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951. Achab - 19/10/19 00:13 - (en réponse à : Suzix)
Tout à fait :

950. suzix@bdp - 18/10/19 23:37
MouaaaAAAHH! Excellent!

ca existe l’ile au trésor en BD ?

949. Achab - 18/10/19 23:34 - (en réponse à : Suzix #928)
Ouais t'as raison. J'avais un autre exemple, mais je le trouvais trop confidentiel. Bon allez ! Je le donne quand même : les mecs qui ont adapté "l'île au trésor", ils ont eu le manque d'inspiration d'appeler ça "l'île au trésor" alors qu'en BD, on a déjà "l'île noire" et "le trésor de Rackham le rouge" ! Deux albums assez peu connus, il est vrai...

948. pm - 18/10/19 19:57 - (en réponse à : froggy)
C'est un fait quasi établi que le deuxième, L'empire contre-attaque est le meilleur de toute la saga.

On est à peu près d'accord, je dirai simplement le moins mauvais, dans mon souvenir je ne m'y suis pas ennuyé. Mais dans le fond ça ne m'intéresse pas beaucoup. Quand on me traîne pour voir ceux d'aujourd'hui, je m'y emmerde profondément, à peu près comme les Harry Poter qu'il fallait voir quand mes enfants étaient plus jeunes, mais je m'y endormais physiquement.
Ce qui m'intéresse davantage ce sont les raisons du succès.

947. Lien Rag - 18/10/19 19:39
J'ai vu Star Wars très tard et sur mon ordinateur, et effectivement j'ai été un peu déçu (le scénario est effectivement complètement con et Hamill une tête à claques) mais le film marque quand même.
C'est en lisant Roger Ebert (qui a adoré) que j'ai compris pourquoi: presque chaque saynète de chacun des films est réalisée avec un soin du détail qui lui donne une très grande crédibilité et la rend extrêmement vivante (Ebert donnait comme exemple le dresseur qui se met à pleurer lors de la mort du Rancor dans le Retour du Jedi).

Sadoul expliquait aussi aux nombreux détracteurs dans le milieu SF français que oui, c'est vrai, Star Wars n'est pas un film de SF, mais c'est un imaginaire de SF et pour un film c'est ce qui est important, et ce n'est pas faux finalement.

946. suzix@bdp - 18/10/19 19:07
942. froggy - 18/10/19 17:46 - (en réponse à : Philippe #937)
C'est un fait quasi etabli que le deuxieme, L'empire contre-attaque est le meilleur de toute la saga.

Suzix; c'est un fait egalement etabli que ce que tu appelles la prelogie (merci le mot!) est consideree comme tres mauvaise. par contre, il est vrai que les deux derniers en date sont excellents bien qu'il y ait une grosse longueur au milieu du deuxieme, Les derniers Jedi.


Star Wars presque une religion! (;o)
Mais tu me donnes trop d'importance Froggy, c'est pas moi qui ai trouvé son nom à la Prélogie Star Wars!

945. suzix@bdp - 18/10/19 18:42
943. Bert74 - 18/10/19 17:58 - (en réponse à : Star Tour)
La prélogie est très bien.


Alléluia ! Je ne pensais pas lire ça un jour sur BDP. Et encore moins de ta part. ... bon comme j'ai une mémoire de poisson rouge pour ce qui se dit ici, tu l'as peut-être déjà exprimé mais cette fois promis je m'en rappellerai! (;o)

944. pm - 18/10/19 18:37 - (en réponse à : Bert)
La trilogie originelle reste toujours un grand moment de cinéma.

Si un jour tu as le temps tu m'expliqueras pourquoi.

943. Bert74 - 18/10/19 17:58 - (en réponse à : Star Tour)
La prélogie est très bien. Je ne vois absolument pas ce qu'apporte l'épisode VII qui est un calque même pas dissimulé de l'épisode IV avec inversion des genres (super progrès !). Je me suis bien fais chier aussi dans le passage à vide au milieu du VIII (le dernier en date), plus exactement entre les minutes 1 et 151.

La trilogie originelle reste toujours un grand moment de cinéma.

942. froggy - 18/10/19 17:46 - (en réponse à : Philippe #937)
C'est un fait quasi etabli que le deuxieme, L'empire contre-attaque est le meilleur de toute la saga.

Suzix; c'est un fait egalement etabli que ce que tu appelles la prelogie (merci le mot!) est consideree comme tres mauvaise. par contre, il est vrai que les deux derniers en date sont excellents bien qu'il y ait une grosse longueur au milieu du deuxieme, Les derniers Jedi.

941. suzix@bdp - 18/10/19 12:03
J'ai bien aimé la prélogie Star Wars (même si le jeu d'Hayden Christensen n'est pas tellement fin) alors que la Trilogie m'a moins plu. Je sais ça fait bondir tous les anciens mais c'est ainsi. C'est forcément parce que j'ai vu ça trop tard. La Trilogie fait désuète en terme d'effets spéciaux et j'ai toujours trouvé la formation de Luke trop aisée, trop rapide, pas crédible.
Et j'aime bien aussi les "Star Wars" récents. Je trouve que c'est un bon spectacle. C'est fouillé, chiadé, spectaculaire et il y a une vraie histoire.

940. suzix@bdp - 18/10/19 11:56
938. pm - 18/10/19 11:47
Et pourquoi parles tu de téléspectateur ?


Une erreur.

939. pm - 18/10/19 11:51
Vu que l’intérêt éventuel réside uniquement dans le coté grand spectacle, j’imagine que c’est encore plus pénible de voir ces films sur petit écran.

938. pm - 18/10/19 11:47
Et pourquoi parles tu de téléspectateur ?

937. pm - 18/10/19 11:37 - (en réponse à : Suzix)
J’ai vu les trois premiers à leur sortie. Il y avait déjà à l’époque une énorme campagne de promotion à chaque fois. J’en attendais donc beaucoup mais la déception fut énorme quand j’ai vu le premier, j’ai trouvé ça limite débile. Le deux était meilleur et je n’ai plus trop de souvenirs du trois. Ceux de maintenant sont des Disney et on peut parler de vide intersidéral.

936. marcel - 18/10/19 11:07
Star Wars (donc les guerres de l'étoile)
Les guerres stellaires plutôt. Ici, "star" a valeur d'adjectif, et est donc invariable.

935. suzix@bdp - 18/10/19 11:03 - (en réponse à : pm)
je suis mal placé pour expliquer le succès de Star Wars vu que j'ai vu les 6 premiers épisodes dans leur intégralité bien après leur sortie. Avant cela je n'avais vu que des bouts à la télé. Il y a bcp de la madeleine de Proust et de fanservice maintenant mais cela n'a pu venir que des premiers films qui, à leur époque, ont apporté du plaisir aux téléspectateurs. Donc ces films ont de la qualité.

934. pm - 18/10/19 10:54 - (en réponse à : Suzix)
Star wars s’est imposé par sa qualité
Comme Largo Winch ? Personnellement je déteste star wars, je trouve ça très mauvais, scénario simpliste, mal écrit, sans cohérence et finalement très ennuyeux. Lucas n’a pas réalisé un seul bon film dans sa vie, c’est un réalisateur moyen. Pourtant le succès est planétaire, il y a sûrement une bonne raison.
Le titre ?

933. suzix@bdp - 18/10/19 10:03 - (en réponse à : heijingling)
Star Wars (donc les guerres de l'étoile) était peut-être aussi un titre assez commun. Il s'est imposé par sa qualité. Tant mieux. Mais je persiste, le titre n'est pas anodin. Tout comme la couv' ,le preview, la bande annonce et les affiches.

932. suzix@bdp - 18/10/19 09:37 - (en réponse à : stefan)
Excellent! (;o)

931. Stefan - 18/10/19 07:29
Ah? on me signale une nouvelle adaptation d'Emmanuelle en BD par Bastien Vives, mais pour faire plus XXIème siècle, et pour pas confondre avec notre président, ça s'appellera Bernadette.

930. Lobabu - 18/10/19 07:24
Pour aller un peu dans le sens de Suzix, Arleston à écrit qu'il avait renoncé à un titre pour un Lanfeust ou un Troll car il aurait été trop proche de celui d'un San-Antonio.

929. heijingling - 18/10/19 00:47
Alors, c'est l'histoire d'un réalisateur qui, dans les années 70, avait des difficultés à trouver des financements pour son film, parce que tous les suzix de l'époque lui disaient "Il est pourri ton titre, tout le monde va croire à un mélange de Guerre et paix et de Une étoile est née, ça marchera jamais."

Vingt ans plus tard, autre exemple :"Ton nouveau forum, BDgest, ça marchera jamais, ça ressemble trop à BDParadisio."

Désespère pas, suzix, tu finiras bien par trouver un exemple qui soutienne ton affirmation :)

928. suzix@bdp - 18/10/19 00:46 - (en réponse à : Achab)
Alors déjà j’ai noté le second degré même si je n’en ai pas dixit Marcel et ensuite ton exemple n’est pas aussi justifié car les titres déjà existants sont moins connus que ceux que j’avais cités et les mots composant le titre initial sont plus communs. Enfin les BD sur les romans de Pagnol pour ceux que j’ai lus ne sont pas des « adaptations libres » mais collent de près au roman contrairement à ce qu’il est écrit sur le bouquin de Riff Rebs.
Mais je te mets 5/10 pour l’effort de recherche et l’encre!
D’autres exemples qu’on rigole encore de mes conneries !? (;0)

927. Achab - 18/10/19 00:12
Je suis d'accord avec Suzyx.
C'est comme l'adaptation de Pagnol là.
Appeler ça "La gloire de mon père" alors qu'il y a déjà "La gloire d'Héra" et "Le voyage des pères", c'est un manque de clairvoyance artistique...

926. Lobabu - 17/10/19 20:43
Il me semble que la recherche... n'est pas un bon exemple à propos de votre discussion car, sauf erreur, c'est n'est pas le titre d'un roman, mais du cycle entier, non ?

925. marcel - 17/10/19 20:29
J'm'en fous, j'ai jamais reussi a lire Proust.

924. froggy - 17/10/19 19:44
915. marcel - 17/10/19 11:39
Oui, le mec qui a adapte A la recherche du temps perdu en BD aurait du appeler ca "Un gay chez les bobos", ca aurait fait plus XXIeme siecle.


Marcel, La recherche du temps perdu n'est pas tout a fait ca. C'est l'ecrivain qui est gay, pas le heros du roman, le Narrateur. Et les habitants du Faubourg St Germain ne sont pas pas bobos, loin s'en faut. C'est la haute noblesse. Les principaux bourgeois vus dans le roman sont les epoux Verdurin et ils sont tout sauf bobos.

Par contre, tu peux resumer le roman en un "Tout le monde est gay, sauf moi!".

923. suzix@bdp - 17/10/19 16:27 - (en réponse à : Torp')
je sens comme du second degré mais je me méfie comme j'en serais dépourvu selon certains! (;o)
Et de plus le marketing m'ennuie. La vente oui. Le marketing c'est comme draguer sur internet, c'est virtuel.

922. torpedo31200 - 17/10/19 15:33 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 908)
Tu sembles oublier un léger détail… les lecteurs de Riff Reb's ne sont pas forcément ceux des Vagabond des Limbes ou de Lanfeust des Etoiles !
De plus, le Vagabond des Limbes n' est plus commercialisé depuis un moment, et Lanfeust est plus connu pour son premier cycle (L... de Troy)

Mais je t' encourage néanmoins à essayer de faire un stage peu ou pas rémunéré chez les marketings de Soleil (donc Delcourt), ils vont t' adorer !

921. suzix@bdp - 17/10/19 13:09
919. Mr Degryse - 17/10/19 11:56 - (en réponse à : suzyx)
Tu ne peux pas avoir l'audace de chercher mieux qu'un titre d'un auteur ultra connu et reconnu. tu ne peux pas changer le titre d'un classique de la littérature, un superbe titre je le répète. Tu serais ridicule. Tu aurais mis quoi : le bagnard réveur. S'évader en révant. Le rêveur prisonnier.
Ou untitre à la Russo : j'aurais aimé revoir le ciel étoilé


Un artiste peut-il manquer d'audace!?
Et ce n'est pas moi qui adapte, ce n'est pas moi l'artiste justement. Aucune idée de comment faire mieux (à nouveau mieux que ce titre qui après 1 siècle n'est peut-être plus aussi imaginatif) ou différent. Il y a les titres anglais comme tu l'as sigbnalé. Il aurait pu mettre un truc plus moderne en intégrant le nom de London ... "Jacques London for ever" ? (;o)

920. Mr Degryse - 17/10/19 11:58
Et je ne lirais pas cette adaptation. Beaucoup avait déjà apprécié l’adaptation du loup des mers. je l'avais déjà trouvé fade par rapport au livre.

Là, on touche à un de mes livres préférés. Je préfère me replonger dans le roman

919. Mr Degryse - 17/10/19 11:56 - (en réponse à : suzyx)
Tu ne peux pas avoir l'audace de chercher mieux qu'un titre d'un auteur ultra connu et reconnu. tu ne peux pas changer le titre d'un classique de la littérature, un superbe titre je le répète. Tu serais ridicule. Tu aurais mis quoi : le bagnard réveur. S'évader en révant. Le rêveur prisonnier.
Ou untitre à la Russo : j'aurais aimé revoir le ciel étoilé

918. Mr Degryse - 17/10/19 11:51
Ah mais là tu es dans ton droit.

Et là je partage ton avis. Le titre est bon. par contre, cette couverture est pas top, limite kitch. Le titre se suffit à lui même, se contenter de l'illustrer si basiquement et platement( avec des étoiles autour d'un prisonnier)

917. suzix@bdp - 17/10/19 11:47
912. Mr Degryse - 17/10/19 11:16
C'est quand même débile de reprocher à un titre originale de 1915 d'avoir été copié plusieurs fois..........


Ouaip, je plussoie mais ce n'est pas du tout ce que je dis.
Je reproche à Riff Rebs et à Soleil de ne pas avoir cherché mieux.
Pas mieux que le titre de London à l'époque. Mieux que ce titre aujourd'hui un siècle après.

916. suzix@bdp - 17/10/19 11:43
Up to you. Vous supposez que les lecteurs de BD sont des érudits ... il faut un peu de pragmatisme quand on veut publier et donc vendre.
Je vais rajouter une couche, même si la couv' résume bien le livre et donc la BD, elle ne donne absolument pas envie. Un bagnard sombre c'est pas très enthousiasmant. Pour d'autres adaptations chez Noctambule, Riff Rebs avait fait des couv' plus vendeuses.

915. marcel - 17/10/19 11:39
Oui, le mec qui a adapte A la recherche du temps perdu en BD aurait du appeler ca "Un gay chez les bobos", ca aurait fait plus XXIeme siecle.
C'est effectivement completement debile comme remarque.

914. Mr Degryse - 17/10/19 11:18
Et si chaque titre avec étoiles doit être balayé..........

Comparé Lanfeust des étoiles avec vagabond des étoiles.

913. pm - 17/10/19 11:18
C’est comme ce bon vieux Marcel ( Proust, pas marcel ), il ne s’est pas foulé avec son titre « À la recherche du temps perdu » ( magnifique et d’une perfection absolue ), qui DEPUIS a été ressassé à l’infini et qu’on nous décline à toutes les sauces.

912. Mr Degryse - 17/10/19 11:16
C'est quand même débile de reprocher à un titre originale de 1915 d'avoir été copié plusieurs fois..........

Riff Reb's adepte un Jack London et en garde encore le titre original comme il l'avait fait pour le loup des mers....

Il adapte un classique de la littérature. il n'allait pas en changer le titre car ce dernier a été copié ou a influencé d'autres durant 1 siècle. Je ne comprends pas la logique.

Et encore une fois, le titre est un parfait résumé à la fois poétique, métaphorique du roman. Le titre anglais la camisole est quand même bien moins beau que le titre américain (the star rover) ou le titre français.


911. suzix@bdp - 17/10/19 11:00
chacun son point de vue. Moi je le trouve à la fois bling bling (pour le XXIe siècle) et et commun. C'est le type de titre qui fait "genre" mais en fait pas du tout.

910. Mr Degryse - 17/10/19 10:56
Le titre est très beau et correspond très bien au petit bijou qu'est ce livre de Jack London.




909. suzix@bdp - 17/10/19 10:41
en gros début XXe le titre devait être original mais un siècle plus tard c'est tout l'inverse.

908. suzix@bdp - 17/10/19 10:39 - (en réponse à : marcel)
certes mais en BD il y a déjà eu des séries populaires avec des noms proches comme "Le vagabond des limbes", "Lanfeust des Etoiles" pour les premiers exemples qui me viennent. Du coup c'est un titre qui prête à confusion tout en passant pour une vaste copie de qqchose. Il avait peut-être mieux à faire.

907. marcel - 17/10/19 10:08
Vagabond des Etoiles. Le titre est bien pourri (trop de titres qui y ressemblent) mais le preview donne envie.
Ben, en meme temps, c'est une adaptation de Jack London.

906. suzix@bdp - 17/10/19 09:27
un autre western chez Grand Angle pour la fin du mois.

Jusqu'au dernier.

de la SF intimiste un peu barge ?

Nathanaëlle chez Glénat ... décidément, il sont partout.

Le prochain Riff Rebs chez Noctambule.

Vagabond des Etoiles. Le titre est bien pourri (trop de titres qui y ressemblent) mais le preview donne envie.

905. suzix@bdp - 17/10/19 09:09
Du bon western !? Un Glénat de plus?

904. Mr Degryse - 16/10/19 18:15
Largo Winch j'apprécie les 6 premiers puis cela se dégrade. J'ai arrêté la lecture après voir Venise et Mourir

903. suzix@bdp - 16/10/19 16:56
arf 32 ou 33 tomes. Peut-être que Delcourt va nous faire un truc un peu exceptionnel pour le dernier avec des histoires courtes supplémentaires ou des croquis ou des fan-art d'autres auteurs ...

902. marcel - 16/10/19 16:15
C'est bizarre, il ne fait que 12 pages de plus que le precedent… Alors que le 32 US en fait le double. Je crois qu'ils ont separe la fin en deux tomes, pour un seul aux US.
Et j'ai verifie : le 33 et dernier sort bien pour Angougou.
Bref, Delcourt a fait sa pute.



 
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