453. heijingling - 06/07/21 17:17 - (en réponse à : pm#451)

Pas beaucoup, c'est vrai, hélas, les scénaristes actuels ont les défauts des chameaux sans en avoir les qualités (des blatères pas sobres, pas concis).

452. pm - 06/07/21 16:48

Et si j’ai bien compris, le Figaro s’est contenté de reproduire la sélection de l’ACBD. Les titres ne d’ailleurs pas vraiment politiquement orientés comme le journal.

451. pm - 06/07/21 16:45 - (en réponse à : Heijingling)

Je l’attendais celui-là. Tu en connais beaucoup des séries actuelles, dont un tome est sorti au premier semestre et qui, comme Tintin ou Astérix, sont des séries avec des histoires complètes à chaque fois ( ou en deux tomes, je suis bon prince) ?

450. suzix@bdp - 06/07/21 14:06

Le Figaro s'adresse principalement à ses lecteurs avec cette liste et aussi un peu aux autres pour faire tendance ... mais pas trop qd même! (;o) Du coup de ce point de vue, cette liste est tout-à-fait réussie. Elle a le mérite d'exister. En soit c'est déjà une reconnaissance de la BD ... reconnaissance dont ici on se torche tous mais c'est aussi à prendre ainsi du point du vue du Figaro.

449. Bert74 - 06/07/21 13:52

Je n'ai lu qu'Oleg dans cette sélection. Bien, sans plus. Je suis bien attiré par Megafauna et les Amants d'Herouville. Le reste me laisse assez froid.

448. heijingling - 06/07/21 13:41

-pm: "Il s’agit d’une sélection de bouquins à lire cet été, il est normal qu’on ne conseille pas particulièrement le 18 ème tome d’une série FB ou un manga en 72 volumes et qu’on y retrouve essentiellement des one shot." La majorité des séries F.B. et pas mal de mangas sont des histoires en un volume, on peut lire un Tintin au hasard sans connaitre les autres. Ce n'est donc pas un bon argument, et si ce n'est pas un hasard, c'est une volonté délibérée de leur part d'exclure les séries, qui font trop populaires ou ringard, sans doute.

447. totom - 06/07/21 13:15

J’ai lu Blanc autour et Sur un air de fado Les deux ne m’ont pas marqués plus que ça, tous les deux un peu lourds à finir Par contre Mégafauna et Jours de sable me tentent bien.

446. pm - 06/07/21 10:12

Il s’agit d’une sélection de bouquins à lire cet été, il est normal qu’on ne conseille pas particulièrement le 18 ème tome d’une série FB ou un manga en 72 volumes et qu’on y retrouve essentiellement des one shot. J’en ai lu trois et je ne vois pas ce qu’il y a « d’intello » ni de particulièrement pointu dans ces livres, à moins de considérer que le noir et blanc est intello par nature ( pour le Peeters).

445. froggy - 06/07/21 04:35

Est-ce qu'il y a mieux qui soit sorti cette annee?

444. heijingling - 06/07/21 00:15 - (en réponse à : Murakami#442)

Il me semble que c'est le type de sélection qu'on trouve dans tous les médias généralistes qui se veulent un minimum intello (Télérama, les Inrocks, le Monde...), qui font une concession en parlant de B.D. et ont peur de passer pour des idiots en le faisant. Mais ton résumé est plus limpide et concis que le mien.

443. LienRag - 05/07/21 23:26

"ces sélections sont faites par des gens qui n'aiment pas la BD mais font juste semblant." Bonne définition du Figaro...

442. Murakami - 05/07/21 21:13

Ces propositions me dépriment. Que des BD faites pour les intellos. Je n'ai rien contre en soi, j'en possède même deux parmi cette sélection. Mais la BD est loin de se réduire à seulement ça... Il n'y a aucun manga, aucun comics, aucune BD franco-belge de genre, aucune BD jeunesse qui ne vaille le coup cet été ? Bien sûr que non. J'ai la forte l'impression que ces sélections sont faites par des gens qui n'aiment pas la BD mais font juste semblant.

441. suzix@bdp - 05/07/21 19:43 - (en réponse à : hervé)

Ca dépend comment on le voit. Ici ce n'est pas un prix. C'est une liste des Bd à lire cet été, si tu n'en as lu aucune, c'est super, tu vas avoir de la bonne lecture! ... en théorie (;o)

440. herve - 05/07/21 18:23

C'est pire que pour la sélection d'Angoulême, puisque j'en ai aucun dans cette liste.

439. Mr Degryse - 05/07/21 17:19

J'ai bien aimé Oleg, sur un air de Fado, Jours de Sable, Megafauna. Fourmies la rouge est bien aussi même si peu surprenant pur un nordiste. Trouvé quelconque blanc autour. Tourné autour du Baudelaire mais il y a un truc au feuilletage qui mre retient.

438. suzix@bdp - 05/07/21 10:49

pas très gaie leur sélection. Il me semble que les gens ont besoin de bonheur ou d'aventure, au moins en vacances puisque c'est ce dont il s'agit.

437. pm - 05/07/21 01:19

J’en ai quatre ( Mlle Baudelaire, sur un air de Fado, Oleg et Jours de sable ), je n’ai pas encore lu le Yslaire, des trois autres Oleg est mon préféré mais j’ai également aimé les deux autres.

436. froggy - 05/07/21 00:34

La selection estivale du Figaro pour cet ete.

435. heijingling - 28/01/21 23:54 - (en réponse à : pm)

"Quand j'habitais en France, j'habitais pas loin d'une boulangerie..." Ceci dit, il y a des boulangeries qui se sont ouvertes dans toutes les villes chinoises, maintenant qu'ils sont riches et copient l'occident, mais on y trouve des trucs plus ou moins briochés qui ressemblent plus ou moins vaguement (et moins que plus) vaguement aux viennoiseries occidentales , des machins longs, mous en surface et durs dedans, qu'ils osent nommer "baguette", et parfois quelques gateaux, d;apparence industrielle et de gout chimique. Dans les grandes villes, il y a quelques vraies boulangeries patisseries, le plus souvent ouvertes par des occidentaux, ou des chinois qui ont appris en Europe. A Shenzhen, il y en a une, qui fait aussi salon de thé (pas de style chinois), tenue par un français, maisje n'y suis pas allé depuis l'épidémie, et je ne souviens pas s'il y a des flans. Cela m'étonnerait, ce n'est pas un truc dans le gout chinois. Et je n'ai jamais vu aucune boutique avec inscrit "prix de la meilleure boulangerie" ou autre. Les prix, c'est pour les marques ou les chaines, par pour les boutiques indépendantes.

434. pm - 28/01/21 19:06 - (en réponse à : Heijingling)

Il y a des boulangeries en Chine ? Et des boulangeries qui font du flan ?

433. heijingling - 28/01/21 00:02 - (en réponse à : suzix)

-"Par contre je sais qu'il y a des intérêts variés et parfois insoupçonnés." Il y en a partout, y compris chez le boulanger du coin. -"en BD je n'aime pas qu'on me dise quoi lire. Je suis rarement ces conseils. Je fais une sorte de rejet du conseil bdphile." Tu viens pourtant sur ce forum poster tes avis de lecture, "ceci, c'est bien, cela, c'est nul", tu aimes donner des conseils mais n'aimes pas en recevoir ? :) -"C'est différent en cinéma vu que j'y connais rien ..." Ben imagine-toi qu'en B.D. c'est pareil, il y a des gens qui n'y connaissent rien, et si les prix, qui sont de la pub plus subtile, peuvent leur permettre d'acheter autre chose qu'un album des blagues des blondes en B.D., ce sera utile. Avant, j'habitais pas loin d'une boulangerie qui avait eu un prix du meilleur flan, j'en ai acheté pour cette raison, et ils étaient vraiment excellents, et pourtant, j'adore les flans, je suis connaisseur, comme quoi, un prix peut se révéler utile y compris pour des connaisseurs, et ce dépis de tes dits "intérêts variés et parfois insoupçonnés" :)

432. suzix@bdp - 27/01/21 11:54

La bave de crapaud n'atteint pas la blanche colombe! (;o)

431. pm - 27/01/21 11:02 - (en réponse à : Suzix)

Tu es radin, complotiste et tu as une mémoire de moucheron anémié, c’est beaucoup en quelques jours pour un seul homme, et on ne parle même pas de tes goûts de chiotte ...

430. suzix@bdp - 27/01/21 09:12 - (en réponse à : heijingling)

Je ne suis pas du tout complotiste. Par contre je sais qu'il y a des intérêts variés et parfois insoupçonnés. Mais concernant mon précédent post j'espère que tu as compris qu"'il s'agit de second degré car quel rapport en les restrictions covid et les prix littéraires!? Par contre je confirme qu'en BD je n'aime pas qu'on me dise quoi lire. Je suis rarement ces conseils. Je fais une sorte de rejet du conseil bdphile. J'y réfléchis, je regarde mais je passe rarement à l'acte voire pire je dédaigne parfois carr&ément le truc. C'est différent en cinéma vu que j'y connais rien ... paqs aussi borné sur tous les sujets heureusement! (;o)

429. heijingling - 27/01/21 00:53 - (en réponse à : suzix#428)

La façon dont tu exprimes ton ressenti fait assez théorie du complot, tes "on" recouvrant des acteurs différents que tu regroupes illusoirement sous un même pronom :)

428. suzix@bdp - 26/01/21 20:40

Typiquement le genre de BD que je n'ai pas envie d'ouvrir. Alors si en plus elle est gavée de prix, encore moins juste par esprit de contradiction! On va pas de dire quoi lire ! ... déjà qu'on m'explique à quelle heure je dois aller et rentrer du taff, quels sports faire ou pas, à quels loisirs culturels assister, où manger ou surtout ne pas manger ... fuck les prix!

427. torpedo31200 - 26/01/21 20:24

Peau d' homme, prix Canal BD. Ca fait beaucoup de récompenses (et un peu trop amha).

426. froggy - 28/12/20 00:47 - (en réponse à : Heijingling)

La legerete de Meurissse m'a decu. J'attendais quelque chose de completement different de cet album cathartique. Je reconnais qu'il est tres difficile si ce n'est impossible de le critiquer considerant les circonstances qui contribuerent a son existence. Je l'ai fait cependant. Comme tout le monde, j'aurais prefere qu'il n'exista pas.

425. helmut perchu - 27/12/20 19:55 - (en réponse à : Le chat du Rabbin)

Comme le dit Marcel, les premiers chat du Rabbin sont très bons, c’est du Sfar dans ce qu’il a de meilleur, drôle et intelligent. Mais les deniers albums ce n’est plus de la BD mais des réflexions illustrées par des dessins répartis en gaufrier, et c’est pénible à lire.

424. heijingling - 27/12/20 11:17

Nury, plus grand scénariste B.D. de ce début du XXIème siècle (il a deux albums dans la liste). L'ultime Hubert dans la liste: effet martyr. Luz, Meurisse, pareil.

423. Quentin - 27/12/20 10:52

Spirou comme meilleure BD du début du siècle... On croit rêver :-)

422. froggy - 27/12/20 04:53

A part L'arabe du futur qui en est un mondial, est-ce que tous ces albums sont ou ont ete des best-sellers? Ce qui rajoute evidemment au cote consensuel.

421. heijingling - 27/12/20 04:37

Dans Le Figaro, que je lis parfois pour raisons professionnelles, il y a un type (dont j'ai oublié le nom, ce n'est pas un des deux signataires du top 20) qui chronique parfois des B.D. peu connues , qui a donc des goûts et des avis personnels, ce qui n'est en effet pas le cas de ce top 20. Ceci dit,n'incriminons pas trop vite ni totalement les journalistes en question, ils ont peut-être pu proposer un top plus personnel et se sont fait reprendre par le rédac-chef leur demandant une liste plus consensuelle, la leur n'étant pas assez vendeuse, ou parlante au grand nombre. Ceci dit, c'est tout de même leur nom, ils cautionnent donc cette liste, qui en soit n'est pas mauvaise, juste aseptisée (Bouncer, vu l'écho qu'a cette série, ils auraient eu du mal à ne pas la mettre.)

420. marcel - 27/12/20 01:20

Ah, j'avais pas vu : j'avais adore a l'epoque Les petits ruisseaux, comme beaucoup de monde ici. Rabate fait souvent d'excellents albums, celui-ci est un des meilleurs. Il en a tire un film, que je n'ai pas vu.

419. marcel - 27/12/20 01:16

Il faut tout de meme remarquer l'absence totale de manga, pas meme un Taniguchi.

418. marcel - 27/12/20 01:13

Au-dela du cote consuel, quasi obligatoire, je voulais dire qu'il n'y a pas de travail de la part du journaliste. C'est pas son avis, mais l'avis agglomere de tous les journalistes de presse generale. Et, oui, Le chat du rabbin est excellent, au moins les premiers tomes. C'est fin, intelligent et drole, Sfar a son meilleur.

417. totom - 27/12/20 00:33

C pas vraiment les 20 meilleures des années 2000 plutôt la meilleure de chaque année depuis 2000

416. froggy - 26/12/20 23:57

Il est certain que c'est une liste tres consensuelle plus pour ceux qui lisent des BD occasionellement que pour les compulsifs que nous sommes. Je n'ai pas lu La chat du rabbin, je n'ai vu que le dessin anime qui en a ete tire et que j'avais beaucoup aime. La BD est vraiment si bien que cela? Cela fait longtemps que j'ai mis Blankets parmi mes seances de rattrapage. Parmi ceux que j'ai lus, 13 sur 21, la presence de Bouncer m'etonne pour un lecteur du Figaro, c'est du Jodo quand meme avec ses outrances extremes. On peut l'expliquer avec Boucq au dessin. Mais cela ne plaira pas a tous si il y en a qui veulent suivre leurs conseils. Il en est de meme pour Blast, c'est plutot glauque, non? Jerome m'avait recommande Pablo d'Oubrerie apres ma lecture de son Voltaure amoureux. Par contre, je ne connais pas Les petits ruissseaux de Rabate et la lecture de son synopsis me dit que j'ai rate quelque chose. Qui peut confirmer cela svp? Et Revolution? C'est aussi bien que cela? Cela ne me dit rien.

415. marcel - 26/12/20 22:11

Blankets, j'ai pas tenu 100 pages...

414. helmut perchu - 26/12/20 21:55

Je suis dur avec Blankets alors que c’est un album que j’avais beaucoup aimé à sa sortie. Puis Craig Thompson a sorti Un américain en balade et la je n’étais plus touché par la sensibilité de l’auteur mais irrité par son côté niaiseux pleurnichard. Puis sont sortis d’autres BDs avec le même stéréotype de l’incompris brimé par la société, genre Le sculpteur de Scott McCloud, qui me hérissent le poil. Bref je comprend que cette Bd se trouve dans la sélection même si j’approuve pas. Pour Bug je comprends pas par contre, les dialogues sont catastrophiques.

413. marcel - 26/12/20 21:53

Ca ressemble juste a une liste des albums les plus chroniques dans la presse generaliste (d'où le Bilal, qui a toujours beaucoup de presse, meme s'il sort une merde).

412. froggy - 26/12/20 21:26

Je suis d'accord avec toi sur le Bilal, je croyais cependant que Blankets etait un bon album.

411. helmut perchu - 26/12/20 20:36 - (en réponse à : froggy)

La présence de Blankets et de Bug décrédibilise toute la sélection, dommage.

410. froggy - 26/12/20 19:04

Je sais bien que ce n'est pas dce l'ACBD mais je trouve cette selection du Figaro tres interessante quoi que nous pensions du quotidien. Les 20 meilleures BD depuis le debut du siecle selon Le Figaro.

409. torpedo31200 - 07/12/20 13:33 - (en réponse à : thierry - post # 407)

Je réponds tardivement, mais les membres de l' ACBD ne sont pas tous des journalistes, mais bien souvent des bénévoles qui participent à des sites web, émissions de radio, ou manifestations autour de la bande dessinée. Et ça constitue pour eux une activité annexe, donc évidemment qu' ils ne vont pas tous tout lire (ceux que j' ai croisé ont un vrai métier, parfois assez chronophage)

408. yancomix - 02/12/20 11:51 - (en réponse à : froggy)

« Je l'ai achete mais pas encore lu. Qui l'a deja fait ici meme? » Acheté (et lu) dès sa sortie parce que très fan des deux auteurs quand ils travaillent ensemble. Super bouquin, et qui a fait l'unanimité dans ma petite famille.

407. thierry - 02/12/20 11:22

On peut espérer que les journalistes aient lmus tous les titres. Pour mémoire, la première liste est basée sur le choix des membres de l'ACBD qui soumettent chacun 3 titres parus dans l'année, et les 15 titres les plus cités sont sélectionnés. Ensuite, c'est à espérer qu'ils prennent le temps de lire les ouvrages sélectionnés qu'ils n'auraient pas encore lu.

406. Mr Degryse - 02/12/20 09:47

Très bon titre mas qui je pense doit aussi ses nombreux prix par le décès de son talentueux auteur. Une sorte d'hommage. Attention, c'est un des indispensables de cette année sans cette raison, hein!

405. torpedo31200 - 02/12/20 01:42 - (en réponse à : post # 404)

Très bon bouquin mais pas le plus ambitieux des 5 finalistes amha. Et trop luxueux, et donc trop cher. Et j' espère qu' il l' a eu pour les bonnes raisons, pas pour l' appréciation médiatique du bouquin et de son discours sous-jacent. Ou car c' est probablement le plus vendu et donc possiblement le plus lu parmi les membres de l' ACBD.

404. froggy - 02/12/20 01:22

Et le gagnant est Peau d'homme de Zanzim et Hubert! Je viens de voir sur actuabd que l'album en est deja a son quatrieme prix de fin d'annee, puisqu'il a deja remporte le Pirx RTL, le prix Georges Wolinski ex-Le Point et le prix Landerneau, je crois que ce dernier est celui d'Edouard Leclerc de la chaine de supermarches. Il est sur la liste des possibles pour Angouleme, l'aura-t-il? Un suspense insoutenable vient de commencer. Je l'ai achete mais pas encore lu. Qui l'a deja fait ici meme?

 

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