1101. totom - 05/04/22 16:50 - (en réponse à : Suzy)

Y a pas de honte à voter macron, pas besoin de se justifier Surtout que qd on te lit un peu tu semble biej correspondre à sa colonne vertébrale

1100. suzix@bdp - 05/04/22 16:47

1097. Mr Degryse - 05/04/22 16:25 Je comptais voter Roussel ou Hidalgo au 1er tour J'espère que tu sais qd même que Roussel te désosserais s'il était élu!?

1099. suzix@bdp - 05/04/22 16:45

Même si je considère que partitionner la politique entre idées/concepts/considérations de droite au gauche est daté (la preuve Hidalgo y a fait référence dans son dernier meeting), c'est avec le "retour de Le Pen" que l'on voit la différence entre droite et gauche. Une partie de la droite dure, va voter Le Pen et ça c'est impardonnable. En plus d'être des idiots, ces gens n'ont pas d'honneur. Je leur chie dans la bouche. Je ne pardonne pas non plus à tous les Mélenchonistes et autres communistes/trotskistes qui voteront Le Pen au second tour. Eux, je leur chie dans le cou.

1098. suzix@bdp - 05/04/22 16:37 - (en réponse à : Mr D.)

Pour moi ce sera Macron au 1er et au 2e tour pour mettre le plus de distance possible entre lui et les 3 affreux derrière. J'ai des trucs à lui reprocher mais j'en ai bien plus envers les autres.

1097. Mr Degryse - 05/04/22 16:25

Je comptais voter Roussel ou Hidalgo au 1er tour mais voir les 2 horribles si haut cela me donne envie de voter Macron. C'est dire.

1096. Mr Degryse - 05/04/22 16:23

Pour moi Melenchon ou LePen président ou même au 2ne tour c'est la honte absolue

1095. suzix@bdp - 05/04/22 16:08 - (en réponse à : pm)

Le Pen ce serait catastrophique pour la France, son image internationale, son économie et sa capacité à maintenir les prestations sociales. Mais après tout, si y'a autant de débiles pour la porter au pouvoir, plus de la moitié des français, qu'ils crèvent tous la gueule ouverte.

1094. totom - 05/04/22 16:03

Le vote utile melenchon se confirme pour contrer mlp. Avec du coup un risque minime de ne pas avoir Macron au deuxième tour

1093. pm - 05/04/22 14:15

Il faut se souvenir qu’aucun président français n’a jamais été réélu sous la 5 ème, sauf lorsqu’il était dans l’opposition( cohabitation).

1092. pm - 05/04/22 14:06

Dernier sondage Harris: 1 er tour Macron: 26,5 lepen: 23 Mélenchon: 17 Tous les autres sous les 10% Second tour: Macron: 51,5 lepen: 48,5 Je le sens de plus en plus mal, la dynamique est clairement du coté de lepen. A vouloir finasser sur les manques de Macron on risque de finir avec lepen, d’ailleurs c’est la tendance des élections actuelles ( Hongrie, Slovénie dimanche dernier).

1091. pm - 05/04/22 13:58

Ces tests semblent montrer qu’avec un candidat plus crédible la social démocratie n’est pas complètement fichue.

1090. Mr Degryse - 05/04/22 13:29

Figaro 1) hidalgo 2) Roussel 3) Arthaud

1089. Mr Degryse - 05/04/22 13:23

1) hidalgo 2) Jadot 3 ) Roussel 4) macron Dans un mouchoir de poche. 15 pour hidalgo 13 pour Macron.

1088. pm - 04/04/22 23:42

Dans celui du Figaro j’ai 1) Jadot 2) Arthaud 3 ) Mélenchon. Ce qui est amusant c’est qu’Arthaud arrive avant dernière dans celui du Monde et Mélenchon loin également. Je suppose que pour le Figaro dès que tu dis que tu n’es pas d’accord pour que les ouvriers travaillent 60h par semaine pour 1000 euros ils te classent à l’extrême gauche la plus extrême… Bon, ça prouve aussi que ces tests sont débiles.

1087. Odrade - 04/04/22 19:01

Jadot, Hidalgo et Mélenchon. Bon, chuis out parce que Suisse en France, mais Hidalgo, j'avais déjà un capital sympathie donc ça me conforte. Bref. En France, la politique est partout. On oublie souvent ce qui se passe (de bien) au niveau régional et on ramène tout à Paris. C'est la grosse différence que je ressens d'avec la Suisse. O.

1086. suzix@bdp - 04/04/22 17:54 - (en réponse à : Tom)

MouuuuuaaAAAAAAAAAHHHHH!!!

1085. totom - 04/04/22 17:47

Je suis vert, j’ai macron en premier Et avec encore plus d’avance ds le test Figaro Ces tests sont peut être orientés

1084. froggy - 04/04/22 17:32

1060. Danyel - 04/04/22 12:23 Tout pour ta gueule, c'est ta "philosophie" néolibérale macrono lepeniste. Ce n'est pas la mienne. Je t'ai déjà expliqué que l'anarchie n'a rien à voir avec ce que tu décris. Ce sont les gens qui croient aux élections et cherchent des maîtres pour les diriger qui agissent comme des enfants. Se prendre en main demande beaucoup plus d'efforts Il n'est pas dit que tous veulent ou peuvent se prendre en main ainsi que tu le penses. J'ai vraiment l'impression que tu prends les gens pour plus intelligents qu'ils ne le sont. Quand je vois l'etat de la planete en ce moment entre le rechauffement climatique qui est devenu un argument electoral, les massacres commis par l'armee russe en Ukraine, les super-riches qui sont de plus en plus riches au detriment de tout le monde et bioen d'autres choses encore, je suis plus pessimiste que toi et je deviens durassien comme elle le dit dans son film Le camion," Ce monde est pourri, qu'il aille a sa perte". Mais je prefere qu'il aille a sa perte dans le confort de mon appartement plutot que dans une masure de Calcutta. C'est la metaphore du debut du si beau film de Woody Allen, Stardust memories.

1083. suzix@bdp - 04/04/22 17:29

Mon résultat colle avec ce à quoi je m'attendais. Le pb est que la gestion d'un pays ne se résume pas à un QCM de 20 questions.

1082. torpedo31200 - 04/04/22 17:16 - (en réponse à : Quizz - post # 1079)

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1081. froggy - 04/04/22 17:02 - (en réponse à : Philippe)

Et alors?

1080. pm - 04/04/22 16:54

J’ai eu: 1) Jadot 2) Hidalgo3) Roussel 4) Macron et mlp dernière.

1079. froggy - 04/04/22 16:49

Amusons-nous avec Le Monde. Mon resultat m'a etonne. Melenchon serait mon deuxieme prefere. Le premier etant Jadot. Je n'ai aucune idee de qui c'est ne suivant la politique francaise que d'un oeil distrait.

1078. pm - 04/04/22 16:36

Sans être très riche genre MEL, les gens qui fréquentent les salles de ventes ( pour les planches ) sont commerçants, freelance, patrons de PME etc. Et ont rarement des fiches de paie ( mais comme tu dis ça dépend de la structure de la boite).

1077. torpedo31200 - 04/04/22 16:10 - (en réponse à : pm - post #1075)

Certains indépendants se font des fiches de salaires, ça dépend de leur structure. Mais je n' évoquais pas les très riches, seulement ceux avec revenu médian et +

1076. pm - 04/04/22 15:38

Ah non, tu avais mis les retraités !

1075. pm - 04/04/22 15:38 - (en réponse à : Torp)

Tu oublies les retraités et les indépendants ( commerçants et autres). C’était une façon de parler ( avec des points de suspension) mais tu as tort, les gens qui ont vraiment de l’argent ne sont pas salariés, quasiment jamais. En tant que collectionneur j’ai pas mal fréquenté les salles de ventes aux enchères, il n’y avait pas 10% de salariés ( je les connais pour la plupart).

1074. torpedo31200 - 04/04/22 15:24 - (en réponse à : pm - post # 1072)

C' est un peu bourgeois comme réaction. J' en connais un paquet qui n' ont pas de fiches de paie, détenus carcéraux, sans domiciles, étudiants, stagiaires en alternance, saisonniers, en recherche d' emploi, retraités, femmes ou hommes au foyer, artistes, payés au black. Et je dois en oublier.

1073. torpedo31200 - 04/04/22 15:17 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 1070)

Ben c' est facile, une partie des gens qui paient des impôts conséquents ont une certaine tendance à le déclarer (comme toi). Pour d' autres, je connais leur activité, qui suppose une rémunération très nettement supérieure au smic.

1072. pm - 04/04/22 15:00 - (en réponse à : Suzix 1070)

Quand tu achètes une BD chez Torp’ tu dois montrer aubpréalablevta dernière fiche de paie, sinon pas de BD..,

1071. pm - 04/04/22 14:58 - (en réponse à : Torpedo)

Le vote Mélenchon n’est pas un vote populaire, c’est un vote communautaire pour l’essentiel ( il suffit de regarder où sont élus les députés FI), et de jeunes diplômés ou artistes. Le vote populaire type GJ va massivement chez mlp, chez les nationaux-socialistes ( nationalistes sur le plan régalien et une espèce de pseudo socialisme démagogique et populiste sur le social) . Ça ne vous rappelle rien ?

1070. suzix@bdp - 04/04/22 14:55 - (en réponse à : Torp')

alors si le gars intègre les dépenses à venir, il ment. C'est du misérabilisme dans son cas et de la démagogie de la part de Macron. Va sur FB sur des sujets politiques. Mélenchon est soutenu par bcp de monde. Il y a notamment pas mal de monde qui argumente, écrit très bien et a des connaissances politiques et sociales. Les anciens électeurs du PS se sont divisés entre lui et Macron. Et au PS il y avait bcp de bourgeois, histoire de se donner bonne conscience. Par contre je ne sais pas comment tu repères qui est au-dessus du revenu médian comme tu dis.

1069. pm - 04/04/22 14:52 - (en réponse à : Suzix)

Je rejoins Torpy sur le gars qui est à sec le 5 du mois, mais si c’est le cas c’est qu’il a vu trop gros pour son logement, il devrait le revendre pour un plus modeste. Là, je rejoins exceptionnellement suzix, ce n’est pas à l’état de prendre en charge sa mauvaise gestion.

1068. torpedo31200 - 04/04/22 14:21 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 1062)

Pour croisé de plus en plus d' électeurs FI, je suis surpris du nombre de CSP au-dessus du revenu médian.

1067. torpedo31200 - 04/04/22 14:15 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 1056)

Evidemment qu' il intègre dès le 5 du mois ce qu' il va dépenser les semaines suivantes. Sinon, ça supposerait une visibilité à très très court terme... Pour les crédits à l' immobilier, si tu habites le logement, tu peux monter au-dessus des 33% des revenus. 45% selon les situations si je me souviens bien.

1066. suzix@bdp - 04/04/22 13:59 - (en réponse à : Danyel)

Je comprends tes opinions politiques mais je ne comprends pas tes accusations envers moi et de façon général tous les moutons qui vont voter. Tu as fait quoi exactement dans ta vie pour te permettre d'être aussi vindicatif. Tu as milité activement dans des syndicats? ou bien à la FA ? ou tu as organisé des manifs ? Ou bien fondé une communauté ? Ou bien tu t'es contenté de la théorie? Parce que si personne de raisonnable ne va voter, hein, on va se retrouver avec des gens pas recommandables à la tête du pays. Je ne crois pas que tourner le dos à toute la vie politique parce que la façon de faire ne te convient pas fasse bouger les choses.

1065. heijingling - 04/04/22 13:06

@Danyel: ce n'est tout de même pas à toi, iconologue vivant au Japon, que je vais devoir rappeler ce que ton expression imagée de "feux dans la plaine" signifie en pratique combien de souffrance humaine? @suzix: "dans 50 ans, on sera devenu le Brésil de l'Europe." Je suis de nature pessimiste, et tablerais entre 10 et 20 ans.

1064. pm - 04/04/22 12:50 - (en réponse à : Danyel)

Je reconnais les graves lacunes de la démocratie mais là dessus je suis devenu comme Churchill «  La démocratie est le pire des systèmes politiques à l’exception de tous les autres ». Moi aussi j’étais anar dans ma jeunesse mais j’avoue ne plus y croire, l’humain est trop égoïste pour que ça marche. S’il n’y avait pas de risque d’extrême droite, qui pour moi est le mal absolu qu’il faut écarter démocratiquement tant que c’est possible, je pense que je voterai blanc ( ou un petit candidat qui n’a aucune chance, ce qui revient au même).

1063. suzix@bdp - 04/04/22 12:48 - (en réponse à : Danyel)

Et tu devrais revoir tes classiques. Le Pen n'est pas libérale. Le Pen et Mélenchon ont des programmes populistes assez proches avec un état omniprésent. Donc non Le Pen n'est pas libérale. C'est Zemmour qui l'est.

1062. suzix@bdp - 04/04/22 12:45 - (en réponse à : Danyel)

J'ai très bien compris ton point de vue. Ce que tu ne comprends pas c'est que des personnes éduquées comme toi, ne sont q'une très petite minorité de l'électorat de Mélenchon. Eventuellement vous êtes majoritaires chez les deux candidats Trotskistes. En fait, toi tu espères renverser la table et tu te ranges donc du même côté que tous les contestataires actuels, GJ et Mélenchonistes mais ils ne pensent pas comme toi! Eux ils sont pour un état omniprésent qui pèse sur la vie, sur la liberté. Ils veulent un état qui les materne. Moi je l'emmerde l'état. Je ne le supporte plus. Il ne sait plus rien faire de bien en France, gangrené par des salaires de misères, les directives, la paperasse, l'absentéisme. Alors quand j'entends certains candidats vouloir nationaliser les ehpad, les autoroutes, le logement et même certains pans de l'industrie c'est n'importe quoi. L'état français ne sait plus rien faire. On est nul presque partout. Y'a qu'à voir les classements des niveaux scolaire! Et franchement je ne suis pas étonné quand je vois le niveau de certains profs. Mais oui, c'est sans doute à cause du privé ... Quant au "tout pour ma gueule", dis moi, qui vit et paie ses impôts en France? C'est toi ou moi?

1061. pm - 04/04/22 12:43

Melenchioniste et gilet jaune ce n’est pas la même chose En effet les GJ sont essentiellement des fascistes ( pas tous mais l’essence de mouvement est fasciste ) et ont rejoint massivement lepen et zemmour ( et Dupont de mes deux aussi).

1060. Danyel - 04/04/22 12:23

Tout pour ta gueule, c'est ta "philosophie" néolibérale macrono lepeniste. Ce n'est pas la mienne. Je t'ai déjà expliqué que l'anarchie n'a rien à voir avec ce que tu décris. Ce sont les gens qui croient aux élections et cherchent des maîtres pour les diriger qui agissent comme des enfants. Se prendre en main demande beaucoup plus d'efforts. Macron est un pur produit marketing, une création de l'oligarchie financière et médiatique. Il a trouvé son positionnement dans un vide politique. Comme Zemmour tente aujourd'hui de le faire à droite. Lepen a un programme économique autoritaire et répressif policier similaire à celui de Macron qui a déjà balisé le terrain pour elle. Elle y ajoute du racisme. Mais pour des nantis comme toi, avec la haine et l'aigreur qui te caractérisent, tu devrais y trouver ton compte. Tu es blanc, discipliné, soumis à l'autorité, tu penses bien dans les clous et ne jure que par le pognon… et en plus tu as des lectures innocentes. L'Histoire a montré que les affaires sont prospères dans les dictatures. Rien ne devrait donc changer pour toi. Pour pm, c'est moins sûr. Mais je vais m'arrêter là. Ces discussions n'ont pas grand intérêt.

1059. suzix@bdp - 04/04/22 12:03

J'ai pas dit que Mélenchoniste et Gilet Jaune c'est la même chose. Par contre il y a qd même une bonne grosse zone de convergence. Ils veulent tous plus d'état et plus d'aides.

1058. totom - 04/04/22 12:00

Melenchioniste et gilet jaune ce n’est pas la même chose

1057. suzix@bdp - 04/04/22 11:54 - (en réponse à : Danyel)

ah mais l'anarchie ça me va très très bien. Chacun pour sa gueule ou sa communauté. Je crains juste que la majorité des français qui attendent la becquée ne se rendent pas compte de ce qu'ils font lorsqu'ils bloquent des ronds-points. C'est gens ne sont pas là pour mettre la société à terre pour un nouveau monde, ils sont là pour demander plus d'aides de l'état. Les mecs ils lui chie dessus, ne respectent rien, mettent tout en doute, ne veulent aucune contrainte mais recevoir de lui. Des ados attardés. Tu peux renverser 10 fois la table, ce seront souvent les mêmes qui auront des difficultés. C'est pour ça que mettre un populiste à la tête du pays, ça va empirer les choses justement pour ceux qui souhaitent ce type d'évolution.

1056. suzix@bdp - 04/04/22 11:46 - (en réponse à : pm)

Le prêt immobilier pour la résidence principale c'est max 33% des revenus. Donc il lui reste encore 2650€. Je suis prêt à parier qu'il parle de ce qu'il touche par mois donc après IR. Je suis allé jusqu'à faire le décompte avec 2 voitures en LLD (2 Megan!), l'électricité (dont chauffage) et l'eau pour 140m², la bouffe pour 5, les fringues, l'essence, les produits de beauté, 5 forfaits téléphone, les assurances (voitures principalement), les taxes diverses et sans aucune aide (alors que dans ce cas il y a au moins les alloc.), ça coince en fin de mois si ce sont de gros rouleurs (genre 2x80 km / jour). Ou alors oui ils ont d'autres emprunts à la conso ou alors ils gagnaient plus et ils ont un plus gros emprunt. Mais est-ce à l'état de gérer ça!? ... mais au 5 du mois c'est impossible ou alors il intègre ce qu'il devra dépenser dans le mois. En tout cas Macron ne peut pas lui dire qu'il comprend.

1055. Danyel - 04/04/22 11:36

C'est parce que vous croyez à cette mascarade des élections et la pseudo démocratie du plus grand nombre, celle qui a toujours raison. Vous votez pour un maître qui ne représente que des intérêts partisans et minoritaires, de quelque bord que ce soit. Après, ceux qui sont déçus prennent pour cinq ans d'un type qu'ils ne reconnaissent pas pour chef et qui n'admet d'ailleurs aucune contestation sous prétexte qu'il a été élu par une majorité de gogos qui ont peur de leur ombre et de mettre le feu à la plaine. Lesquels gogos pensent que puisqu'ils sont majoritaires, les autres n'ont plus qu'à fermer leur gueule. Ce besoin de chefs qui décident à notre place pour servir leur classe est juste pitoyable. Fuck ces politicards et fuck l'Etat. Boycott.

1054. pm - 04/04/22 11:22 - (en réponse à : Suzix)

C’est ce que je me suis dit, à 4000 euros par mois si le gars est à 0 le 5 du mois c’est évidemment qu’il a trop emprunté, crédit de la maison ou à la consommation. Mais ma conclusion est différente: les banques n'auraient pas dû lui prêter.

1053. pm - 04/04/22 11:17 - (en réponse à : Suzix)

Les sondages influencent grandement c’est un fait. A priori, et pour des raisons différentes, j’hésite entre trois candidats, aucun ne me convient vraiment : Jadot, Roussel et Macron, mais quand je regarde les sondages, il ne reste plus que trois candidats « réels »: Mélenchon, lepen et Macron. Comme je ne veux aucun des extrêmes, et surtout pas mlp qui est en position très favorable pour accéder au second tour, je me sens un peu contraint de voter Macron. Bien sûr si le PS avait un candidat un peu plus crédible j’aurai voté PS.

1052. suzix@bdp - 04/04/22 10:47

Dernière ligne droite avant le drapeau à damier et les sorties de route se multiplient. Démagogie, populisme, exagérations, complotisme, tout y passe. Je suis dépité. Juste deux exemples. Hidalgo qui parle de "sondages partiels et partiaux". Elle peut dire cela autrement qu'en jetant le doute sur ces estimations de vote. Mais non, elle préfère verser dans le complotisme. Pauvre folle. Et Jean Lassalle qui parle d'une "dictature qui tue impitoyablement en silence" ... c'est lamentable. On n'a personne pour relever le niveau? Pécresse se respecte encore mais elle est trop limitée en public. Jadot aussi même si je l'ai aussi entendu verser dans des attaques infondées. Et même Macron, pour le peu qu'on attend de lui, il fait maintenant de la calinothérapie. Comme dans le lien que j'ai mis la semaine dernière. Le mec gagne 4000€ net par mois avec sa femme et il est à zéro au 5 du mois!... impossible. Calculez, je l'ai fait, c'est pas possible. En fin de mois éventuellement mais pas au 5. Ou alors il a fait des emprunts à la consommation mais dans ce cas qu'il se démerde. Et Macron de lui dire qu'il sait, qu'il comprend. Mais non! Tu lui dis, avec 4000 balles démerde ta race! C'est ça qu'il fallait lui sortir. Si on commence à plaindre les gens qui gagne 2000€ net on est mal, très très mal. J'en ai juste marre des pleureuses, des démago, des populistes, des complotistes. Et c'est pas la suppression de l'élection présidentielle ou de la fonction présidentielle ou d'une 6e république qui améliorera les choses. Les français sont minables. On est minable. Continuons sur cette voie de garage et dans 50 ans, on sera devenu le Brésil de l'Europe. Il faut dire la vérité aux français. Vous êtes des ados attardés incapables de vous assumer. Vos aïeuls auraient honte de vous, de nous. Regardez qui ils mettent derrière Macron ? Trois populistes. Une honte éternelle. Ces gens vont fermer le cercueil sur notre avenir. Le moins "populiste" des 3 est plus plus raciste et machiste. Arrive ensuite LR moribond et EELV qui n'arrive à séduire que les bobos. Et après c'est tellement insignifiant. Il n'y a plus de gauche de gouvernement. Même Hildalgo verse dans le complotisme. C'est pitoyable.

 

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