401. pm - 26/10/22 18:45 - (en réponse à : Heijingling)

En n&b c’est impossible, mais ils pourraient le faire signer par la fille Franquin( il y a bien des portfolios du maître signé par Mme Franquin).

400. suzix@bdp - 26/10/22 18:25

Je trouve que Angoulême gagnerait à réduire sa sélection et à faire des classements plus clairs. BDGest aussi mais c'est qd même mieux.

399. suzix@bdp - 26/10/22 18:24

je parlais aussi de la sélection de BDGest, pas des livres qui gagnent vu que ce sont les lecteurs qui votent et que donc ça tombe sur les albums les plus vendus.

398. Mr Degryse - 26/10/22 17:25 - (en réponse à : Pm)

Pm : "Ah non, pas moi, je trouve généralement les choix de bdgest très déprimants, c’est toujours l’album le plus vendu de la liste qui l’emporte ( pour des raisons évidentes). La présélection est un peu plus intéressante et peut donner quelques idées mais globalement ça reste du service de bdfan qu’il ne faut pas bousculer." C'est malheureusement vrai c'est pourquoi je parle des sélections et pas nécessairement du palmarès. Cette année , je trouve par exemple qeu c'est très difficle de faire son choix en récits courts. Il ya vraiment beaucoup d'albums intéressants pour moi et j'en lis encore d'autres. Cela sera dur d'en sélectionner que 10. Alors qu'à mon avis cela seta plus facile dans les autres catégories.

397. suzix@bdp - 26/10/22 17:24

389. heijingling - 26/10/22 15:52 Et d'où sors-tu qu'on est censé se pâmer? On n'est pas plus censé se pâmer devant [...] tes critiques de films et BD post-apo. Non, seulement devant mes critiques de films de zombies! (;o)

396. suzix@bdp - 26/10/22 17:22

389. heijingling - 26/10/22 15:52 "On les faits pour qui exactement!? ... à qui cela s'adresse-t-il ?" Ben, c'est comme pour toi, quand tu donnes ton avis ici sur un film ou un livre, te lis qui veut te lire, suis tes conseils qui le désire. Ah ben non ça n'a rien à voir. Je ne fais pas autorité. Et je ne donne quasi jamais de conseil si ce n'est du type "A lire" ou "A lire pour les amateurs". Et surtout je n'influence pas les ventes donc les revenus des auteurs. "en gros ça tombe sur tel ou tel album un peu par hasard et derrière on est tous sensés se pâmer." Pas complètement par hasard, c'est comme sur BDP, où l'on sait qu'un comics bénéficiera à priori de plus de bienveillance de la part de marcel ou Bert74 que de froggy. Le pb est qu'il n'y a pas de fil rouge sur le fauve d'or. Acheter et lire l'album récompensé par ce prix ne donne aucune idée de ce que ça peut bien être. Des fois je me demande si le jury c'est pas un gars bourré qui jette des fléchettes sur un mur de BD! Et d'où sors-tu qu'on est censé se pâmer? On n'est pas plus censé se pâmer devant les sélections d'Angoulême ou de Cannes que devant tes critiques de films et BD post-apo. Tu affirmes cela gratuitement, c'est ton côté gilet jaune qui ressort, une défiance envers des soi-disant élites fantasmées. Rhââ^^a là c'est toi qui fais ton autiste ! Bien évidemment qu'on est sensé trouver les prix tellement chiéééé quoi! A Angoulême comme à Cannes. Enfin, nous les petits. Les bdphiles ou les cinéphiles. Les professionnels eux peuvent se permettre de critiquer.

395. heijingling - 26/10/22 17:02 - (en réponse à : Bert74, pm)

La boule de neige commence à enfler, avec un peu de chance et de buzz, d'ici ce soir, une dizaine de bdgestiens auront tanné leur libraire à propos de ce tirage signé de Franquin ("c'est un bruit qui court sur le net, donc c'est vrai"), et se seront ridiculisés. Yek yek yek, comme ricane l'autre.

394. pm - 26/10/22 16:39 - (en réponse à : Bert)

Glingling se moque des collectionneurs…

393. pm - 26/10/22 16:35 - (en réponse à : Heijingling 388)

Ce serait quand même dommage… Mais sais tu qu’un petit éditeur, rééditant les krostons et Bobo avait fait signer d’avance les ex-libris à Paul Deliège pour des albums parus parfois plusieurs années après sa mort. On imagine l’éditeur charognard apportant le paquet d’XL sur le lit de mort de l’auteur…

392. froggy - 26/10/22 16:33

Pas complètement par hasard, c'est comme sur BDP, où l'on sait qu'un comics bénéficiera à priori de plus de bienveillance de la part de marcel ou Bert74 que de froggy. Ce qui n'est pas tres difficile, je n'en lis quasiment pas. :-)

391. pm - 26/10/22 16:32 - (en réponse à : Suzix)

Ah non, pas moi, je trouve généralement les choix de bdgest très déprimants, c’est toujours l’album le plus vendu de la liste qui l’emporte ( pour des raisons évidentes). La présélection est un peu plus intéressante et peut donner quelques idées mais globalement ça reste du service de bdfan qu’il ne faut pas bousculer.

390. Bert74 - 26/10/22 16:31 - (en réponse à : heijingling #388)

Signé par qui ?

389. heijingling - 26/10/22 15:52

suzix: "Quoi!? J'ai écrit 10 lignes plus haut que je ne râlais plus!? ... ben j'ai changé d'avis! (;o)" Tu fais ce que tu veux, mais ce qui m'étonne, c'est que ça fait plus de 20 fois (depuis que BDP existe) que tu râles sur le même truc, et que tu reposes la même question, à laquelle on t'a déjà répondu chaque fois, et à laquelle tu as toi-même la réponse. "On les faits pour qui exactement!? ... à qui cela s'adresse-t-il ?" Ben, c'est comme pour toi, quand tu donnes ton avis ici sur un film ou un livre, te lis qui veut te lire, suis tes conseils qui le désire. "en gros ça tombe sur tel ou tel album un peu par hasard et derrière on est tous sensés se pâmer." Pas complètement par hasard, c'est comme sur BDP, où l'on sait qu'un comics bénéficiera à priori de plus de bienveillance de la part de marcel ou Bert74 que de froggy. Et d'où sors-tu qu'on est censé se pâmer? On n'est pas plus censé se pâmer devant les sélections d'Angoulême ou de Cannes que devant tes critiques de films et BD post-apo. Tu affirmes cela gratuitement, c'est ton côté gilet jaune qui ressort, une défiance envers des soi-disant élites fantasmées.

388. heijingling - 26/10/22 15:40

Bon pour... dessins de famille, par Franquin (CFC Éditions) tirage spécial N&B avec ex-libris numéroté et signé.

387. Murakami - 26/10/22 15:18

Bon pour... dessins de famille, par Franquin (CFC Éditions)

386. herve - 26/10/22 14:33

Un putain de salopard #3

385. suzix@bdp - 26/10/22 13:09

384. Mr Degryse - 26/10/22 12:44 Merci pour les sélections bdgest. J'y reparticipe cette année. Soit bon! (;o)

384. Mr Degryse - 26/10/22 12:44

Moi je n'aime pas obligatoirement tous les primes mais j'aime regarder les sélections. A Angoulême, vous ne parlez que du fauve d'or alors qu'il y a d'autres prix intéressants. Je regarde les sélections des libraires, de la fnac. La bd rtl etc. Des fois je suis d'accord d'autres non. Des fois cela me permet de découvrir un album perdu dans la masse. Merci pour les sélections bdgest. J'y reparticipe cette année.

383. suzix@bdp - 26/10/22 10:48

tiens, je préfère de loin les choix de BDGest.

382. suzix@bdp - 26/10/22 10:47

Le pb est que sans colonne vertébrale pour choisir ce prix, sans cahier des charges clair, le résultat est du même niveau que les conseils du libraire avec ses petites étiquettes collées sur les albums. Dans chaque librairie c'est différent. Avec un autre jury ou ne serait-ce qu'un membre différent mais influent on n'a pas le même fauve d'or. en gros ça tombe sur tel ou tel album un peu par hasard et derrière on est tous sensés se pâmer.

381. pm - 26/10/22 10:21

Moi ce que j’aime c’est les monstres ne reste pas dans mon panthéon, et sans le rejeter, je trouve que cet album surcoté a bénéficié d’un effet de mode.

380. pm - 26/10/22 10:19 - (en réponse à : Suzix)

Dans ta liste il m’en manque deux, Paysages après la bataille et l’accident de chasse.

379. pm - 26/10/22 10:17 - (en réponse à : Suzix)

Tu dis toi-même que tu as acheté tel ou tel album après qu’il ait reçu le prix, c’est donc bien que ça te donne des idées, et c’est un peu le bit. Je tiens Révolution et Ecoute jolie Marcia pour d’excellentes bandes dessinées. Pascal Brutal, que j’aime bien au demeurant ( j’aime beaucoup Sattouf ), est une espèce de gag car le jury n’arrivait pas à se mettre d’accord.

378. suzix@bdp - 25/10/22 21:59

Pour ma part, j'ai du mal à voir un tout dans ce fauve d'or. Il y a qq BD dont le graphisme est agréable et original comme "Pinocchio" ou "Moi ce que j'aime, c'est les monstres". Et puis il y a des BD vives "Quai d'Orsay" et "Révolution". Il y a des Bd que je n'ai pas comprises comme "Pascal Brutal" ou "Cinq mille kilomètres par seconde" et des ovnis dont je me demande ce qui a bien pu prendre au jury cette année-là comme "Paysage après la bataille". D'autres où je ne comprends pas l'engouement comme "La Saga de Grimr" et enfin d'autres où je comprends bien pourquoi c'est primé comme justement le dernier avec "Écoute, jolie Marcia" qui coche toutes les cases de ce type de prix.

377. herve - 25/10/22 21:31 - (en réponse à : suzix)

2009 Pinocchio / Winshluss / Les Requins Marteaux 2010 Pascal Brutal, t.3 / Riad Sattouf / AUDIE 2011 Cinq mille kilomètres par seconde / Manuele Fior / Atrabile 2012 Chroniques de Jérusalem / Guy Delisle / Delcourt 2013 Quai d'Orsay t. 2 / Christophe Blain / Dargaud 2014 Come Prima / Alfred / Delcourt 2015 L'Arabe du futur, t. 1 / Riad Sattouf / Allary Éditions 2016 Ici / Richard McGuire / Gallimard 2017 Paysage après la bataille / Éric Lambé / Frémok et Actes Sud 2018 La Saga de Grimr / Jérémie Moreau / Delcourt 2019 Moi, ce que j'aime, c'est les monstres / Emil Ferris / Monsieur Toussaint Louverture 2020 Révolution, t. 1 / Florent Grouazel / Actes Sud / L'An 2 2021 L'Accident de chasse / Landis Blair / Sonatine 2022 Écoute, jolie Marcia / Marcello Quintanilha / Cà et là En gras, les bd que j'ai acheté, souvent après le palmarès. Et je les relis toujours avec plaisir. En italique, les bd lues, mais que j'ai peu apprécié voire pas du tout ("les monstres...." par exemple) Après quelques années où je m’intéressais beaucoup à Angoulême (je m'y étais même rendu une année), je suis à présent complètement indifférent à ce rendez-vous et à ses prix, qui devient complètement déconnecté de ce que je lis (pourtant plus de 150 bd par an)

376. suzix@bdp - 25/10/22 19:45

... raffut ...

375. suzix@bdp - 25/10/22 19:43 - (en réponse à : pm)

effectivement j'ai pas lu les derniers albums primés. Cependant j'ai relativement souvent lus (ou longuement parcourus) certains qui sont les différentes sélections et y'a pas que des chef d'oeuvres ! Pour le fauve d'or voici la liste depuis 2009, date qui m'a marqué: 2009 Pinocchio / Winshluss / Les Requins Marteaux 2010 Pascal Brutal, t.3 / Riad Sattouf / AUDIE 2011 Cinq mille kilomètres par seconde / Manuele Fior / Atrabile 2012 Chroniques de Jérusalem / Guy Delisle / Delcourt 2013 Quai d'Orsay t. 2 / Christophe Blain / Dargaud 2014 Come Prima / Alfred / Delcourt 2015 L'Arabe du futur, t. 1 / Riad Sattouf / Allary Éditions 2016 Ici / Richard McGuire / Gallimard 2017 Paysage après la bataille / Éric Lambé / Frémok et Actes Sud 2018 La Saga de Grimr / Jérémie Moreau / Delcourt 2019 Moi, ce que j'aime, c'est les monstres / Emil Ferris / Monsieur Toussaint Louverture 2020 Révolution, t. 1 / Florent Grouazel / Actes Sud / L'An 2 2021 L'Accident de chasse / Landis Blair / Sonatine 2022 Écoute, jolie Marcia / Marcello Quintanilha / Cà et là En gras ceux que j'ai chez moi ou ai lus, souvent après le prix. Pour les autres, "Pascal Brutal", je ne comprends pas le concept. Et "L'arabe du futur", ben j'accroche pas. "Moi ce que j'aime c'est les monstres", peut-être un jour. Mais vu tout le foin qu'on a fait autour j'ai fait un refus devant l'obstacle. Et le dernier, j'ai bien entendu feuilleté, lu 10/20 pages mais pareil, je vais pas me forcer à lire qqchose qui ne m'attire pas. Quant à "La Saga de Grimr", je n'ai pas compris l'engouement. Bref, j'en ai qd même lu ou consulté longuement un certain nombre. Je ne vois pas ce que ces BD ont d'exceptionnel. Certaines sont sympa comme "La révolution" ou "Quai d'Orsay" (et encore pour primé le tome 2?) ou encore le Delisle. Mais de là à en faire tout ce refus ...

374. pm - 25/10/22 19:01

Je ne suis pas du tout d’accord avec suzix et murakami. En fait, non seulement je ne suis pas d’accord mais je trouve que, sans agressivité, ce que vous dites est assez con. Je ne prends pas du tout le palmarès comme vous. Ces dernières années c’est souvent tombé sur des albums que je ne connaissais pas où que je n’avais pas lu. Et vous savez quoi, ben ça m’a donné des nouvelles idées de lecture. Prenons le dernier, «  Ecoute jolie Marcia », j’étais passé à coté alors que j’ai certains autres albums de l’auteur, je l’ai donc acheté et lu et beaucoup aimé car c'est un très bon album, très émouvant, très humain. Une vraie bonne lecture comme on en a que deux ou trois par an au maximum. Je suis donc très content que cet album ait été primé et je doute que suzix et Murakami l’ai lu et pas aimé. En revanche, si c’est pour primer un auteur ultra connu ou une série qui cartonne, bonne ou pas, ça n’a pas un immense intérêt, à part flatter l’ego des déjà acheteurs. Et s’ils priment un album que je n’ai pas aimé, ça doit arriver, je m’en fiche complètement, mais généralement le palmarès me donne envie d’en lire au moins un ou deux.

373. Murakami - 25/10/22 16:56

Pour Angoulême, je suis globalement de ton avis, suzix. Cela fait bien longtemps que je ne regarde même plus (ou d'un œil très lointain) leur palmarès. Les albums y figurant me tombent des mains la plupart du temps. D'ailleurs, on les oublie souvent très vite ensuite.

372. froggy - 25/10/22 16:54

Au sujet de mes derniers achats, j'ai deja ecrit en aout dernier que le programme des one-shots pour cet automne ne m'attirait pas beaucoup cette annee contrairement a celles precedentes et j'achete moins de series qu'avant. En octobrem je pouvais acheter facilement 15 nouveautes, cette annee, cette annee, il n'y en a que 5. Les 2 Bidochon sont les deux derniers qui me manquaient. Le Ric Hochet est evidemment un cas extreme d'une maladie rare. Quant aux integrales de Michel Vaillant et de S&F, il se trouve que j'ai decide de ne pas rapatrier de nombreux albums de ma collection restee en France et que j'ai envie de les relire. Je vais les donner a un membre de ma famille qui les voudra bien ou l'un d'entre vous si le coeur vous en dit. Quant a cet album de Franquin, il me fait enormement envie bien entendu mais il n'etait pas encore sorti quand je suis alle chez BD Net il y a deux semaines et j'ai appris son existence grace a vous. Voila, vous savez tout. (ou presque). :-)

371. suzix@bdp - 25/10/22 10:58

J'ai bcp râlé. Moins maintenant parce que je m'en cogne. Cependant cette histoire de ne pas pouvoir critiquer un palmarès parce qu'on aurait pas tout lu ou tout vu n'est pas valable. C'est comme expliquer que la critique des spectateurs ne vaut rien parce qu'ils n'ont vu que 5 films dans l'année ou bien pire parce qu'ils n'ont pas fait d'études de cinéma. Ben ... on ne fait donc pas de films ou de Bd pour les gens? On les faits pour qui exactement!? ... pour se palucher sur des trucs que personne n'a envie d'aller voir ou de lire sauf un microcosme autoentretenu ? Ensuite, quand on a lu 50, 100 Bd (j'avoue ce n'est pas mon cas depuis 2 ans) et qu'aucune n'est listé dans les choix du palmarès, on a un peu l'impression que le truc ne s'adresse pas à nous petit bdphile. Donc pareil, à qui cela s'adresse-t-il ? Enfin quand il se trouve que j'ai lu certains albums listés ou même primés ben c'est rare que je trouve cela génial. Et je suis prêt à parier que c'est la même pour bcp d'amateurs de BD. En gros, un jury de qq personnes s'adjuge le rôle de "diseur de bon goût" ... contre l'avis d'une majorité d'amateurs. Une sorte d'aristocratie BDphile qui, elle, comprend mieux que les autres ce qu'est une bonne BD. Ben, ça me fait chier. Voilà! Quoi!? J'ai écrit 10 lignes plus haut que je ne râlais plus!? ... ben j'ai changé d'avis! (;o)

370. pm - 24/10/22 18:36 - (en réponse à : Mr Degryse)

Nan, tu dois confondre, c’est suzix qui râle tous les ans à propos du palmarès d’Angoulême, enfin je crois. Là, on est d’accord, je n’ai jamais bien compris comment on pouvait grogner sur un palmarès de livres qu’on n’a pas lus et souvent même pas vus. Le seul truc qui m’énerve sur Angoulême c’est qu’ils priment souvent des albums dont on ne peut plus trouver facilement l’EO, ça c’est vraiment se moquer du monde !…

369. Mr Degryse - 24/10/22 17:13

je n'ai rien contre les vieilleries. J'en lis aussi. Par contre, on ne peut pas après parler des jurys angoulème ou autre en disant qu'ils sont à côté de la plaque en n'ayant si peu lu de nouveautés. Désolé j'avais loupé ton avis sur le Sfar

368. pm - 24/10/22 16:21 - (en réponse à : Mr Degryse)

J’ai parlé de La Synagogue de Sfar dans le sujet «  Que venez vous de lire…> ( message 157), et oui, ça m’a réconcilié avec Sfar. Bon, je viens de lire son dernier carnet «  On s’en fout quand on est mort » et, à part quelques petits passages, j’ai trouvé ça sans grand intérêt ( j’ai tous ses carnets depuis le début). Pas d’accord avec «  la dictature » de la nouveauté. Même si j’y succombe aussi, je pense que c’est une tare et je ne vois pas une seule raison de privilégier la lecture des nouveautés. D’ailleurs je me dis régulièrement que je vais arrêter tous ces achats plus ou moins compulsifs et me remettre sérieusement à la lecture de ces vieilleries…J’ai reporté le projet à début 2023 !

367. Mr Degryse - 24/10/22 16:08 - (en réponse à : pm)

Sinon as tu lu le dernier Sfar: la synagogue. Cela faisait un moment que j'avais abandonné SFAR ( trop de déceptions ) et là j'ai trouvé cela vraiment pas mal.

366. Mr Degryse - 24/10/22 16:06 - (en réponse à : pm)

Bien entendu que c'est excessif. j'ai mis un smiley. Après je suis surpris dans la quantité d'albums sortis récemment qu'on se jette sur des " vieilleries".

365. pm - 24/10/22 13:12

Ah non, le Michel Vaillant n’est pas une nouveauté mais la série historique en intégrale. Comme je pense que froggy a déjà tous les albums l’intérêt me parait limité ( les fameux dossiers j’en ai souvent rien à faire ), mais en soi ce n’est pas déshonorant. ( période Casse cou, 8 ème pilote et le retour de Steve Warson ). Graton est probablement un des auteurs classique FB que j’aime le moins mais froggy est fan depuis tout petit. Il n’y a pas que les nouveautés qui sont dignes d’intérêt.

364. pm - 24/10/22 13:00 - (en réponse à : Mr Degryse)

C’est un peu excessif, non ? Le Hubinon est superbe, c’est un livre d’illustrations, je ne suis a priori pas spécialement fan de ce dessinateur très classique, mais en fac-similé comme ça, le travail est bien mis en évidence et c’est très beau. Sans être génial le Hyman est un bon album sur un fait historique d’espionnage anglais, et le Neaud est devenu quasi un classique de l’autobio introspective poussée. Le Valérian est une grosse déception, album vide, et le Tardi, que je n’ai pas encore lu, les avis sont mitigés. Michel Vaillant et Ric Hochet c’est quand même hard, j’avoue. C’est vrai que je suis quand même étonné que froggy n’ai pas pris le Franquin. Je pense qu’il risque de le regretter s’il n’y a pas de réédition, car il devrait partir assez vite. À moins qu’il préfère Fournier ( Spirou intégrale 11) à Franquin…

363. Mr Degryse - 24/10/22 12:18

C'est cool d'acheter des bds quand tu viens en France. Cela serait bien d'acheter de bons trucs :-) La a part le Rouge que je n'ai pourtant pas trouvé extraordinaire, y a rien que je trouve intéressant. Y a même des bds je me demande comment ça se vend encore ( Ric machin truc, bidochons etc etc(

362. froggy - 24/10/22 00:13

Vous connaissez mon principe, ne jamais rentrer de Paris les mains vides. Ric Hochet 6, Le tierce de la mort Valerian et Laureline par... 3, La ou naissent les histoires Adele Blanc-Sec 10, Le bebe des Buttes-Chaumont Les Bidochon 18 et 19, Les Bidochon voient tout, savent tout/Les Bidochon internautes Hyman & Fromental, Une romance anglaise Neaud, Le journal T4 Les riches heures Rouge & Ferey, Sangoma les damnes de Cape Town Michel Vaillant 3, Integrale 3 Spirou et Fantasio, Integrale 11 1976-1979 Hubinon, Une vie en dessin On m'a offert le Rouge & Ferey pour mon anniversaire, je n'ai aucune idee de ce que c'est. Maintenant, la question est de savoir quand je les lirais, je suis toujours en train de lire celles que j'ai achetees au debut de l'annnee, je n'ai jamais lu aussi lentement.

361. torpedo31200 - 21/10/22 20:47

On va dire que c' est petit pour du Franquin. Mais ça sera toujours + de ventes que le projet de reprise de Gaston par Dupuis... (Estimé à 500 000 avant procès)

360. torpedo31200 - 21/10/22 20:36 - (en réponse à : pm - post # 358)

Pas d' info, mais l' éditeur CFC ne sort que 10 titres/an. Ils augmentent la voilure depuis 2 ans, mais je ne pense pas qu' un petit éditeur (qui est aussi une librairie à Bruxelles) et qui est distribué par Belles Lettres en France dispose des moyens nécessaires pour imprimer + de 10 ou 15 000 ex. Perso j' en ai pris 10 (6 réservés avant parution, m' en reste 2). A une époque mon point de vente représentait vaguement un millième du marché français. Mais vu que c' est belge et Franquin...

359. pm - 21/10/22 20:11

Je veux dire édition normale…

358. pm - 21/10/22 20:11

Actua bd dit que le Franquin est un petit tirage, tu as une idée ?

357. torpedo31200 - 21/10/22 20:08 - (en réponse à : pm - post # 356)

Donc tout va bien, même si la définition de "tirages normaux" est très relative. Surtout concernant le dernier Lucky Luke. Suis allé vérifier, le tirage luxe d' Aile Froide était encore dispo en 2019, au moins 8 mois après parution. Et le tirage luxe peut-être inférieur à 5000 alors.

356. pm - 21/10/22 19:51 - (en réponse à : Torpedo)

Je m’en doute mais les autres sont des tirages normaux. Je n’avais pas vu qu’il y avait eu des tirages de luxe pour les précédents Rochette. Oui, bien sûr il sera sans doute épuisé dans le circuit du neuf, mais il ne sera jamais très difficile à trouver en seconde main. Déjà que d’expérience tout ce qui est édité à plus de 200 exemplaires finit par se trouver.

355. torpedo31200 - 21/10/22 19:30 - (en réponse à : pm - post # 353)

Et de tout ce ce que tu as acheté récemment, c' est probablement le 2nd tirage le plus faible (après le Sarbacane).

354. torpedo31200 - 21/10/22 19:28 - (en réponse à : pm - post #353)

Je pense qu' il sera épuisé en quelques mois. Puisque les versions luxes des deux précédents Rochette le sont depuis longtemps. Et 5000, tirage prévisionnel annoncé cet été, peut-être modifié depuis, c' est pour la France, Belgique et Suisse (et un peu ailleurs).

353. pm - 21/10/22 18:45 - (en réponse à : Torpedo)

Ah oui, 5000 ex. c’est énorme, ce ne sera jamais rare du coup.

352. torpedo31200 - 21/10/22 18:25 - (en réponse à : pm - post #351)

5000 ex sur mon argu diffuseur pour la version N&B.

 

(http://www.BDParadisio.com) - © 1996, 2018 BdParadisio