Vous ne venez pas de le lire mais aimeriez avoir des avis ... (4)

Les 1193 commentaires sont triés des plus récents aux plus anciens .



143. nem° - 23/06/14 18:35
4) pour un parano.

Je me sens visé!

142. Bert74 - 23/06/14 17:26
les rééditions seront "polybagged" sur le marché US

Sans dèc ? A cause du contenu "explicite" ? Je pensais que c'était une rumeur ironique...

141. Bert74 - 23/06/14 17:23 - (en réponse à : marcel)
Ben, je ne suis pas d'accord non plus sur ton avis sur le tome 1, qui est extrêmement puissant. Sauf peut-être pour l'histoires des Warpsmiths (nom génial, au demeurant) qui est là plus pour le patrimoine.

140. marcel - 23/06/14 15:29
Je ne parlais que du tome 1, peut-etre que par la suite (que tu as lue), ca apporte ne dimension qui m'aurait echappe...

139. torpedo31200 - 23/06/14 15:11 - (en réponse à : Bert74 - post # 137)
A propos des épisodes d' une noirceur sans commune mesure, les rééditions seront "polybagged" sur le marché US, même 30 ans + tard.
Du coup, je commence à me demander comment Panini va les diffuser en France...

138. chienvert - 23/06/14 15:04 - (en réponse à : Kikom)
Si c'est un tradition du forum c'est autre chose! ;)

137. Bert74 - 23/06/14 14:24
Je ne suis pas du tout d'accord avec Marcel sur Miracleman!

C'est fondamental comme lecture et ça relève, plus de 30 ans après, d'une mécanique incroyablement ambitieuse et accomplie. Je sais que je ne suis pas forcément objectif, vu l'auteur, mais c'est à mon sens une lecture dont on ne peut se passer, que ce soit :
1) pour l'apport essentiel à la révolution du genre super-héroïque qui a inspiré tous les auteurs depuis (jusqu'à plagier) et jusqu'à aujourd'hui (jusqu'à nouvel ordre cosmique, devrais-je dire);
2) pour le bouquin lui-même, exemplaire en terme de narration, de personnages, de péripéties, d'avant-gardisme (les prochains épisodes, enfin publiés en VF, sont d'une noirceur sans commune mesure avec ce qu'on peut lire encore aujourd'hui)

La remise en couleur a permis une bien meilleure lisibilité des dessins, et permet de mettre en avant toute la complexité scénaristique d'une histoire qui reste fluide et palpitante.
Je l'ai dit ailleurs, c'est un must-have.

Bien sûr la travail de Moore a continué sa maturation par la suite et a permis à des oeuvres grandioses de voir le jour, mais quelle maîtrise on trouve déjà dans ces premiers pas, bien au-dessus de la mêlée. Dire que ça ne vaut pas le coût/coup/cou (?) parce que Moore a fait bien mieux après, c'est comme dire qu'on peut se passer d'Astérix et les Goths, parce que les autres sont plus accomplis par la suite ("Ils sons tous bêtes et je suis leur chef, snif !")


Gotham Central, dessins, scénar, narration : impeccable.
Un de mes 4 ou 5 Batman préférés, et il n'y apparaît quasiment pas.

136. Kikôm - 23/06/14 14:05
*vous provoquer

Veuillez bien pardonner là ma maigre science grammaticale.

135. Kikôm - 23/06/14 13:56 - (en réponse à : forum mature et courtois)
Tout ça en dit long sur notre société de merde! Bravo les mecs!!

Malgré l'apparente pertinence de cette subtile analyse socio-bdparadisienne, vous m'autoriserez cher Chienvert, j'en suis sûr, à être d'un avis contraire. Sans pour autant, de toute évidence, vous provoquez à l'aube en un duel à mort à coup de tessons de bouteilles. Attendre qu'une personne soit morte pour dîner en son honneur me semble aller de soit, je fais ça tout le temps, surtout quand il s'agit d'éviter de s'infliger les commentaires professoraux boursouflés de suffisance narquoise bornée d'un intégriste du franco-belge des années soixantes. Y voir là un signe de décadence de la civilisation me semble, somme toute, inutilement alarmiste, pour ne pas carrément dire qu'en ce regrettable post n°133, vous exagérâtes grandement la nature symptomatique du glandage sur bdp. Evidemment ce n'est que mon fort humble avis.

134. suzix@bdp - 23/06/14 13:36
mouaaaaahhh! Excellente ta blague!

133. chienvert - 23/06/14 13:14
Un mec qui propose de faire une bouffe sur le forum et on lui répond qu'on on fera une bouffe en son honneur quand il sera mort!

Tout ça en dit long sur notre société de merde! Bravo les mecs!!

132. suzix@bdp - 23/06/14 12:32
Ca me parait louche ça! T'as une preuve?
Et impossible de te faire ta propre décla de calanchage hein! Ca vaut pas!

131. TILLIERTON - 23/06/14 12:16
ça y est, vous pouvez fêter, je suis mort !

130. Kikôm - 23/06/14 12:10
J'en suis!

129. suzix@bdp - 23/06/14 12:05
Bonne idée! On va attendre que tu calanches pour organiser une bouffe comme ça on aura quelque chose à fêter en commun.

128. TILLIERTON - 23/06/14 12:03
Et pourquoi vous décidez pas d'une rencontre? A la longue, c'est chiant de s'abriter derrière un pseudo. Et devant une bonne bouteille.... ou une tisane, les choses s'améliorent, même les gens comme Marcel ou Suzix (encore que....) peuvent vous paraître sympa. Souvent, je l'ai constaté, l'interlocuteur qui dégageait une certaine agressivité au bi gophone, quand on se voyait entre quat'z' yeux, là hop plus rien !

127. torpedo31200 - 23/06/14 11:06 - (en réponse à : Danyel - post #118)
Et tous les forums s' assimilent à des cours d' écoles. C' est quand même des gens (plus ou moins virtuels) qui parlent entre eux sans s' être rencontré.

126. torpedo31200 - 23/06/14 11:02 - (en réponse à : Danyel - post #118)
Hé mais je ne sais pas qui tu es (et je m' en fous !).
Je ne répondais pas à toi spécifiquement mais à quelqu' un qui pose une question sur un topic où on pose des questions.
La moitié de la réponse se situait 25 posts plus bas, et pour l' autre moitié, vu les topics sur d' autres forums (mais j' oublie souvent que beaucoup ne viennent qu' ici), ça prenait 10 secondes pour avoir de multiples avis.
Donc le mien sous une autre forme = c' est bien, ça a 30 ans, ça ne va pas te plaire.

Maintenant, si t' es pas content, tu créées un topic où tu n' es pas content, tu te plains aux administrateurs ou tu vas te faire.
(Fin du hors sujet)

125. chienvert - 23/06/14 10:49 - (en réponse à : Suzy # 123)
MDR!

124. Lien Rag - 23/06/14 10:46
Tu n'as pas perdu grand-chose à ne pas trouver le troisième Poux, je te rassure...

En fait je n'arrive pas à trouver un seul Stalner dont la fin ne soit pas décevante, malgré des débuts enthousiasmants (Fabien M, Le Roman de Malemort, La Croix de Cahuzac, Le Fer et le Feu...).

123. suzix@bdp - 23/06/14 09:48 - (en réponse à : dany & Torp')
Je crois qu'on est tous un peu égocentriques (on vient tous qd même pas mal ici pour parler de nous!), fiers (de ce que nous savons notamment en rapport à la BD) et donneurs de leçon (eh bien oui, sinon à quoi serviraient toutes ces connaissances!(;o). Mais je suis certain que nous pouvons tous faire preuve de patience, de mansuétude et de compréhension.
Bande d'emculés!

122. totom - 23/06/14 09:35
J'ai du presque tout lire de Stalner puisque mes débuts de lecteurs correspondent avec leurs premières séries . Le boche et Fabien M restent les meilleures à mon avis et je garde aussi un bon souvenir du tome 1 des Poux chez glenat, mais je n'ai jamais trouvé les deux suivant. Il y aussi du moins bon avec les récents voyageurs et la zone chez glenat, mais la dernière série Vito commence bien.

121. TILLIERTON - 23/06/14 08:54
Un autre avis sur Stalner ?

120. chienvert - 23/06/14 08:39
Quelle ambiance du tonnerre les amis!

119. TILLIERTON - 23/06/14 08:39
Humez-vous dans l'air ce je ne sais quoi de pétaradant ?
On va voir s'ils connaissent leurs classiques. C'est dans quoi et de qui ?(pourrait faire l'objet d'un quizz, tiens!)

118. Danyel - 23/06/14 07:40 - (en réponse à : Post 31200)
Mais je ne pensais pas qu' un léger sarcasme pouvait autant retourner un adulte.

Ma pauvre Torpille, ta pitoyable stratégie des sous-entendus qui tente de me discréditer en me faisant passer au choix ou simultanément :
1) pour un enfant susceptible
2) pour quelqu'un qui ne comprend pas le second degré
3) pour quelqu'un qui n'a pas d'humour
relève de procédés puérils.
Admets donc simplement que tu agaces ton monde avec ton petit jeu et que tu es le premier à te comporter comme dans une cours d'école (à laquelle tu assimiles souvent BDP et ses intervenants).
Le sarcasme (comme la sociologie) est un sport de combat. Par conséquent, ne t'étonne pas de te prendre mon pied dans la figure de temps en temps.
C'est fait sans méchanceté pour que tu apprennes.
Allez, je te souffle ton prochain argument :
4) pour un parano.


117. Lien Rag - 22/06/14 23:11
Stalner est un excellent dessinateur réaliste classique (et ses femmes - yum!), mais le scénario de "Liste 66" m'a paru décevant...

116. TILLIERTON - 22/06/14 19:38
ça pourrait illustrer ce que je disais récemment sur les séries à rallonge. On vient de me conseiller la lecture de "La liste 66 " de Stalner en 5 tomes, thriller rafraichissant et divertissant, surtout bien dessiné d'après des éléments de recherche sur le net. Bon, 5 tomes, c'est déjà pas mal, mais ce qui m'a plu, c'est qu'à l'origine, la série était prévue en 8 tomes, Stalner, l'ayant tout compte fait, ramené à 5 . Je ne connais pas ce titre et je me dis pourquoi pas, si quelqu'un a un avis sur le sujet. Je me doute qu'à partir d'un même scénario, tel auteur va fournir quelques tomes alors qu'un autre en fera 25 sur le même sujet( suivez mon regard: Van Hamme par exemple en l'occurrence)

115. nem° - 21/06/14 19:58
Pas frais mon poisson?

114. larry underwood - 21/06/14 19:55
C'est vraux.

113. nem° - 21/06/14 19:54
105. larry underwood - 21/06/14 15:58
Non pas du tout, je me base sur tes dernières interventions ici-même.

Tu n'interviens toujours que pour être odieux


Contradiction! Du latin contradictus, du grec Kontradiktes, du sémite Contrat à durée déterminée : qui prête au contraire, qui se contredictons, qui dit tout et son contradicteur aussi. Mais à l'envers.


112. larry underwood - 21/06/14 19:37
Ah tu t'es trompé, il fallait écrire "post # 110".

C'est pas précis ça torpedo ! Non, pas précis DU TOUT !

(***bruit de la ceinture de papa***)

111. torpedo31200 - 21/06/14 19:32 - (en réponse à : larry underwood - post # 108)
C' est m' accorder trop d' importance, choupinou !

110. larry underwood - 21/06/14 19:29
Je suis celui qui te dit ta gueule ;o).

109. torpedo31200 - 21/06/14 19:28 - (en réponse à : larry underwood - post # 108)
Mais c' est toi qui t'accordes assez d' importance pour t' immiscer dans un truc (et un forum bd) qui te concerne à priori très peu, non ?
Je ne comprends pas ce que tu fais ici.

108. larry underwood - 21/06/14 18:15
Parce que tu t'imagines avoir "rétourné" Danyel... le mec qui en rajoute une couche en faisant mine de s'excuser tu sais.

Il t'a simplement envoyé chier, ne te donne donc pas tant d'importance.

107. marcel - 21/06/14 18:04
Si on le resitue dans une œuvre, faut bien le resituer.
C'est bien pour ca que je parlais des oeuvres suivantes de Moore. J'ai l'impression a la lecture de ce premier tome que Moore a redit les memes choses plus tard, mais en mieux.

106. torpedo31200 - 21/06/14 16:34 - (en réponse à : larry & Danyel)
Alors que la moitié de tes dernières interventions se résume à "Ta gueule !" ou "J' aime pas", ai-je manifesté une quelconque invective à ta façon de t' exprimer ?

Pour Danyel san, j' avoue que ça m' a un peu irrité que le mec repose la question 25 posts + tard après de multiples appréciations sur Gotham central. Mais je ne pensais pas qu' un léger sarcasme pouvait autant retourné un adulte. Il est clair que je ne m' adresserais plus à lui de la même façon.

105. larry underwood - 21/06/14 15:58
Non pas du tout, je me base sur tes dernières interventions ici-même.

Tu n'interviens toujours que pour être odieux, et quand tu donnes une info tu rappelles systématiquement à l'autre qu'il est très con de ne pas savoir une chose aussi simple. Donc ta gueule.

104. torpedo31200 - 21/06/14 15:54 - (en réponse à : larry underwood - post # 103)
Hé mais on se connaît ? Ou tu développes une vielle rancœur de 10 ans sur des persos virtuels (oui virtuel, car j' ai déjà prêté mon pseudo) ?

103. larry underwood - 21/06/14 15:50
Ta gueule Torpedo.

102. torpedo31200 - 21/06/14 15:50 - (en réponse à : Danyel - post #100)
J' ai toujours détesté les gens qui induisaient les réponses à leurs questions.
Désolé si je t' ai froissé.

101. torpedo31200 - 21/06/14 15:47
Et ce n' était pas ce format là (8 pgs hebdomadaires, format magazine), ce n' était pas en couleurs et ça ne s' adressait pas à des vieux de 30 à 50 ans (puisque 2000 A.D.).

Si on le resitue dans une œuvre, faut bien le resituer.

100. Danyel - 21/06/14 15:41 - (en réponse à : Torpilleur.)
Merci Marcel. J'ai en effet quelques doutes sur Miracleman pour les raisons que tu donnes.

Torpedo,

Garde ta condescendance et ton mépris pour toi. Je n'ai que faire de tes réflexions de père fouettard hautain imbu de ses connaissances. Si j'ai envie de me cogner une police de la pensée, il y a BDGest pour ça.
Tu devrais créer ton propre forum, tu pourrais y dialoguer tranquillement avec toi-même sans être dérangé par tous ces pauvres crétins que tu est obligé de côtoyer en venant ici.

99. torpedo31200 - 21/06/14 15:39 - (en réponse à : marcel - post # 98)
C' est avant Watchmen et ça a 30 ans.

98. marcel - 21/06/14 15:26
Comme tout le monde, je confirme la qualite de Gotham Central.
Pour Miracleman, j'ai fini le tome un et, pour l'instant, je ne vois pas trop ce que ca apporte par rapport aux oeuvres suivantes de Moore sur la deconstruction du mythe du super-heros. C'est pas mauvais, hein, mais aujourd'hui, je trouve ca date, vieilli pas les travaux de Moore lui-meme.

97. torpedo31200 - 20/06/14 15:36 - (en réponse à : Danyel - post # 96)
Rien n' est indispensable, mais tout le monde (ou beaucoup) s' accordant à une certaine unanimité sur ces titres (alors que les premiers tomes respectifs sont probablement les plus faibles), quelque soit le forum, je ne vois pas l' intérêt de reposer ce type de questions si tu n' as pas envie de les acheter et n' attends que des arguments pour te conforter dans ton choix (le plus juste puisque c' est le tien)

Si tu avais été plus hésitant, je t' aurais peut-être confondu avec les jeunes filles de BDGest (voir topic Miracleman)...

96. Danyel - 20/06/14 13:18
Merci les amis.
Le dessin des deux séries ne m'emballe pas, donc si le scénario est béton, je peux passer dessus (réponse pour l’intransigeant Torpédo)

95. Mr Degryse - 20/06/14 11:37 - (en réponse à : Danyel)
Pareil qu' Achab. Super Gotham central. Enfin il faut aimer les polars et un peu une ambiance série télé à la New York police blues.


Miracleman lu il y a longtemps et cela m'avait gonflé. Il faut que je retente avant de donner mon avis.

94. Achab - 20/06/14 11:21 - (en réponse à : Danyel)
Miracleman je ne sais pas, mais Gotham Central, c'est oui.



 


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