1006. herve
- 13/01/20 22:54
|
Silencieux depuis quelques jours, je reviens sur BDP.
J'ai vieilli de 10 ans en quelques jours.
Mon père, grand amateur de bd devant l'éternel est mort.
Il aimait , outre la littérature du 17ème siècle-en tant qu'ancien prof de français, latin, grec- pardessus tout Tintin, Blake et Mortimer (surtout "la Marque Jaune" , et je lui avais offert le coffret des deux derniers B&M à Noël, qu'il n'aura pas eu le temps d'achever), et "Les Tuniques bleues" dont je ne manquais pas de lui acheter les nouveaux numéros (hein suzix!)mais aussi Franquin avec "Gaston Lagaffe" qu'il m'empruntait très régulièrement et "Spirou et Fantasio" -il était intarissable sur "le dictateur et le champignon".
Spécialiste de Racine, de Chateaubriand, de Mauriac et de Bernanos, il ne dédaignait pas le 9ème art à travers les exemples que je viens de citer. Son dernier coup de cœur fut "Berlin sera notre tombeau" que je lui avait offert, féru d'histoire qu'il était.
Il m'avait légué il y a quelques années, sa collection ses journaux "Spirou" de son enfance, un trésor inestimable.
J'ai eu la chance d'avoir un père avec qui je pouvais parler littérature (De Saint Simon à D'ormesson , en passant par Chateaubriand, Homère, Racine ou encore Simenon) mais aussi bande dessinée ( de Tintin aux Tuniques bleues en passant par "les vieux fourneaux" qu'il adorait).
Un mot terrible de Sartre me reste toujours obscur:" il n'y a pas de bon père, c'est la règle". Le mien était merveilleux.
|
1005. heijingling
- 21/12/19 15:23
|
Tu es tout excusé, d'une part parce que Wolinski lui-même s'est bien plus trompé que toi en écrivant en 1977 qu'un livre sorti en 1957 "vient d'être édité", de l'autre et surtout parce j'ai ainsi appris que Le singe est la première adaptation en B.D. en occident du Si Yeou Ki, que l'on retranscrit maintenant généralement par Xi Yóu Jì, traduit par La pérégination en Occident, et dont l'adaptation en B.D. la plus connue, quoi qu'assez libre, est Dragon Ball.
Manara, Akira Toriyama, mêmes inspirations :)
|
1004. marcel
- 21/12/19 14:06
|
Non tu as raison, je me suis trompe dans la date, j'ai melange les numeros que j'ai lus et ceux que j'ai juste feuillete, en tombant sur cet edito.
Wolinski ecrit : "J'ai arrete parce que j'avais envie d'arreter. Je me suis apercu que l'histoire etait entièrement pompee sur un livre chinois du XVe siecle qui vient d'etre edite en France, le "Si Yeou Ki", et que ce qui me déplaisait le plus dans l'histoire etait l'adaptation".
J'avais lu cet album il y a quelques temps, je l'avais meme chronique ici. Et c'est vraiment pas le plus mauvais de Manara.
|
1003. heijingling
- 21/12/19 11:39
|
T'es sûr du titre, et surtout de la date ? Parce que d'un début en 1971 à ses premiers grands succès dans les années 80, son dessin aurait eu le temps d'évoluer. Ou bien que Wolinski passe du dédain à l'adulation en plus de 10 ans, ça pourrait se comprendre aussi. Mais la seule B.D. de Manara dans Charlie est parue à partir de fin 1976 seulement, numéro 95 page 57, sous le titre "Lo scimmiotto/Le Singe", et il avait déjà son style bien en main.
Ou bien, ce que Wolinski n'aimait pas, c'est le scénar, qui n'est pas de Manara, ce qui expliquerait que, séduit par le dessin, il ait décidé de publier cette bande, mais s'apercevant que l'histoire était finalement trop nase, il ait arrêté les dégats.
Mais l'anecdote est amusante tout de même.
Et tenez, un hommage de Manara à Wolinski (et de Crumb à Charlie)
|
1002. marcel
- 20/12/19 10:14
|
Manara (ce qui ne me gène pas, d'autant moins que Wolinski n'est plus là pour le lobbying)
Fun fact : j'ai lu les premiers Charlie Mensuel, dont Wolinski était redacteur en chef, et ils ont commence a publier La bete, une de ses premieres BD (on est aux alentours de 1971).
La prepub a été interrompu au tiers de l'histoire et Wolinski l'explique dans son editorial, en disant "On arrete ce truc parce que je me suis rendu compte qu'en fait, c'était bien naze" (c'est pas les mots exacts mais c'est l'esprit).
|
1001. heijingling
- 20/12/19 07:33
|
@marcel: personnellement, je n'avais voté ni pour Quino, ni pour Sempé, ceci dit, ce sont de grands auteurs, et Sempé a fait des histoires et dessins très percutants, il ne faut pas se laisser influencer par les illustrations "jolies" qui composent l'essentiel de sa production depuis plusieurs années.
@suzix: je pensais bien que tu n'allais pas inclure Konture dans ta liste :) Par contre, tu n'aimes pas Gaiman, ou bien tu n'as pas lu ?
Et ne t'en fais pas, on ne récompense pas les lauréats, je pense qu'ils ne sont même pas au courant. L'influence est plus subliminale :)
@froggy: il n'y a pas de préselection, chacun vote pour qui il veut. Dans les maintream, Van Hamme, Velhmann, Arleston , Morvan, Cosey ou Davodeau ont obtenu des voix, mais jusqu'à présent, personne n'a encore voté Manara (ce qui ne me gène pas, d'autant moins que Wolinski n'est plus là pour le lobbying), ni Lambil, ce qui m'ennuie déjà plus.
Et le lien fonctionne parfaitement chez moi, mais il faut être inscrit sur bulledair pour accéder aux pages les plus intimes :)
|
1000. marcel
- 19/12/19 18:58
|
Yatta de mille (ca faisait longtemps) !
|
999. froggy
- 19/12/19 18:13
|
En cliquant sur le lien, je n'ai rien d'autre qu'une page vierge indiquant seulement que le bureau de vote ouvre en decembre. Et nous sommes deja le 19.
De mon cote, il faut voter Manara et personne d'autres. Une pre-selection qui ne comprend pas son nom n'a aucun interet pour moi.
|
998. suzix@bdp
- 19/12/19 16:40
|
mais pour être honnête je ne vois pas l'intérêt de ces récompenses "générales" d'un auteur. Je comprneds mieux les prix et récompenses liées à une oeuvre qui vient de para^tre.
|
997. suzix@bdp
- 19/12/19 16:38
|
ben Guibert, Larcenet, MAM et F. Peeters, je valide aussi !
|
996. marcel
- 19/12/19 15:44
|
Moi, cette liste me va bien mieux que celle d'Angoulême (a part Sempe et Quino).
|
995. heijingling
- 19/12/19 15:27
|
Sempé a eu un fauve d'honneur en 2010, quand il était invité d'Angoulême, son horreur de la B.D. n'est donc pas si profonde.
Par ailleurs, on peut différencier l'œuvre de l'auteur, et comme tu dis, c'est à tort qu'il nie (le nie-t-il vraiment d'ailleurs) avoir fait de la B.D., dans "Tout se complique" et "Des hauts et des bas" par exemple, il y a d'authentiques B.D.
Quant à fausser les résultats, et dévoiler les vrais bulledairiens, un vétéran bdparadisien a aussi voté Sempé.
Et les autres finalistes 2019 ne dépareraient pas sur BDP (sauf peut-être pour suzix):
- Guibert : Vainqueur du premier tour; 3ème finale; 2ème en 2016 et 2018;
- Gaiman : 5ème finale consécutive; 3ème en 2015;2016;2017 et 2018
- Mattt Konture : première finale;
- Larcenet : première finale; pas loin d'être Grand Prix Spécial 10 ans;
- Marc-Antoine Mathieu : première finale;
- Frederik Peeters : première finale.
|
994. pm
- 19/12/19 14:17
- (en réponse à : Heijingling)
|
Tu veux qu’on fausse les résultat? Je suppose que ce genre de prix tout à fait symbolique doit refléter les goûts des participants réguliers.
Avec le prix pour Sempé, qui n’aime pas la bande dessinée et nie en avoir fait ( à tort ), bulledair se dévoile peut-être encore un peu plus.
|
993. heijingling
- 19/12/19 12:18
|
Et sinon, si vous n'avez rien de mieux à faire,vous pouvez aller voter pour le Grand prix de Bulledair 2020
Pour rappel, les vainqueurs des années précédentes:
2019 Sempé Jean-Jacques (France)
2018 Burns Charles (États-Unis)
2017 Quino (Argentine)
Menu Jean-Christophe - Spécial 10e anniversaire (France)
2016 Clowes Daniel (États-Unis)
2015 David B. (France)
2014 Moore Alan (Royaume-Uni)
2013 Matsumoto Taiyô (Japon)
2012 Ware Chris (États-Unis)
2011 Andreas (Allemagne)
2010 F'murrr (France)
2009 Baudoin Edmond (France)
2008 Spiegelman Art (États-Unis)
|
992. suzix@bdp
- 05/11/19 11:50
|
ça fait drôle ou c'est juste du plaisir?
|
991. herve
- 05/11/19 00:17
- (en réponse à : suzix post 980)
|
Félicitations aux parents et au grand-père bdphile exemplaire!
Tu as 2 petite-filles ?
Oui, j'ai deux petites filles, une de 19 mois et une autre d'une 10 aine de jours!
|
990. froggy
- 31/10/19 15:05
|
987. marcel - 30/10/19 17:16
Quoi ?! Y a un nouveau Davodeau et on ne me dit rien ?...
Oui, Les ignorants.
:)))
|
989. pm
- 30/10/19 17:59
|
Je n’ai pas trouvé ça spécialement déprimant.
|
988. suzix@bdp
- 30/10/19 17:30
|
lol
|
987. marcel
- 30/10/19 17:16
|
Quoi ?! Y a un nouveau Davodeau et on ne me dit rien ?...
|
986. suzix@bdp
- 30/10/19 15:18
|
j'ai feuilleté et lu une partie du Davodeau mais je ne l'ai pas acheté. Trop déprimant. Pas envie de lire ça. Autant acheter une corde pour se pendre direct.
|
985. pm
- 30/10/19 14:53
|
Comme à peu près tout le temps, j’ai aimé le dernier Davodeau. Cet auteur est vraiment en empathie avec ses personnages et ça se sent, personnages secondaires compris.
Mais pourquoi dessine-t-il les cinquantenaires comme s’ils avaient 70 balais ?
|
984. Tompouce
- 30/10/19 12:52
|
Pour le dernier Davodeau, un poil déçu car assez déprimant pendant les 3/4 de l'album.
Par contre, j'ai bien aimé la fin de ce one shot.
|
983. suzix@bdp
- 30/10/19 12:12
|
Jim fait ça aussi depuis des années. Ses perso étaient des trentenaires qui se tapent des petites jeunes dans "Petites Eclipses" ou "Le sourire de la babysitter" puis des quadra qui dépriment avec la peur de la mort dans "Où sont passés les grands jours" ou "Une nuit à Rome" et puis avec "Détox" c'est carrément un quinqua qui tente de reprendre une emprise moins destructrice de sa vie. Les lecteurs de Jim vieillissent avec lui et cela semble lui réussir.
Davodeau et son récent "Couloirs aériens" y met aussi un orteil.
|
982. Quentin
- 30/10/19 11:44
|
Les lecteurs de BD sont des papys. Les djeuns ne lisent plus de BD - ou alors des mangas. Quand on voit ce qu'un album coûte aujourd'hui, il faut un boulot stable à temps plein (ou une bonne pension) pour pouvoir s'en offrir.
Ce qui explique le succès des vieux fourneaux d'ailleurs. Lupano et Cauuet sont les premiers à exploiter ce filon d'un lectorat vieillissant. Cosey s'y est mis lui aussi avec son dernier album Calypso. Moynot, qui approche de l'âge de la retraite, devrait arrêter de dessiner des histoires de jeunes - il n'a plus la légitimité pour ca. Il devrait se frotter aux histoires de papys. Peut-être qu'il renouerait avec les succès tout relatifs de ses belles années.
|
981. suzix@bdp
- 30/10/19 11:18
|
979. pm - 30/10/19 10:48 - (en réponse à : marcel)
Ce forum fonctionne avec la même vingtaine d’intervenants depuis une bonne vingtaine d’année.
Ceci explique cela, car tous n’étaient pas des ados au début.
La prochaine étape, on comptera ceux qui sont partis 6 pieds sous terre.
Qui sera le dernier bdparadisien ?
Flippant! ... normalement on a encore 20 ou 30 ans devant nous j'espère. Je suis sur BDP depuis 1999 il me semble. Soit 20 ans cette année. Est-ce que le site tiendra encore 20 ans de plus? Sous cette forme? J'en doute qd même donc avec un peu de chance on ne se verra pas mourir mutuellement.
978. marcel - 30/10/19 10:37
Ca devient vraiment un forum de papys, ici...
ah mais grave. Mais je crois que c'est surtout la BD franco-belge qui est un truc de papis.
Tiens je suis tombé sur un gamin de 7/8 ans qui lisait tous les titres d'Astérix dans les rayonnages de la FNAC. Il cherchait "L'odyssée d'Astérix". Je ne sais pas pourquoi celui-là. Mais du coup il les passait tous en revue à voix haute (en accrochant un peu donc je dirais CE1 ou CE2). Je suis resté à côté qq secondes juste pour le plaisir d'entendre un gosse faire cela.
|
980. suzix@bdp
- 30/10/19 11:10
- (en réponse à : hervé)
|
Félicitations aux parents et au grand-père bdphile exemplaire!
Tu as 2 petite-filles ?
|
979. pm
- 30/10/19 10:48
- (en réponse à : marcel)
|
Ce forum fonctionne avec la même vingtaine d’intervenants depuis une bonne vingtaine d’année.
Ceci explique cela, car tous n’étaient pas des ados au début.
La prochaine étape, on comptera ceux qui sont partis 6 pieds sous terre.
Qui sera le dernier bdparadisien ?
|
978. marcel
- 30/10/19 10:37
|
Ca devient vraiment un forum de papys, ici...
|
977. pm
- 30/10/19 10:20
|
Félicitations Hervé. Je rejoins bientôt ton club.
|
976. marcel
- 30/10/19 10:14
|
Félicitations, Herve !
|
975. froggy
- 30/10/19 02:49
- (en réponse à : Herve)
|
Toutes nos felicitations aux heureux parents.
|
974. pierrecédric
- 30/10/19 00:58
- (en réponse à : Lien Rag)
|
Bah tu télécharge le dark background de firefoxe et après t'as plus qu'à paramétrer.
|
973. herve
- 30/10/19 00:04
|
Pour votre information, je suis une nouvelle fois grand père depuis dimanche dernier !
encore une petite fille !
|
972. Lien Rag
- 27/10/19 12:36
- (en réponse à : PC)
|
Tu fais ça comment?
|
971. pierrecédric
- 27/10/19 09:21
|
Ah, j'ai trouvé un mode nuit parfait pour ce site avec firefox, je le mets en mode "Simple CSS".
Fond noir j'aime bien, texte blanc bleu-vert ou rose ça va, au moins ça t'éblouis moins la tronche que fond complètement blanc.
|
970. froggy
- 10/10/19 23:57
- (en réponse à : Heijingling)
|
Ah mais je suis comme toi, moi aussi je deteste me mettre en colere, je pratique l'ire honnie.
|
969. heijingling
- 10/10/19 01:14
- (en réponse à : froggy)
|
C'était ironique, par rapport à la réputation qu'avait BDP à l'heure de sa gloire, d'être le village d'Asterix v.2.0., mais sans le banquet final :)
|
968. froggy
- 10/10/19 01:06
- (en réponse à : Heijingling)
|
Pas toujours, on peut etre parfois assez mordant si ce n'st insultant. Certains ont des rancunes, moi y compris.
|
967. heijingling
- 10/10/19 00:45
|
>pm: "Je précise que ma dernière phrase est faite avec un clin d’oeil amical."
>froggy: "Je ne pensais pas t'avoir chambre. Je ne me serais pas permis de le faire. "
Je comprends pourquoi il n'y a pas de modérateur sur ce forum, c'est inutile, BdParadisio est le forum où les intervenants sont les plus civils et attentionnés que je connaisse.
|
966. suzix@bdp
- 17/06/19 11:23
|
et puis de toute façon c'est mieux parce qu'il aura les bons vaudous constructeur et pas des contrefaçons!
|
965. thierry
- 17/06/19 10:55
|
déjà, le mec, il est honnête. Il ne répare que certaines marques, parce qu'il n'a pas les compétences sur les autres. Il ne promet pas n'importe quoi.
|
964. thierry
- 17/06/19 10:54
|
il accepte les paiements par télépathie ?
|
963. Piet Lastar
- 16/06/19 21:47
|
Faut le tenter mais je n'ai pas la bonne voiture, dommage !
|
962. froggy
- 16/06/19 19:00
|
Escroquerie ou pas, a votre avis?
Mon extrait prefere est "Mondialement connu dans le quartier". Je n'aurais jamais ose.
|
961. froggy
- 13/06/19 23:54
- (en réponse à : Heijingling)
|
J'ai cherche mais je n'ai pas trouve. Je me demande si il y en a une d'ailleurs. Je ne sais pas si F'murrr etait amateur de contrepeterie.
|
960. heijingling
- 13/06/19 02:47
- (en réponse à : froggy #957)
|
Et c'est pour ce faire, sourire, que tu repasses de vieilles blagues ? "Par trois fois, au sein de BDP, le faire a repassé."
Sinon, c'est le mot charpentier qui m'y a fait penser, quelle est la contrepètrie dans "Le char de l'état dérape sur le sentier de la guerre" ?
|
959. froggy
- 12/06/19 19:17
|
Je me suis trompe de sujet, je l'ai remis dans celui approprie.
Moi aussi, j'ai besoin d'une nouvelle prescription pour mes lunettes.
|
958. froggy
- 12/06/19 19:12
|
Duke 3, Je suis une ombre
Ou Hermann Jr est retombe dans ses travers.
Duke a ete charge d'escorter une diligence qui transporte $100,000. Il est accompagne d'un certain Swift, une veritable tete a claque, mandate par la compagnie proprietaire des fonds afin de s'assurer qu'ils arriveront a bon port. Mais a peine sortie, la diligence est attaquee et les voleurs dont l'un d'entre eux n'est autre que le frere de Duke. Swift accuse Duke de lachete. Mais celui-ci se doute de l'endroit ou il pourra retrouver son frere et l'argent. Pendant ce temps-la, son amie, Peg, folle amoureuse de lui se morfond en l'attendant et en lui ecrivant des lettres auxquelles il ne repond pas dans le bordel miteux ou elle officie.
Yves H. est retombe dans le travers de proceder a des ellipses dans son recit, et d'ecrire des dialogues abscons qui se veulent lourds de sens. Le recit avance lentement, d'autant plus lentement, qu'il y a 3 actions simultanees, Duke et les $100,000, Peg au bordel et Mildred, la femme de Clem, abandonnee par celui-ci, et qui a recueilli une petite fille Eleanor. Et comme si cela n'etait pas assez, il y a aussi une quatrieme sous intrigue avec l'homme que rencontre Duke sur la route qui le mene a son frere. Je trouve que cela fait trop pour une seule histoire, surtout que Duke ne va pas croiser les histoires de Peg et de Mildred. Elles sont rajoutees la pour donner du corps a l'ensemble, de mon cote, je les vois plus comme des verrues qu'autre chose.
A 80 ans passes, je dois reconnaitre que le dessin d'Hermann continue a m'impressionner. Bien sur, il acccuse son age et il y a beaucoup d'erreurs. Mais quelle force, bon sang! Les gueules qu'il imagine pour ses protagonistes sont toutes reussies, les decors, l'ambiance, l'atmosphere generale, c'est siderant. Hermann dessine le desespoir humain comme peu de ses confreres savent le faire. J'ai particulierement note les dernieres planches ou la pluie tombe drue, elles sont tres reussies et ajoutent encore plus a la tonalite tres deprimante de cet album.
Si vous etes fatigues et que votre humeur est moyenne, je vous recommanderai d'etre de meilleure humeur pour le lire, car ce n'est pas drole du tout.
Note finale, 2,5/5. Seulement la moyenne a cause d'un scenario mal construit, c'est le dessin qui sauve l'album.
|
957. froggy
- 12/06/19 18:12
|
Je sais bien. Les deux que j'ai mises sur le sujet "Politique" ne le sont pas non plus. J'essaye simplement de faire sourire. Je ne sais pas si j'y arrive.
|