136. Victor Hugo - 10/03/23 13:20

Dès le début Thorgal est un plagiat.

135. heijingling - 10/03/23 05:20

J'ai commencé à lire Thorgal il y a peu, j'en ai lu une dizaine de volumes entre les tomes 1 et 15, la meilleure période selon BDP, je ne sais pas si je vais en lire plus. C'est bien dessiné, mais c’est tout pompé sur Khéna et le Scrameustache. Personnage terrien qui est en fait d’origine extra terrestre, sans qu’il ait pour autant de pouvoirs spéciaux mais cela influera énormément sur son destin, personnage qui a par ailleurs une vie de famille développée, casque ultra puissant concentrateur d’énergie, mélange SF et fantastique avec forte présence des légendes Vikings et médiévales… Khéna, c’est bien de 7 à 10 ans, puis Thorgal prend la relève jusqu’ à 13 ans (il y a plus de sexe et de violence que dans Khéna, c’est un peu plus racoleur). Les scénarios de Thorgal sont plus complexes et efficaces, Van Hamme est un vieux pro, mais c’est souvent du foutage de gueule. Dans Alinoë, Jolan matérialise un personnage qui devient maléfique. Jolan se retrouve seul et acculé face à lui, comment va-t-il s’en sortir? Facile, pouf!, Alinoë disparait soudain. Pourquoi? Parce qu’il ne restait que deux pages, fallait bien finir l’histoire. Je n'ai rien contre les réappropriations, les remontages, les collages, les surréalistes en ont beaucoup fait, et en musique l'utilisation de samplings a donné de grandes choses, mais à condition que cela donne un nouveau regard. Thorgal, c'est juste un démarquage de Khéna et le Scrameustache. Bof, cela ne me passionne pas vraiment.

134. Mr Degryse - 17/02/23 20:01

Même graphiquement je ne suis pas d'accord. Cela fait copie ratée.

133. torpedo31200 - 17/02/23 19:44 - (en réponse à : Mr Degryse - post # 132)

Pas besoin de le défendre, mais je pense que tu oublies un détail important, c' est une série jeunesse. J' en connais plein qui ont lu ça à 8, 10 ou 12 ans et c' était prépublié dans Tintin je crois (pas vérifié) Et je trouve que l' auteur s' en est très bien sorti sur au moins 3 niveaux, le trait qui se rapproche au plus près de Rosinski amha. Le rythme, car dans mes souvenirs les Thorgal avancent très lentement. (mais là, je trouve que ça se justifie de par la structure et les tonalités). Et surtout par la structure et cette fin qui joue avec l' amour et l' attente des lecteurs. Du coup, je pense que c' est un bouquin pour de vieux enfants, et je ne te considère pas comme tel. (Malgré ton obsession à poster des images de femmes nues entre 2 clients...)

132. Mr Degryse - 17/02/23 18:26

Adieu Aaricia T1 J'ai trouvé cela quelconque tendance très faible. Le dernier Thorgal lu de la série mère dont je me souviens était la cage est j'avais trouvé cela pas top de telle sorte que j'avais abandonné la série ( ne feuilletant ou lisant que certains titres de la série mère ou dérivés que de temps en temps au hasard d'un emprunt de médiathèque). Pourtant je trouve cet album m'ayant fait abandonner une série phare de ma jeunesse supérieur à cet album. C'est dire. Idée riquiqui ( un Thorgal vieux et enterrant son aimée) dont on ne fait rien ou presque. Des personnages caractérisés à la truelle ( le grande black), un ventre mou de 30 pages ou il ne se passe rien d'intéressant. Un Thorgal dont la vieillesse n'est décrite avec "subtilité " par j'ai mal aux jambes mais qui reste meilleur que les autres...... Alors il y a une ouverture intéressante. un reboot potentiel à base de Thorgal dur mais ce basculement dans une série plus dure avait déjà été espéré à la base du bon concept forteresse invisible et la marque des bannis ( un Thorgal sans mémoire et méchant et un Jolan héros à sa recherche) et rien n'en a été fait. je pense que cela sera pareil ici. un pétard mouillé. Et graphiquement je ne trouve pas non plus cela extraordinaire. Après l’honnêteté me pousse à dire que visiblement je suis le seul à avoir ce jugement car sur le site en face ( et de gens dont j'apprécie les avis lors de participation aux jury bdgest)ils sont sous le charme.

131. totom - 17/02/23 15:24

Le prix aurait pu être plus élevé d'ailleurs

130. torpedo31200 - 17/02/23 15:17 - (en réponse à : totom - post #128)

Mais à 40 000, il rapportera déjà autant de fric qu' un album normal. Car c' est un album double et le pvp est en conséquence.

129. torpedo31200 - 17/02/23 15:14 - (en réponse à : totom - post #128)

Sur un an, peut-être.

128. totom - 17/02/23 14:30

Je ne vois pas comment un lecteur des derniers Thorgal classiques peu ne pas acheter celui-ci Par contre, je pense que bcp de personnes qui s'etaient lassés des scénario de Yann vont sauter sur celui là Je pense qu'il fera plus de 100 000

127. torpedo31200 - 17/02/23 11:54 - (en réponse à : totom - post # 125)

Mais un Thorgal normal était tiré entre 60 et 80 000 exemplaires il y a qq années. Et tu oublies le tirage spécial (épuisé) qui était à 2 ou 3 900. Ce sont des tirages qui me paraissent énormes pour une aussi vieille série, les Spirou ou Lucky Luke se vendent moins par exemple.

126. pm - 16/02/23 20:14 - (en réponse à : Totom)

Normal pour un hors-série, le premier vecteur d’une grosse vente est l’habitude, pas la qualité. Si le succès est au rendez-vous il y aura un retirage.

125. totom - 16/02/23 19:24

D'après bdz le tirage est de 60 000 Ça me paraît peu qd on voit le potentiel de cette bd pour réconcilier tous les anciens lecteurs de Thorgal

124. torpedo31200 - 03/02/23 13:21 - (en réponse à : Bert74 - post # 123)

Pas très augmentée. + 8 pgs et Frontispiece ou exlib relié et signé. C' est surtout la qualité du papier qui fait la différence pour moi, les couleurs ressortent mieux. 40 € contre 23, 50 €

123. Bert74 - 03/02/23 12:27

Acheté hier, dans sa version augmentée dont je trouve la couverture plus belle, et dont la différence de coût est vraiment réduite (39 € pour 21 €, je crois).

122. torpedo31200 - 02/02/23 11:47 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 112)

Lu hier, il est très bien. Certains fans vont adorer. Ca fait bizarre de lire un bon script sur Thorgal...

121. suzix@bdp - 09/01/23 12:56

Tu es en forme Laurent! (;o)

120. Victor Hugo - 09/01/23 12:40

Tu es gardien de cimetière connnard en plus d'être dealer de merde?

119. Odrade - 07/01/23 14:41

Il a ses règles. O.

118. torpedo31200 - 07/01/23 14:10 - (en réponse à : Victor Hugo - post # 116)

Ah ! Tu as bien insulté ton mort quotidien.

117. froggy - 07/01/23 00:53

Moi, j'ai dit "Adieu Thorgal" il y a longtemps et je ne le regrette pas.

116. Victor Hugo - 07/01/23 00:06

J'aime pas Toulouse et sa mentalité de con, c'est bien là qu'il y avait ce débile de Nougaro, connnard qui a massacré Dave Brubeck pour en faire de la variètoche de merde.

115. suzix@bdp - 06/01/23 22:49

rhôôô! Laurent, quand tu te rendras à ... Toulouse (c'est ça Torp ?) , tu devrais aller faire une séance de dédicace chez Torp puis aller prendre un jus au troquet en face.

114. Victor Hugo - 06/01/23 21:31 - (en réponse à : Torpillo)

Tu es dealer de merde alors en tant que merde toi même tu es dans ton élément.

113. torpedo31200 - 06/01/23 18:51 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 112)

Je l' ai en SP n&b, le lirais probablement avant la parution. Et te donnerais mon avis si ça t' intéresse. Mais pas aussi fan que vous des Thorgaux...

112. suzix@bdp - 06/01/23 18:44 - (en réponse à : marcel)

Vu les premières pages. Ca commence fort même si je trouve les aplats de noirs trop présents et qq répliques un peu inutiles comme "Tu es venu me tourmenter, maudit serpent" ... mais c'est prometteur.

111. suzix@bdp - 06/01/23 18:42 - (en réponse à : laurent)

LOL! Thorgal, il y en a de mauvais mais ceux qui ont grandi lors de sa meilleure période ne se souviennent que de celle-ci. Et c'est mon cas. J'avais 12/13 ans quand j'ai lu "Les yeux de Tanatloc" en 1986/87. Cet arc qui débute avec "Les archers" (#9) et se termine avec "Entre terre et lumière" (#13) est énorme pour un adulte. Alors pour un ado, c'est juste inoubliable. Quand on lit un nouveau Thorgal, on recherche ces lectures fantastiques. C'est encré (faute volontaire) en nous. Je dis "nous" parce que je pense que c'est pareil pour Marcel. Et sans soute bcp d'autres.

110. torpedo31200 - 06/01/23 18:39 - (en réponse à : Victor Hugo - post # 109)

T'en as pas marre de commenter les futurs achats des autres ? Pas de morts à insulter ce matin ?

109. Victor Hugo - 06/01/23 18:30

Z'en avez pas marre d'acheter de la merde?

108. marcel - 06/01/23 16:25

Tu peux voir aussi les premiers planches sur le site du Lombard, si tu veux.

107. suzix@bdp - 06/01/23 15:53

hou! Joli !

106. marcel - 06/01/23 15:49

105. pm - 06/12/22 14:12 - (en réponse à : marcel)

Et est annoncé pour le 3 février prochain.

104. marcel - 06/12/22 13:58

Le Recht est annonce comme faisant 120 pages. Et commence avec la mort d'Aaricia, et un Thorgal tout vieux.

103. egoes - 25/06/22 18:55 - (en réponse à : Vu par...)

Pour ceusse que ça intéresse : Aouamri prépare apparemment aussi un "vu par", pour 2024. La machine est donc lancée.

102. Bert74 - 10/03/22 15:45

Qu'est-ce qu'il nous emmerde avec ça le norvégien ? Il est même pas dans l'UE.

101. marcel - 10/03/22 15:25

100. marcel - 22/05/21 02:20

Yatta ! Ah bon ?... Ca depend de son pseudo, ca me dirait peut-être quelque chose, mais non, je savais pas.

99. torpedo31200 - 22/05/21 00:45 - (en réponse à : Robin Recht)

Vous l' avez peut-être oublié (à part Marcel) mais R. Recht était un lurker et participant très occasionnel de ce forum au siècle dernier. Peut-être sous pseudo. Après il a grandi.

98. Kipkool - 18/05/21 18:15

Anyway, ça ne peut pas être pire que ce que propose Yann. Avec Recht,je suis plutôt confiant pour l'histoire. Quant aux visages, j'espère que ce ne sont que des croquis préparatoires et que le rendu final sera meilleur. Parce que là, Thorgal fait un peu neuneu et manque de caractère.

97. suzix@bdp - 18/05/21 15:25

il faut évidemment que la qualité reste mais Rosinki et VH sont assez amoureux de leur bébé que je les vois mal balancer le truc pour qq pièces de plus.

96. suzix@bdp - 18/05/21 15:23 - (en réponse à : bert)

je ne suis pas d'accord Bert. Ce sera des one-shots par des dessinateurs différents. Il y a tellement à explorer même en restant dans ce qu'ont tracé VH et Rosinski. Ceux qui ne te plairont pas tu pourras les laisser en librairie. Je fais comme cela avec Spirou. Ce qu'il ne faudrait pas c'est qu'ils digressent trop ou que ce soit repris par la suite comme faisant partie du tronc commun de "Thorgal" mais si cela reste des épisodes satellites, un peu comme "L'enfant des étoiles", "Aaricia" justement ou plein d'autres je dis oui.

95. helmut perchu - 18/05/21 14:45

Ouais t'as trop raison Bert ! (C'est juste pour pas passer pour un con dans 10 ans pasque je me serai planté comme une buse).

94. Bert74 - 18/05/21 14:32

Ca suffisait pas les spin-off jusqu'à qu'indigestion et mort s'en suive ? Faut en plus qu'ils sortent des "Vu par"... ?!?? Quelle idée de merde, vraiment. Tu vas voir qu'à un moment t'auras le canon et le alternatif (je vous la ressortirai d'ici 5-6 ans, celle-là , pour continuer à faire mousser ma précognition naturelle). Et ce titre à la con : "Adieu Aaricia". Qu'est-ce que tu vas bien raconter de plus que la série initiale où, pour mémoire, la pauvre Aaricia a déjà été morte (et est revenue) et quittée (et il est revenu).

93. Murakami - 18/05/21 14:05 - (en réponse à : froggy)

Robin Recht, je le connais surtout pour avoir dessiné le premier tome de la suite du troisième testament (Julius). Et j'avais trouvé qu'il s'en était très bien sorti.

92. suzix@bdp - 18/05/21 09:04

mais j'aime bcp son analyse de Thorgal "Thorgal c’est la grande aventure franco-belge ! Un mélange improbable qui, sur le papier, ne devrait pas fonctionner. Un espèce de pot-pourri de toute la culture geek émergente des années 1970. Un peu de vikings, un soupçon de science-fiction, une bonne dose de Fantasy, une pincée de soap familiale. Secouez le tout et normalement vous vomissez. Et pourtant, ça marche, c’est même fantastique… C’est la magie des grands auteurs, ils rendent évident ce qui ne devrait pas l’être."

91. suzix@bdp - 18/05/21 09:01

ah oui j'adore cette idée de Thorgal "vu par" même si je trouve que le visage de Thorgal dessiné par Robin Recht fait lourdeau (alors que Thorgal est un beau mec, hein les filles!? (;o) et Aaricia fait fille de ferme rondelette alors que c'est un princesse viking qd même ! (;o)

90. totom - 18/05/21 08:33

Il a fait un Conan bien dessiné chez Glenat, une histoire dans la neige avec une fille a moitié nue aux cheveux rouges Ça peut être sympa pour Thorgal

89. froggy - 18/05/21 05:22

Qui est ce Robin Recht?

88. okilebo - 20/10/02 17:44

L'année passée , je me suis décidé à revendre mes thorgal en EO ! vous allez me dire : tous ? . Non pas con quand même ! J'ai tenu les premiers tomes jusqu'au n°14 . Avec cet argent je me suis acheté des bd qui, je crois , sont digne des premiers Thorgal ( genre : De cape et de crocs , Arthur , Kookaburra ou Murena ) Merci , Thorgal !!!!!

87. Heri - 20/10/02 17:35

En somme tu penses que cet album, que tu n'as pas lu puisqu'il n'est pas encore publié, pourrait être très bon , moyen, ou mauvais? Mais ça va très loin tout ça...pourrais-tu développer?

 

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