, et bien sûr pas le rn. Non, il faisait la différence bien sûr, mais dès 2017 il se posait en rempart contre « les extrêmes », expression qui désignait clairement le RN d'un côté et LFI de l'autre. (Et bien compris dans ce sens à l'époque, cf. cet article de France info.) Macron a construit toute sa stratégie là-dessus, il a une énorme responsabilité dans la montée des deux. (Sans qu'il soit le seul responsable, il y a eu aussi l'échec de la primaire PS qui a désigné un candidat trop à gauche, Hamon, l'absencde de candidat écolo aussi, et puis Fillon qui a explosé en vol, tout ça a favorisé Macron et renforcé LFI d'un côté et le RN de l'autre, mais Macron a une grosse part de responsabilité.) Et ça va de plus en plus loin, maintenant le « centre » en est (cf le dernier message (891) de suzix, sur la dernière sortie de Bergé) à demander l'aide du RN pour combattre LFI. Autrement dit, ils font rentrer le RN dans l'arc républicain (*tousse à s'en étouffer*). On ne peut quad même pas dire que c'est la faute de LFI… (Enfin si, on peut, ça a été un des principaux leviers rhétoriques de l'extrême droite pour convertir les modérés, combien de fois vous ai-je mis en garde contre le discours anti-wokisme, « les progressistes / les féministes / les trans / les anti-racistes vont trop loin » ? La diabolisation de LFI procède largement du même principe « you made me do it ».) Tu ne peux pas soutenir une position et son contraire. Lol. Tu as déjà écouté parler des politiciens ? Tiens, Vassal dont on parlait, juste avant d'expliquer que ses valeurs, c'était travail, famille patrie, expliquait qu'elle ne pouvait s'allier au RN, qu'elle l'avait toujours combattu. (Ou de ton point de vue, LFI qui se dit antiraciste.) Ou les gens qui défendent « la laïcité » en combattant la liberté de croyance. Il y a quand même des raisons, si on parle autant de 1984 depuis quelques années : la doublepensée est (de plus en plus ?) répandue… Faut-il rappeler qu'à l'instar de Trump, Mélenchon n'a jamais reconnu sa défaite de 2022 . Ça dépend, si à l'instar de Trump on veut colporter des fakes news, il faut le rappeler. Si on tient à la vérité, il faut reconnaître qu'il l'a reconnue. Il faudrait savoir, Longshot, comme la gauche radicale lfi & co, nous expliquent que le centre est fasciste. Fasciste OU collabo. (Et pas tout le centre, il reste des exceptions, mais il y une dérive assez claire.) @ suzix : Je ne savais pas que Mélenchon n'avait pas reconnu sa défaite en 2022 Normal, vu qu'il l'a reconnue. démocratique : pas en interne et pas vraiment non plus si c'est le RN qui gagne ... En interne, je suis d'accord, de ce que j'ai entendu. Par contre, quand c'est des fascistes qui arrivent au pouvoir, même « démocratiquement », la seule attitude démocratique c'est de continuer à les combattre. Et le parallèle n'a aucun sens, vu que l'islamogauchisme est une invention, un épouvantail fascisme. On ne peut pas mettre sur un même plan, un nazi qui dit qu'il faut combattre la juiverie internationale qui est arrivée au pouvoir, et un antifasciste qui dit qu'il faudra continuer à combattre le fascisme s'il arrive au pouvoir.

pm (Longshot) - 24/02 22:52

Tu te trompes concernant 2017, je me souviens bien du second tour en particulier qui était même assez racoleur en faveur de Mélenchon qui, déjà avait refusé de se désister pour Macron , ce qui a été stupéfiant. Un refus de choisir entre Macron et lepen était non seulement hallucinant, surtout en 2017, mais favorisait de fait lepen. Concernant Aurore Bergé, c'est vraiment l'aile droite droite du macronisme puisque c'est une ancienne LR mais je crois savoir qu'elle a des raisons assez personnelles d'en vouloir à lfi. Enfin bref, elle ne représente qu'elle-même.

pm (Longshot) - 24/02 22:56

On ne peut quad même pas dire que c'est la faute de LFI… Ben si, lfi fait tout pour que ce soit le cas, en particulier depuis le meurtre du jeune Quentin d'extrême-droite ( pas le nôtre, Dieu soit loué !). Et ça les arrange de passer pour les seuls vrais opposants au rn, c'est même le fond de leur stratégie. Ce qui est lamentable c'est que certains, quelques cas isolés pour le moment, tombent dans ce piège grossier.

pm 24/02 22:59

Ou les gens qui défendent « la laïcité » en combattant la liberté de croyance. La liberté de croire ou de ne pas croire, qui est aussi une croyance, est la définition de la laïcité

pm 24/02 23:00

Oublie mon dernier message j'avais mal lu.

pm (Longshot) - 24/02 23:02

Si on tient à la vérité, il faut reconnaître qu'il l'a reconnue. Non, jamais explicitement. Reprends son discours au soir du premier touret il n'y a pas eu de correctif.

pm (Chipotage) - 24/02 23:04

Ah je me suis trompé de date, c'est en 2017, pas en 2022, que Mélenchon n'a pas reconnu sa défaite. Dont acte.

pm 24/02 23:13

Lfi tient des positions intenables pour tout démocrate ( " on est contre la violence mais on soutient les émeutes après la mort de Nahel et on soutient la jeune garde qui a tué un militant d'extrême-droite") , est donc mis à l'index, ce qui fait que quelques abrutis dédiabolisent le rn, ce qui permet à lfi de dire qu'ils sont le seul rempart contre le rn ! Le tour est joué ma bonne dame.

pm 24/02 23:21

L'article de france-info cite Macron qui s'adresse aux électeurs de Marine Lepen en leur disant qu'il fera tout pour qu'ils ne votent plus pour les extrêmes. Aux électeurs de Marine Lepen longshot ! Ensuite il est parfaitement exact qu'en cassant le bipartisme droite/gauche Macron a favorisé de fait les deux extrêmes, c'est mécanique si j'ose dire. Mais structurellement le tripartisme est plus représentatif des catégories de la population que le bipartisme.

pm 24/02 23:28

Concernant Aurore Bergé vs lfi je faisais allusion à la passe d'armes sur les violences conjugales où Bergé avait déposé un texte et elle avait été accusé par lfi d'instrumentaliser les violences conjugales, alors que c'en est une victime. Ça n'excuse pas ses sorties connes, ça explique les rancoeurs.

suzix@bdp 24/02 23:30

892. longshot - 24/02/26 22:38 Il faudrait savoir, Longshot, comme la gauche radicale lfi & co, nous expliquent que le centre est fasciste. Fasciste OU collabo. (Et pas tout le centre, il reste des exceptions, mais il y une dérive assez claire.) C'est quand même grave que des gens instruits comme toi et Quentin mettiez les termes "fasciste" et "collabo" sur des partis politique centriste. C'est tellement hallucinant ... est-ce que vous vous rendez compte que vous allez dans le mur !? et que vous y entrainez tout le pays ? Vous critiquez le jeu de Macron opposant LFI et RN et faisant le vide autour de lui mais vous êtes en train de faire exactement ce que vous reprochez à Macron cad que vous mettez une équivalence entre des modérés et des extrêmes. A ton avis, après que plein de gens de gauche radicale (dont vous êtes à n'en pas douter) aient expliqué aux centristes, aux LR qu'ils ne sont pas mieux que le RN, tu crois que ça les pousse à voter pour LFI dans l'isoloir? Tu crois que faire des bras d'honneur aux 2/3 de la population (électoralement centre + LR + RN, c'est entre 60 et 65%) c'est une idée lumineuse ? Tu crois qu'après ça les gens vont voter Mélenchon !? ... c'est complètement crétin. Au lieu de faire des études de sociologie pour Quentin et de Science pour toi, vous auriez mieux fait de faire qq temps dans la vente. On apprend à y parler au gens pour qu'ils adhèrent. Et oui je sais il y a des théories fumeuses qui expliquent que le centre est responsable de l'arrivée des SS au pouvoir, que c'est inéluctable ... vous avez bien fait vos devoirs. Sauf que ces théories expliquées par exemple par Johann Chapoutot ne sont pas celle de l'historien qu'il prétend être mais d'un sociologue copain de Mélenchon et qui vient de signer une tribune dans l'Huma appelant « au sursaut contre l'instrumentalisation de la mort de Quentin Deranque par l'extrême droite, la droite, le gouvernement et les médias dominants qui cherchent à instaurer une chape de plomb sur la gauche et à inverser les rôles entre fascistes et antifascistes » ... et la boucle est bouclée. On applaudit l'artiste qui retombe toujours sur ses pieds!

pm 24/02 23:35

Bon, j'ai lu ce qu'a dit Aurore Bergé, elle cherche juste à prendre au mot Bardella qui veut installer un cordon sanitaire face à lfi , tout en sachant qu'il ne fera pas ce choix de retirer des candidats. Même si c'est maladroit, c'est donc pour le mettre en défaut, pas du tout pour s'allier. Elle ajoute d'ailleurs " “Ni RN, ni LFI. Jamais, ni l'un ni l'autre”, c'est clair.

pm 24/02 23:40

C'est quand même grave que des gens instruits comme toi et Quentin mettiez les termes "fasciste" et "collabo" sur des partis politique centriste Et totalement contre productif parce que si c'était le cas "ben finalement, tout bien réfléchi, c'est pas bien grave le fascisme, alors lachez-vous votez rn !" Cet odieux amalgame ne fait que rendre le rn acceptable. Pour la stratégie lfi je peux comprendre, pour des démocrates c'est le degré zéro du sens politique.

pm (Suzix) - 24/02 23:42

électoralement centre + LR + RN, c'est entre 60 et 65% Plutôt 70 à 75%.

pm (Longshot) - 24/02 23:51

Il n'y a pas de dérive du centre, qui a toujours été de droite ( Mitterrand:" Le centre n'est ni à gauche ni ... à gauche"), il y a une dérive de lfi qui rend impossible de les considérer plus acceptables que le rn, qui avance masqué et fait une fausse dérive vers l'acceptabilité. Les stratégies du rn et de lfi sont inverses, l'un avance masqué l'autre exagère son outrance.

pm 24/02 23:55

Et si le centre est fasciste ou collabo, dans le cas tout de même encore probable d'un second tour opposant rn et candidat du centre, il n'y a pas à choisir, les deux sont des fachos et c'est Mélenchon qui avait raison. Bref, contreproductif et dangereux. Et faux, évidemment.

heijingling 25/02 01:44

"l'Anti-France qui est un terme venu de l'extrême droite française du début (milieu?) du XXe siècle ..." L'anti France me renvoie d'abord à Super Dupont, les politiques qui emploient ce terme devraient lire plus de bonnes BD, ils diraient moins de bêtises.

heijingling 25/02 01:48

"C'est quand même grave que des gens instruits comme toi et Quentin mettiez les termes "fasciste" et "collabo" sur des partis politique centriste. C'est tellement hallucinant ... est-ce que vous vous rendez compte que vous allez dans le mur !?" "La religion est l'opium du peuple." Marx. "Et l'idéologie est celui des instruits." heijingling.

heijingling 25/02 02:07

"le centre est responsable de l'arrivée des SS au pouvoir, que c'est inéluctable ... vous avez bien fait vos devoirs. Sauf que ces théories expliquées par exemple par Johann Chapoutot ne sont pas celle de l'historien qu'il prétend être" Si, il est vraiment historien, reconnu par ses pairs, mais il est honnête, puisqu'il présente son bouquin où il parle de l'"extrême centre" comme un essai et pas comme un ouvrage d'histoire. Ce sont ceux qui prennent ses idées comme des "preuves historiques" qui sont malhonnêtes et manipulateurs.

heijingling (en passant) - 25/02 05:36

"combien de fois vous ai-je mis en garde" Rarement vu quelqu'un aussi condescendant et imbu de lui-même...

pm 25/02 10:14

Et pour continuer à contrarier Longshot et Quentin ( le nôtre), le RN s'il est bien un parti d'extrême-droite et populiste n'est pas un parti fasciste puisque l'idée de façonner un homme nouveau n'existe pas dans leur programme. Chez Trump en revanche il y a cette tendance avec les techno-fascistes comme Peter Thiel.

suzix@bdp 25/02 10:18

912. pm - 25/02/26 10:14 Et pour continuer à contrarier Longshot et Quentin ( le nôtre), le RN s'il est bien un parti d'extrême-droite et populiste n'est pas un parti fasciste puisque l'idée de façonner un homme nouveau n'existe pas dans leur programme. Chez Trump en revanche il y a cette tendance avec les techno-fascistes comme Peter Thiel. Ils ont déjà commencé ! Les premiers tests sur Trump ont débuté pour avoir des humains avec une nouvelle couleur de peau.

heijingling (pm) - 25/02 10:39

Par contre, sans vouloir te contrarier, cette mystique de l'homme nouveau n'est pas caractéristique du fachisme, mais de toute politique à tendance totalitaire, déjà lors de la révolution française, et pour refaçonner la nature par la technologie, le communisme se pose là avec le lyssenkisme. Et je ne parle pas de la fascination technologique de la Chine actuelle.

heijingling 25/02 10:41

Par contre chez le fn il y a bien cette idée de régénération et de purification de la nation (pour ne pas dire la race) caractéristique de l'extrême droite.

suzix@bdp 25/02 10:43

Chez LFI aussi puisque Mélenchon prône la créolisation !

Piet Lastar 25/02 11:05

Ne confondez-vous pas FN et RN ?

pm (Piet) - 25/02 11:27

Pourtant ce sont les mêmes, juste ripolinés en surface.

Quentin (Qui a fumé de la moquette?) - 25/02 11:54

Lu dans le courrier international d'aujourd'hui: "Vu de Suède: L'effarante normalisation de l'extrême droite en France. Une couverture médiatique nationale de la marche en hommage à Quentin Deranque à Lyon, une minute de silence à l’Assemblée nationale à Paris : pour ce journaliste suédois, il s’agit là de signes que la banalisation de l’extrême droite et de la violence politique avance à grande vitesse en France." Oui Suzix, vu de Suède, tes posts sur BDP participent de cette effarante normalisation de l'extrême droite en France. Je précise que la violence politique dont il est question dans l'article n'est pas celle dont a été victime Quentin Deranque, mais celle de l'extrême droite qui terrorise les associations progressistes à Lyon et ailleurs. Extraits choisis: ils se sont tenus là – des centaines de députés de différents partis du centre et de droite – silencieux, le regard baissé, rendant hommage à un jeune homme qui, selon toute vraisemblance, était animé par des idées que la grande majorité des Français jugeraient incompatibles avec les principes fondamentaux de la République. Difficile d’imaginer une image plus frappante pour parler de la banalisation de l’extrême droite et de sa violence aujourd’hui en France. La minute de silence était certainement une façon de prendre ses distances (avec LFI). Le problème étant que, ce faisant, on a offert à l’extrême droite sa plus belle opération de relations publiques depuis la Seconde Guerre mondiale. (...) Quentin Deranque était membre de plusieurs groupes d’extrême droite. Parmi eux, l’Action française, organisation ultraconservatrice, antisémite et royaliste, fondée en 1899 en pleine affaire Dreyfus et qui a soutenu le régime de Vichy pendant la Seconde Guerre mondiale. Selon Mediapart, Deranque était aussi membre d’un mouvement récemment créé et présent lors d’un rassemblement néonazi à Paris en mai 2025.(...) En France, la violence d’extrême droite a coûté la vie à 59 personnes depuis 1986, observe l’historien [spécialiste de l’extrême droite] Nicolas Lebourg. Sur la même période, l’extrême gauche a été responsable de la mort de six personnes. Autrement dit, l’extrême droite a tué dix fois plus de personnes que la gauche radicale au cours des quarante dernières années. Pourtant ces derniers jours, plusieurs grands médias se sont exclusivement concentrés sur la violence des militants antifascistes.

suzix@bdp (Quentin) - 25/02 12:44

Je suis complètement d'accord sur le fait que faire cette minute de silence n'était pas souhaitable. Mais toujours moins pire que la minute de silence pour Nahël tué par une policier suite à plusieurs refus d'obtempérer et sans permis au volant d'une voiture. Je suis globalement contre les minutes de silence pour des citoyens lambda. Pour les morts de l'extrême-droite, j'ai lu plusieurs articles et même si certains chiffres sont faussés (comme ceux donnés par LFI depuis 2002 qui inclut les meurtres racistes comme étant forcément d'extrême-droite), oui l'extrême-droite a plus tué. L'extrême-droite (souvent l'ultra-droite d'ailleurs) tue des racisés. L'ultra-gauche tue des opposants politiques. La question qu'il faut se poser c'est est-ce que si l'ultra-gauche avaient plus de cibles elles tueraient plus ? C'est morbide mais on peut se poser la question. On peut aussi se demandé pourquoi le décompte comment en 1986 ? Peut-être parce qu'avant l'ultra-gauche tuait plus ? Enfin, les chiffres même imparfaits parlent, l'extrême-droite tue bcp plus que l'extrême-gauche. Mais qu'en est-il des destructions ? des blessures des forece de l'ordre ? Pendant des mois on a eu les black-blocks en France qui ont cassé pour des millions et blessés des centaines de flics. Ca, bizarrement pas d'universitaire pour en faire le bilan !? On a cependant deux chiffres dont on parle peu : le nombre de personnes répertoriés par les RG comme d'ultra-droite et d'ultra-gauche et le nombre de fichés S dans chacun des deux camps (les plus à risques). Tu vois la différence entre toi et moi c'est que je tente d'avoir une approche honnête des choses. Toi tu es dogmatique.

Quentin 25/02 13:15

Je pense que le dogme est de ton côté, Suzix, puisque tu t'alignes sur les conneries assénnées par la meute médiatique sans aucun recul. Tu penses être honnête, alors que n'es que naïf car tu relaies des sources malhonnêtes. On peut estimer que les batailles de rue entre fachos et antifa font en gros le même nombre de victimes dans chacun des deux camps, et qu'à ce niveau, la violence des uns vaut celle des autres (on peut les renvoyer dos à dos). Ca laisse une bonne cinquantaine de meurtres racistes (idéologiquement motivés), dont tu ne trouves pas d'équivallent dans l'extrême gauche. Tu ne peux pas les passer à la trappe. Le fascisme tue beaucoup plus que l'antifascisme. Mais si tu as d'autres chiffres (y compris sur les personnes répertoriées), donne les. On en discutera et on verra bien si tu arriveras à dédiaboliser l'extrême droite. Ce que je te reproche, c'est de chaque fois hurler avec la meute médiatique sans aucun recul, sans te rendre compte de la manipulation, et du fait que tu fais au final le jeu des fachos. Je ne sais pas quelle source d'information tu lis, mais tu pourrais te payer un abonnement à un bon journal d'information au lieu de lire nimporte quoi sur des sites gratuits pourris. Un abonnement n'est pas si cher que ca, et tu diras sans doute moins de conneries.

Quentin 25/02 13:20

Je précise que l'article suédois vient d'un journal d'obédiance centre-droite (proche du parti libéral suédois, qui est dans le même groupe au parlement européen que les partis de centre-droit francais, y compris celui de Macron). Ca ne vient pas d'un journal de gauche. Le centre droit en europe désavoue avec effarement les tactiques du centre-droit francais.

heijingling 25/02 13:28

C'est rigolo, suzix dans ses messages pose des questions précises, juge au cas par cas et se distancie y compris de ses proches politiques quand il est en désaccord, tandis que Quentin fait essentiellement du copier-coller d'articles de journaux, et c'est lui qui accuse suzix de suivre les médias sans recul. La poutre et la paille, l'hôpital et la charité, tout ça...

Quentin 25/02 13:41

C'est rigolo, suzix dans ses messages pose des questions précises Des questions précises? Voyons voir: est-ce que vous vous rendez compte que vous allez dans le mur !? et que vous y entrainez tout le pays ? Tu crois que faire des bras d'honneur aux 2/3 de la population c'est une idée lumineuse ? Tu crois qu'après ça les gens vont voter Mélenchon !? La question qu'il faut se poser c'est est-ce que si l'ultra-gauche avaient plus de cibles elles tueraient plus ? On peut aussi se demandé pourquoi le décompte comment en 1986 ? Pendant des mois on a eu les black-blocks en France qui ont cassé pour des millions et blessés des centaines de flics. Ca, bizarrement pas d'universitaire pour en faire le bilan !? Non, non, non, non, l'ultra gauche n'a pas de cible (c'est ca la grande différence avec l'ultra droite), comprend pas, hors de propos (ce n'est pas de ca que les médias parlaient), mais si tu as des chiffres, donne les et on en discute.

pm 25/02 13:52

Comme d'habitude cette discussion ne sert à rien, tu peux prouver un truc par a+b, chacun reste sur ses positions le plus souvent, pour ceux qui sont certains d'être du bon coté, en méprisant les autres.

Piet Lastar (quentin qui aime les chiffres) - 25/02 14:24

Cette page recense les attentats islamistes perpétrés en France, manifestations du terrorisme islamiste en France, au nombre d'environ 73. On distingue trois grandes vagues d'attentats : une première entre 1980 et 1986 menée par le Hezbollah et l'Iran (16 morts), une deuxième entre 1994 et 1996 menée par le Groupe islamique armé (17 morts) et enfin une troisième depuis 2012, menée principalement par Al-Qaïda et l’État islamique (275 morts). La majorité des victimes de ces attaques sont des civils tués lors de tueries de masse indiscriminées, mais un certain nombre d'attaques visent des représentants des forces de l’ordre françaises (militaires et policiers), ainsi que des membres de la communauté juive ou chrétienne, des journalistes et même des professeurs. (wikipedia)

heijingling 25/02 14:24

"La question qu'il faut se poser c'est est-ce que si l'ultra-gauche avaient plus de cibles elles tueraient plus ?" Pour ça par exemple, c'est facile, en commençant dans les années 20, soit quand le fascisme et le communisme commencent à prendre le pouvoir, jusqu'à maintenant, au niveau mondial on a quelques millions de morts pour l'extrême droite et plusieurs dizaines de millions, très probablement plus de 100 millions, pour l'extrême gauche. La majorité des victimes de l'extrême droite le sont dans les années 30-40, pour celles de l'extrême gauche cela va des années 20 aux années 70. Et puis, j'attendais l'occasion de sortir ces chiffres et surtout une citation d'un article de Nicolas Lebourg, puisque Quentin poste un article le citant , elle m'est servie sur un plateau: "En 2000, l’antisémitisme rugit : 119 actes, dont seulement 5 de droite, et 624 menaces. A l’automne, un rapport de police analyse la dynamique comme un « phénomène de contagion », car « sur la soixantaine d’incidents récemment enregistrés, une infime minorité semble, en effet, imputable à des individus présentant un profil religieux significatif ou aux mouvements de l’extrême droite activiste ». L’antisémitisme est devenu mainstream.[...]Quant aux 731 menaces[en 2002], elles mènent à l’arrestation de 85 personnes dont 46 Maghrébins, 5 militants d’extrême droite et, fait nouveau, 2 militants d’extrême gauche. Si l’extrême droite est responsable de 67 % des actes racistes en 1992, elle ne pèse donc plus que 9 % en 2002. " https://tempspresents.com/2023/11/05/limportation-du-conflit-israelo-palestinien-nest-pas-une-chimere-elle-est-aussi-la-part-dun-tout/ La banalisation de la haine anti juive par les proches de Quentin (extrême gauche antisioniste), a précédé de plus de 20 ans la banalisation en cours de l'extrême droite. La haine appelant la haine, qui a commencé à la semer?

suzix@bdp 25/02 15:06

921. Quentin - 25/02/26 13:15 Je pense que le dogme est de ton côté, Suzix, puisque tu t'alignes sur les conneries assénnées par la meute médiatique sans aucun recul. Tu penses être honnête, alors que n'es que naïf car tu relaies des sources malhonnêtes. Je n'ai rien relayé ! Et je ne nie pas que l'extrême-droite tue plus que l'extrême-gauche. Je dis que les choix pour sortir ces chiffres peuvent être questionnés. Pourquoi débuter en 1987 ? Je demande, je n'ai pas la réponse et si ça se trouve en 1985, l'extrême-droite a tué 50 personnes, j'en sais rien. Le truc c'est que je suis scientifique, physicien et je sais que tout résultat est le fruit de réflexions et d'interprétations. Il n'y a de vérité que pour ceux qui ne peuvent ou ne veulent pas voir ou savoir. Même chose pour le coût de la casse. Certes c'est moins grave que de tuer des gens mais il est certain que l'extrême-gauche casse bcp plus ue l'extrême-droite. Rien que les black-blocks pendant les gilet-jaunes ... mais là, bizarrement pas d'études universitaires ? Même chose, je pose la question. Ce qui m'irrite c'est quand la gauche n'est pas honnête. La gauche a un devoir d'exemplarité. Voilà pourquoi LFI ne peut plus en être. Se faire encüler par un mec de gauche ça fait plus mal car on ne s'y attend pas. Le mec de droite (hors catho, eux c'est autre chose), tu sais que son premier critère quand il doit faire des choix c'est le bien commun. Tu sais qu'avec un mec de droite l'humain n'est pas au centre de ses préoccupations. Alors qu'un gars de gauche, il est de base dans le camp du bien ... alors lire certaines déclarations, certains textes me met mal à l'aise. La gauche a un devoir d'exemplarité, sinon ce n'est plus la gauche. C'est l'extrême-gauche. Et pour conclure, je ne cherche pas à faire dire que l'extrême-gauche tue plus ou est plus néfaste que l'extrême-droite. Là n'est pas mon propos.

suzix@bdp (coquille) - 25/02 15:08

Le mec de droite (hors catho, eux c'est autre chose), tu sais que son premier critère quand il doit faire des choix c'est PAS le bien commun.

Quentin 25/02 15:28

Cet article de Lebourg donne des chiffres plus complets et plus facile à comparer: https://tempspresents.com/2026/02/16/les-morts-causees-par-les-radicaux-en-france/ Donc oui, Piet a raison, sur les 420 morts totaux (312 morts violentes et 108 assassinats), les attentats islamistes comptent pour 69% des morts, les mouvements séparatistes comptent pour 17%, l'extrême droite pour 12%, et l'extrême gauche pour 1% des morts (principalement le fait d'assassinats planifiés par action directe). L'extrême gauche reste bien la mouvance la moins violente, malgré tout ce qu'on a pu entendre après le meurtre de Deranque.

heijingling 25/02 15:37

"La gauche a un devoir d'exemplarité, sinon ce n'est plus la gauche." Remarque intéressante en ce sens qu'elle se situe sur le même plan que celle de Juifs antisionistes d'avant la deuxième guerre mondiale: le peuple juif a réussi a survivre durant des siècle sans pays, donc sans armée, sans territoire, au milieu de peuples qui eux avaient des soldats et leur étaient le plus souvent hostiles, phénomène sans doute unique au monde, ce qui les a fait tenir est la religion et surtout une culture et une foi en l'avenir, en ce sens ils sont un exemple pour l'humanité vers l'universalisme, lorsque que celle-ci sera débarrassée des frontières. Si ils avaient de nouveau un pays, ils deviendraient un peuple comme les autres, avec une armée, feraient donc la guerre comme tous les autres, et cette lumière pour l'humanité disparaitrait. La plupart de ceux qui pensaient ainsi sont morts durant la deuxième guerre mondiale (pas de vieillesse, je précise, on ne sait jamais), les autres sont devenus égoïstes, ils ont finalement aussi voulu avoir un pays pour pouvoir se défendre et préféré se sauver aux-mêmes plutôt que l'humanité hypothétiquement.

heijingling 25/02 16:30

"L'extrême gauche reste bien la mouvance la moins violente" La moins meurtrière, oui, la moins violente, pas dit. Dans le même article: "sur le total des épisodes recensés, 4 829 n’ont engendré aucune victime, soit plus de 87% des actes violents. Les épisodes violents restants ont occasionné 446 blessés légers, 158 blessés graves et 420 décès" Et là, sur les actes violents sans morts ni blessés, n'est pas indiquée l'origine politique des perpétrateurs... Et plus bas: "le retour de la violence de gauche dans les années 2000 se fait sans homicide, et les attaques physiques ne visent plus à éliminer des personnalités mais à blesser des policiers – même si certaines actions particulièrement violentes doivent sans doute à la chance de n’avoir pas été plus meurtrières in fine."

froggy 25/02 17:07

890. suzix@bdp- 24/02/26 19:18 Même pas certain que ce soit un vrai diplomate car comme le lien le dit : "Charles Kushner est le père de Jared Kushner, gendre du président américain Donald Trump et proche conseiller de celui-ci." ... Les ambassadeurs americains ne sont pas des diplomates, ils sont le fait de copinage. Cela a toujours ete le cas quelque soit la couleur politique du president. Evidemmemt, quelques fois, nous avons droit a un elephant dans un magasin de porcelaine.

pm 25/02 18:09

Le problème n'est pas cette comptabilité morbide, il est parfaitement évident sue l'extrême-droite est plus meurtrière que l'extrême-gauche, le problème vient de lfi qui reste allié avec les auteurs du meurtre.

suzix@bdp (pm) - 25/02 18:28

Dans le contexte, ça compte qu'il soit prouvé que l'extrême-droite tue plus que l'extrême-gauche. Cela ne minimise pas ce qu'il s'est passé à Lyon mais ça devrait calmer les esprits et puis ça ferme la bouche de Marion Maréchal qui avait sortir des conneries. Et cela ne change en rien le comportement dégueulasse de LFI et d'une partie de la gauche. Traiter de "nazillon" un jeune de 23 ans, étudiant, bon fils battu à mort qui n'avait pas de casier est un tel manque d'humanité. LFi je n'attends plus rien d'eux mais voir que plein autres utilisent les mêmes termes et procédés pour discrédité un mort et dédouaner la gauche, c'est minable. Quel manque de hauteur. Ca ne donne paas envie de croire en l'espèce humaine et encore moins en la gauche. C'est triste. A ce propos en n'entend plus Arnault. Mon avis est qu'il va y avoir des révélations. Les flics vont fouillé et pour sûr, lui et ses assistants parlementaires étaient en contact. On en reparle pour voir si j'ai du flaire ? Si c'est le cas, quel sera le comportement de Mélenchon et donc de LFI ? Rejet du Arnault, rejet des conclusions des flics ? Demande d'attendre le jugement ? Ou éviction de Arnault du groupe LFI ?

heijingling 25/02 18:31

" il est parfaitement évident sue l'extrême-droite est plus meurtrière que l'extrême-gauche" Point de vue groupuscules, oui, la violence est constitutive de l'extrême droite, mais point de vue parti au pouvoir, pas évident. A priori l'extrême gauche au pouvoir ne lâche pas ses hordes dans les rues comme le faisaient les fascistes italiens, les franquistes, les nazis (et je rajoute ICE un peu par provoc) mais la Chine l'a fait aussi pendant la révolution culturelle. L'extrême gauche ne prône pas la violence brute, mais ses grandes campagnes de rééducation sont effroyablement meurtrières.

lucky luke

heijingling 25/02 10:20

Le Lucky Luke de Bonhomme sera très référentiel: https://spirou.com/la-longue-marche-tout-savoir-sur-le-nouveau-lucky-luke-de-matthieu-bonhomme/

suzix@bdp 25/02 10:32

Font chier avec leurs séries exclusives !

torpedo31200 (suzix@bdp - post # 92) - 25/02 15:26

Tu as bloqué Marcel ? Après, c' est vrai qu' avec toutes ses digressions politiques, je peux aisément le concevoir...

Quels albums achetez-vous ?(33)

herve 25/02 13:37

printemps à la charité Pelaez & Chabert

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