Il manquait un sujet sur Bastien Vivès

Les 151 commentaires sont triés des plus récents aux plus anciens .

Acces direct aux pages 1 2 3 4


51. froggy - 24/09/18 19:13 - (en réponse à : Rions un peu)
Un type dit a la fille alors qu'ils sont en train de se rhabiller:
- Tu fais l'amour mieux que maman.
- Oui, je sais, papa me l'a deja dit.

50. longshot - 24/09/18 19:03 - (en réponse à : torpedo (34))
L'association internationale des victimes de l'inceste a annoncé (dans les réponses au communiqué de Glénat) son intention d'aller au procès.

Après, pourquoi celle-là plutôt qu'une autre...

49. froggy - 24/09/18 18:50 - (en réponse à : Bertrand)
Image result for affiche du film beau-pere


J'ai vu cette affiche sur les quais de la gare RER de Rueil-Malmaison. Mais un an plus tard, en 1982, la RATP avait refuse les affiches du Pere Noel est une ordure. Le debut de la fin deja....

Je me souviens plus du scandale de l'affiche du film Ave Maria en 1984 ou on voyait l'actrice principale, Isabelle Pasco, aux seins nus, sur une croix.

Image result for affiche du film ave maria

Celle-la, les cathos integristes ne l'ont pas laissee passer. Elle a ete retiree tres vite. Elel etait cependant tres provocante. Je crois que le film etait tellement mauvais que c'est le seul moyen qu'ont trouve les producteurs pour faire une publicite gratuite et en profiter.

48. Bert74 - 24/09/18 18:31
Mais c'est sûr qu'on peut plus rien dire...

47. Bert74 - 24/09/18 18:24
Il me semble que Beau-Père (et son affiche) a fait un de foin (le buzz de l'époque) en son temps, non ? Blier étant coutumier du fait, d'ailleurs, tant pour les affiches provoc (Tenue de Soirée) que pour les histoires de pédopornographie (Les valseuses, Préparez Vos Mouchoirs) tout aussi provoc'...

La seule différence est qu'à cette époque bénie, ces konnards de twittos n'existaient pas et n'avait aucun moyen de feignasse anonyme de la ramener sur des sujets qui les dépassent.

46. froggy - 24/09/18 17:54
A lire ces interventions sur Tweeter, je me demande si Nabokov aurait pu publier Lolita aujourd'hui. Et encore plus Kubrick d'en faire un film qui est est quand meme tres amoindri compare au livre.

C'est cela que je regrette avec les annees 70 et 80, on pouvait dire ecrire plein de choses mais maintenant, on ne peut plus rien dire, rien ecrire, rien faire sous peine d'offusquer qui que ce soit. Peut-on imaginer une adolescente vomissant un truc verdatre sur un pretre et lui criant que sa mere suce des bites en enfer ou une adolescente aux seins nus sur une affiche de film avec un homme age de plus de 30 ans? L'exorciste, 1974, et Beau-pere, 1981, respectivement. Deux exemples parmi tant d'autres.

On ne peut plus rien dire sur les pedophiles, les musulmans, les homosexuels, les noirs, les handicapes, les feministes, les pauvres. Heureusement qu'il reste encore les hommes politiques, les cures et les bonnes soeurs.

Le politiquement correct me fait vraiment chier. Les enfants des rebelles de mai 68 sont ennuyeux a en mourir. Triste constat.


45. torpedo31200 - 24/09/18 17:40 - (en réponse à : Achab - post # 40)
Oui et non. Ce n' était pas une censure mais l' éditeur avait volontairement enlevé cette scène à la traduction. Mais elle était présente qq années plus tard dans la version pocket (J'ai Lu, de mémoire).

D' ailleurs, il était prévu que ce soit réédité "en version intégrale".

44. pierrecédric - 24/09/18 17:35
Des mômes en train de se faire masturber ou masturbent, ça ne doit pas vraiment manquer sur le net, peu importe que ce soit réel ou non les rule 34 ne font pas de détails.

43. Achab - 24/09/18 17:18
La défense appelle "la trahison des images" de Magritte à la barre.

42. marcel - 24/09/18 17:11 - (en réponse à : froggy)
Oui, mais ca depend de l'auteur.
Je peux vraiment sortir, maintenant, m'sieur ?...

41. Bert74 - 24/09/18 17:05 - (en réponse à : Achab)
J'étais en train de me faire la même réflexion : il y a deux ou trois pages de supprimées dans les éditions du Déclic depuis de nombreuse années. Ca se voit beaucoup quand on le lit car l'histoire se retrouve du coup avec une ellipse incompréhensible.

Je me suis toujours demandé si cela avait été le fait d'une décision de justice...

40. Achab - 24/09/18 17:01
C'est pas 'le déclic' de Manara qui a connu (ou connaît encore) une version censurée à cause d'une scène avec un gamin ?

39. froggy - 24/09/18 17:00
Je me demande si cette controverse a booste les ventes d'un livre dont on aurait a peine parle ailleurs que dans des forums de BD?

38. froggy - 24/09/18 16:52 - (en réponse à : Marcel)
Sujet corollaire: Peut-on tout lire?

Vous avez 4 heures a nouveau.

37. Quentin - 24/09/18 16:27
Voici un article sur le traducteur Suédois et voici un autre article sur la guerre déclarée aux mangas pédopornographiques. L'attaque de Bastien Vivès fait partie d'un mouvement plus large qui va en s'amplifiant.

36. pierrecédric - 24/09/18 15:12
Le pire c'est qu'il y en a apparemment beaucoup qui ne sont pas au courant des rule 34 qui circulent sur le net, dans les commentaires de chez Glenat.

35. pierrecédric - 24/09/18 14:40
Il y a quelques années, un Suédois traducteur de manga s'était fait condamner pour possession de matériel pornographique (des mangas pornographiques avec mineurs). L'affaire est montée jusqu'à la cour suprème, qui a finalement déclaré que les BD dessinant des relations sexuelles avec mineurs relevaient du fantasme et qu'il était facile de faire la différence entre fantasme et réalité. Le traducteur de manga a été acquitté
Le problème en France c'est que même si c'est fantasmé y'a toujours quelques gugus qui pleurnichent parce que c'est pas bien.
Pour eux que ce soit réel ou non c'est du pareil au même.

34. torpedo31200 - 24/09/18 13:16 - (en réponse à : post # 17)
Les commentaires sur le lien fournit post # 17 évoquent un éventuel procès. Mais qui va faire le procès et qui est prêt à perdre 10 ou 15 000 euros ?
Car sous blister et avec avertissement, Glénat a verrouillé toutes les attaques judiciaires. Et le précédent et deuxième Vivès chez BDCul (La décharge mentale) me semblait beaucoup plus osé. Et ils ne se sont jamais pris de procès à ma connaissance, il a même été réédité.

Et dans un autre registre, Marsault n' a jamais été condamné à ma connaissance.

33. torpedo31200 - 24/09/18 12:59 - (en réponse à : post # 17)
Ah ouais quand même ! Les gens deviennent fous... Sous blister et avec avertissement, je ne vois pas comment Glénat peut perdre un très éventuel procès.

32. suzix@bdp - 24/09/18 09:00
j’ai lu « Petit Paul ». Alors déjà c’est un grand délire d’auteur. Il aurait pu écrire ça avec un adulte ou un ado de plus de 15 ans (moins grave!?) ... mais justement les situations n’auraient pas pu être les mêmes et pas avec la même légèreté ... car elles seraient réellement devenu des relations sexuelles. Or là ce ne sont pas des scènes de sexe avec un enfant qu’a écrit Vivès mais des « situations » où des adultes se font du bien, sans l’avoir prémédité, avec cet appendice gigantesque ... et embarrassant pour Petit Paul et aussi pour les autres qui essaient de le cacher ou de solutionner les pb créés par ce « machin ».

31. marcel - 24/09/18 02:10
Je paraphrase : Oui, mais ca depend du lecteur.
Je peux sortir, m'sieur ?...

30. froggy - 24/09/18 01:08
Sujet de dissertation: "Peut-on tout ecrire?"

Vous avez 4 heures.

29. Quentin - 23/09/18 21:36
Il y a quelques années, un Suédois traducteur de manga s'était fait condamner pour possession de matériel pornographique (des mangas pornographiques avec mineurs). L'affaire est montée jusqu'à la cour suprème, qui a finalement déclaré que les BD dessinant des relations sexuelles avec mineurs relevaient du fantasme et qu'il était facile de faire la différence entre fantasme et réalité. Le traducteur de manga a été acquitté.

Il y a 20 ans, en pleine affaire Dutroux, un libraire me racontait que la police lui avait intimé l'ordre de ne plus vendre de manga à caractère pédophile. Je ne sais pas si ca continue aujourd'hui ou si la situation s'est calmée. En tout cas, il vend toujours les "Dodo 13 ans". Il y a, semble-t-il, plus de tolérance envers la BD européenne que japonaise.

28. marcel - 23/09/18 15:11
Je ne connais pas plus que vous l'aspect legal mais je porte a votre connaissance un precedent : dans Lost Girls, la BD interdite aux moins de 18 ans de Moore, il met en scene un homme en train de discuter avec une des héroïnes (je ne sais plus laquelle) dans un lieu ou ca fornique enormement.
Il est train de lire un livre et dit (de memoire) : "On n'a pas le croit d'avoir des relations sexuelles avec des mineurs, mais on a le droit de l'ecrire. Par exemple, je suis en train de lire un livre ou un homme se fait sucer par une fille de 13 ans".
Puis ajoute alors que l'image confirme ses dires : "Et je ne dis pas ca parce que je suis en train de me faire sucer par une fille de 13 ans".
Une mise en abyme de la mise en abyme...

27. Mr Degryse - 23/09/18 13:29
La, je suis d'accord

26. Danyel - 23/09/18 12:06 - (en réponse à : MR Degryse.)
Pour moi, une œuvre est au-delà de la morale. Par conséquent, même sans avoir lu le livre, je défends le principe d'un auteur à publier ce qu'il veut. Réclamer la censure ou l'interdiction d'une œuvre m'est odieux.
Dans un tout autre registre, j'ai regretté que la publication des pamphlets de L.F. Céline ait été repoussée par exemple. Alors que leur contenu me fait vomir.

25. Mr Degryse - 23/09/18 10:37
Après on ne peut le taxer de pédophile : il dit qu'il aurait aimé que gamin un adulte, sa sœur le déniaise. Il ne fantasme pas du tout sur les gamins.

Par contre, même avec humour, une bd dont le thème est un gamin dont on se sert, souvent sans son consentement, d'un attribué turgescent de son anatomie est ultra lilite

24. Mr Degryse - 23/09/18 10:34
As tu lu le livre. Le démolir sans l'avoir lu, c'est nul. Mais le défendre sur le même principe, c'est pas terrible non plus.

On peut à juste titre trouver la fascination de Vives pour des gamins faisant l'amour avec des adultes, très limite. Et il dit clairement que c'est un fantasme pour lui.
Après je suis contre son interdiction mais je ne suis pas surpris que cela soulève quelques indignations

23. Danyel - 23/09/18 06:30
Cette polémique est lamentable et ceux qui appellent à la censure une bande de kons dont, comme toujours, aucun n'a dû lire le livre. Les arguments sont toujours les mêmes pour justifier leur moralisme à deux balles.

22. froggy - 23/09/18 00:24
Cette controverse est un coup bien monte par Glenat.

21. herve - 22/09/18 17:54 - (en réponse à : longshot)
La pétition qui demande le retrait de l'album a 1400 signataires au moment où j'écris. C'est encore peu, mais si ça prend... mon exemplaire prendra de la valeur :-)

20. pierrecédric - 22/09/18 17:28
Ah oui "On a chopé la puberté", soit-disant trop macho.
Ouin bouh, les pleureuses sont contentes maintenant.

19. longshot - 22/09/18 17:22 - (en réponse à : suzix)
Ça n'a aucune valeur, mais ça peut avoir du poids. Il y a quelques mois, dans un autre registre certes, c'est suite au succès d'une pétition que Milan avait décidé de ne pas réimprimer « On a chopé la puberté »...

18. suzix@bdp - 22/09/18 14:46 - (en réponse à : Longshot )
Une pétition n’a aucune valeur ... surtout qu’il suffirait de lancer une pétition soutenant la liberté d’expression de Vivès en tant qu’auteur pour la contrer. Donc c’est du vent ... et de la pub gratos ! Mais juridiquement ça c’est plus sérieux. Mais bon je suppose que les professionnels de l’édition savent ce qu’ils font.

17. longshot - 22/09/18 14:44

16. pierrecédric - 22/09/18 14:40
Encore des pleureuse qui s'indignent parce que 2 ou 3 débilus vont prendre ça au pied de la lettre et passer à l'acte, ils me fatigues depuis pas mal de temps les indignés.

15. longshot - 22/09/18 14:33 - (en réponse à : suzix)
Aucune idée. J'avoue que je connais à peine les textes et encore moins la jurisprudence. J'aurais tendance à dire que ça passe sans problème, mais il y a sans doute une part d'interprétation. Est-ce que ça pourrait basculer vers une interdiction ? Sans entraîner tout un tas de trucs avec ?

La pétition qui demande le retrait de l'album a 1400 signataires au moment où j'écris. C'est encore peu, mais si ça prend...

14. pierrecédric - 22/09/18 14:13
Ah bah tant mieux pour Vives si ça risque de produire l'inverse.^^

13. suzix@bdp - 22/09/18 12:18
On s’en fout de la réaction de qq types. En plus leurs interventions vont faire l’inverse de ce qu’ils souhaiteraient ! Ils sont en train de faire de la pub à une BD confidentielle !!! MouaaaaAAAHHHHH les cons! (;o)))

Non la question est de savoir si c’est légal ou pas. Les éditeurs doivent savoir ce qu’ils font mais si qq’un de bien informé pouvait confirmé, je suis preneur.

12. pierrecédric - 22/09/18 05:04
Tout le monde est au courent des penchants de Vives, mais la réaction de ces gugus est con comme de la bite.

11. suzix@bdp - 21/09/18 23:58
effectivement, je me suis également un peu étonné de ces scènes. Déjà avec les Melons de la colère. Cela ne me dérange pas et c'est pas ce qui ferait déraper un lecteur "équilibré" vers la pédophilie bien évidemment mais j'avais cru lire que le simple fait de dessiner des scènes de sexe mettant en scènes des enfants avec des adultes pouvait être légalement condamné. Bon je n'ai jamais approfondi cela donc je suis resté avec cette idée que même en dessin, c'était interdit ... qu'en est-il réellement ? Apparemment c'est pas aussi évident que cela non?

10. pierrecédric - 21/09/18 22:59
Ah oui, j'avais déjà entendu une personne sur twitter pleurnicher à ce sujet, c'est quand même assez pathétique les gens qui s'indignent pour pas forcément grand chose.
En fait j'ai vu ça parce que boulet avait lancé un petit tweet.

9. longshot - 21/09/18 22:31

8. Lien Rag - 17/03/18 10:33 - (en réponse à : Bert post 3)
Oui mais deuxième fois, faire moins mal!

7. froggy - 16/03/18 23:20
4. suzix@bdp - 16/03/18 17:45
Marcel, il est interdit d'invoquer Froggy avec des jeux de mots éculés !


C'est bien, tu as ecrit ecule sans haine.

6. Quentin - 16/03/18 23:01
Le reportage tire en longueur, mais c'est quand même intéressant d'entendre Vivès dire qu'un bon dessin a 3 qualités:
- la lisibilité
- l'information qu'il fait passer
- l'émotion

5. marcel - 16/03/18 21:56
Ouh oui, on l'a faite plein de fois ! Mais j'ai pas pu m'empecher.

4. suzix@bdp - 16/03/18 17:45
Marcel, il est interdit d'invoquer Froggy avec des jeux de mots éculés !

3. bert74 - 16/03/18 16:41
On l'avait pas déjà faite celle-là ?
(bon c'était il y a longtemps, je te l'accorde...)

2. marcel - 16/03/18 16:21
Y a plein d'auteurs qui devraient avoir un sujet et n'en n'ont pas. Par exemple, il manque Hulet.



 
Actualité BD générale
Actualité editeurs
Actualité mangas
Actualité BD en audio
Actualité des blogs des auteurs
Forum : les sujets
Forum : 24 dernières heures
Agenda : encoder un évènement
Calendrier des évènements
Albums : recherche et liste
Albums : nouveautés
Sorties futures
Chroniques de la rédaction
Albums : critiques internautes
Bios
Bandes annonces vidéos
Interviews d'auteurs en videos
Séries : si vous avez aimé...
Concours
Petites annonces
Coup de pouce aux jeunes auteurs
Archives de Bdp
Quoi de neuf ?
Homepage

Informations légales et vie privée

(http://www.BDParadisio.com) - © 1996, 2018 BdParadisio