Aldebaran, de Leo

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157. helmut perchu - 18/10/19 13:39 - (en réponse à : froggy)
Je confirme tu es un vieux nostalgique. Ne t'en fais pas pour les enfants qui apprécient Les légendaires, ils sont généralement capables d'aimer bien d'autres styles et sont peut-être (surement ?) bien plus ouverts graphiquement que leurs ainés.

156. yancomix - 17/10/19 21:22
« Ce qui est dommage, c'est comment inciter les jeunes a aller voir ce qui se fait dans le FB quand on a le gout forme par ce genre de BD. »

Si aller voir ce qui se fait en franco-belge les amène à finir par lire Largo Winch, XIII et les reprises de Blake & Mortimer autant les laisser faire leur chemin, vraiment.

155. froggy - 17/10/19 19:56
C'est sur que cela est tres laid. Ce qui est dommage, c'est comment inciter les jeunes a aller voir ce qui se fait dans le FB quand on a le gout forme par ce genre de BD.

Mes toutes premieres BD ont ete comme beaucoup d'enfants de ma generation ont ete Asterix, Tintin et Lucky Luke. Je n'ai decouvert Franquin que plus tard et Giraud encore apres. Une fois de plus, je vais passer pour un vieux nostalgique, mais avoir comme auteurs de ses premieres BD Uderzo, Herge et Morris, c'est autrement mieux que les dessinateurs de ces Legendaires.

154. heijingling - 17/10/19 01:21
Je devine: le blond, c'est le chef(il n'y a pas de chef, ils sont tous égaux, mais dans les faits, c'est tout de même lui); à côté c'est le faire-valoir/bras droit sans personnalité (genre Tumbler dans Buck Danny ou Chat dans la Patrouille des castors), auquel les auteurs ont essayé de donner un semblant de personnalité en en faisant un mutant, ou un truc du genre.
La fille avec le baton, c'est la petite maline/scientifique/intello/magicienne, et l'autre, c'est la plus jeune du groupe, courageuse mais irréfléchie qui fonce dans les ennuis desquels les autres doivent la tirer.
Le gros, c'est le rigolo, et on n'oublie pas l'animal mascote, meilleur ami du rigolo.

Formule immuable, quel que soit le contexte, depuis des siècles.

153. Mr Degryse - 16/10/19 18:13
plus que le dessin, c'est la colorisation que je trouve horrible dans les légendaires. C'est pourquoi je n'ai jamais emprunté ni acheté à mes enfants......

152. marcel - 16/10/19 16:22
Je crois que je suis content. Parce que j'ai vomi.
(Et encore, c'est des dessins récents, au debut c'était pire).

151. helmut perchu - 16/10/19 16:20 - (en réponse à : groggy again)



150. helmut perchu - 16/10/19 16:19 - (en réponse à : froggy)


149. Bert74 - 16/10/19 16:15
Mortèle Adèle, ma fille de 8 ans est fan (de ça et d'Ariol)...Et c'est pas si mal...

148. froggy - 16/10/19 00:24
Je connais Jul mais pas Les legendaires. Vous pouvez montrer des exemples svp?

147. Lien Rag - 15/10/19 21:39
C'est pas vrai, c'est très bien Il faut tuer José Bové... Et la Croisade s'amuse a des moments d'anthologie aussi!

Et pareil, c'est très bien les Légendaires, au moins tant que ça ne se prend pas trop au sérieux (les 10 premiers tomes je crois?).

146. marcel - 15/10/19 16:11
En fait : toutes les BD de Jul.

145. marcel - 15/10/19 16:11
Bon, ben faisons simple et evident, alors : les Lucky Luke de Achde et Jul ?...

144. helmut perchu - 15/10/19 15:31 - (en réponse à : marcel)
Pas touche aux légendaires ma fille adore ! Pour le coup je plussoie yancomix, c'est sur que ce sera pas notre came mais il y a vraiment pire.

Dans le genre dessins moches de BD qui cartonne auprès des enfants y'a Mortèle Adèle par exemple.

143. yancomix - 15/10/19 14:54 - (en réponse à : marcel)
Mon fils en avait ramené de la bibliothèque et, franchement, il y a largement pire.

142. marcel - 15/10/19 14:47
Quelqu'un se devoue pour lire Les légendaires ?... Je pense que ca peut etre le must de la honte faite a la BD. Du faux manga decerebre, mais plus mal dessine, avec des couleurs vomi, et probablement un scenar bas-du-front.
Et ca cartonne, y a plein de spin-off.

141. yancomix - 15/10/19 10:22 - (en réponse à : froggy #139)
Oui.

140. froggy - 15/10/19 00:59
Premiere piece a conviction, la planche 1 du prochain album a paraitre, Les voiles ecarlates

1ere planche du tome 22 des aventures de Largo Winch «Les Voiles Ecarlates» à paraître le 15 novembre. (Philippe Francq - Jean Van Hamme - Éric Giacometti © Éditions Dupuis 2019.)

139. froggy - 15/10/19 00:19 - (en réponse à : Heijingling #127)
Qu'est-ce qu'il y a actuellement comme auteur fringant, au faîte de sa gloire, et faisant honte à la B.D., que l'on puisse s'en donner à cœur joie sans scrupules ?

Philippe Francq?

138. pm - 14/10/19 16:58 - (en réponse à : Heijingling)
C'est honteux de sa part car il peut/pouvait faire tellement mieux mais cet auteur n'est pas (du tout ) la honte de la BD.

137. heijingling - 14/10/19 16:01

>pm: Je provoque un peu, évidement, mais quand tu dis toi-même que certains de ses derniers albums sont tellement baclés que c'en est du foutage de gueule, c'est tout de même un peu honteux de sa part, non ?

>yancomix: J'aime ton humour :)

136. pm - 14/10/19 15:43 - (en réponse à : Heijigling)
Même s’il ne fait plus rien d’intéressant jusqu’à la fin de ses jours jamais je ne dirai que Sfar est honteux pour la BD. Justement parce que pendant plus de dix ans il a réalisé des tas de bons livres.
La honte de la BD, il y en a tellement que de prendre Sfar comme exemple me rappelle trop ceux, venus du pur mainstream, qui ne supportaient pas son dessin qu’ils découvraient dans le Chat du Rabbin 1. Les mêmes détestent Trondheim, et même des maîtres du dessin comme Guibert, Blain et Blutch, qui s’éloignent trop de leurs canons habituels et vont trouver des qualités à Francq, Deneyer ou Carin. Les pauvres.

135. yancomix - 14/10/19 14:19
Allons messieurs, ceci vous redonnera à coup sûr envie d'acheter son prochain livre et de voir son prochain film : D

134. heijingling - 14/10/19 14:00
>pm: On est d'accord, en fait, dans mon message, j'aurais du écrire :"Le problème avec Sfar depuis quelques années" etc.etc.. Parce que oui, dans les années 90' et 2000, il a fait plein d'excellents livres. Mais pour ses livres récents, tu es encore plus virulent que moi, car là où j'écris baclé, tu parles carrément de foutage de gueule. Et les éditeurs ont évidemment une grosse responsabilité, mais il est dommage que lui-même ne semble avoir plus aucun recul critique sur son travail.

>Torpedo31200: Je veux bien te croire, quand tu écris qu'il continue à sortir quelques bons livres, mais d'ouvrir Tokyo ou ses derniers carnets m'a fait passer l'envie d'ouvrir ses derniers livres (et ce n'est pas la tirade de pm sur Apirine qui va aider à me faire changer d'envie.)

133. pm - 14/10/19 13:48 - (en réponse à : Torpedo)
Personnellement je pense qu’il a saboté la fin de Klezmer dont les deux premiers étaient excellent, le reboot du petit vampire n’a aucun intérêt et a perdu tout le charme initial et Aspirine, que j’ai refusé d’acheter et de lire, sa simple publication en l’état, je parle des dessins, est assez incroyable car il y a clairement foutage de gueule.

132. torpedo31200 - 14/10/19 11:10 - (en réponse à : pm - post # 131)
Aspirine 1 et 2 surtout, le 1er album du reboot très intéressant de Petit Vampire, Klezmer 4 (peut-être le meilleur de la série), 2 des 3 derniers Chat du Rabbin et Tu n' as rien à craindre de moi.
Sur ceux que j' ai lu.

131. pm - 14/10/19 01:12 - (en réponse à : Heijingling)
Tu as raison sur le fait qu'il publie un peu n'importe quoi actuellement surfant sur sa reconnaissance, mais c'est au moins autant de la faute des éditeurs qui ne font plus leur travail. Mais je suis en désaccord sur la suite de ton propos car je pense qu' il a une grande conscience et un vrai amour de la bande dessinée, qu'il maîtrise bien davantage que le cinéma et la littérature .

Je pense même que le cinéma, et probablement tout ce qui gravite autour, a tué l'auteur passionnant de Bandes dessinées qu'il était ( syndrome Bilal ). Qu'a-t-il fait de vraiment bien depuis son Gainsbourg ? Rien ne me vient à l'esprit, mais avant c'était un auteur/conteur passionnant, il publiait probablement davantage et je n'étais jamais déçu.

130. heijingling - 14/10/19 00:51
Le problème avec Sfar, c'est qu'il publie pratiquement tout ce qu'il fait, et il y a des fois où ça se voit qu'il a baclé, qu'il traite un peu la B.D. par dessus la jambe, et vu son statut, ça entérine l'impression que la B.D. c'est juste un hobby, un truc pas difficile, ni très sérieux ou intéressant, que tout le monde peut faire comme un passe-temps amusant,et qui ne peut avoir la même valeur que le cinéma ou la littérature, envers lesquels il fait plus d'efforts.
En ce sens, on peut dire qu'il fait honte à la B.D.

129. pm - 13/10/19 23:06 - (en réponse à : Odrade)
N’importe quoi !
Même si Sfar est beaucoup moins intéressant qu’avant il y a dix mille auteurs qui font davantage honte à la BD que lui.
D’ailleurs j’attends avec beaucoup de curiosité son Blueberry dessiné par Blain.

128. Odrade - 13/10/19 13:09
Torpedo : LOL !

heijingling : Sfar ?


O.

127. heijingling - 13/10/19 01:25
>froggy: "Et pour conclure sur le cote obsessionnel, je vais peut-etre faire comme Pierre Desproges qui tres, tres regulierement tapait sur Chantal Goya et Patrick Sabatier qu'il considerait comme des insultes au bon gout."

Sauf que ces deux-la étaient à l'époque omniprésents et tout-puissants, taper dessus était salutaire.
J'aime pas beaucoup Van Hamme, mais il est retraité le pauvre vieux, ça sert plus à grand chose d'en dire du mal, et Léo n'a plus autant de fans qu'avant.

Qu'est-ce qu'il y a actuellement comme auteur fringant, au faîte de sa gloire, et faisant honte à la B.D., que l'on puisse s'en donner à cœur joie sans scrupules ?

126. torpedo31200 - 12/10/19 21:00 - (en réponse à : Odrade - post # 125)
Facile… On aurait attendu 12 ans pour avoir 4 tomes et il se serait fâché avec 1 ou 2 scénaristes !

125. Odrade - 12/10/19 20:49
Boah, il y a des raideurs, c'est pas le dessin que je préfère, mais (et je l'ai déjà dit), j'adore ses animaux (mention spéciale à la mantrisse qui m'a bien donné la chair de poule).

Et puis Pratt, pendant très longtemps, j'ai pas pu lire tellement le dessin ne me plaisait pas. Ce n'est que beaucoup plus tard que je me suis rendue compte de la fusion totale entre histoire et dessin chez Pratt et que j'ai tout lu. Mais pas relu.

Je me demande ce que Aldébaran aurait donné dessiné par... alleye… Lauffray ?


O.

124. froggy - 12/10/19 16:11
C'est fort possible et je vous crois volontiers, je n'ecris qu'au sujet de ce que je connais.

Parmi les plus mauvais dessinateurs dont j'ai l'infortune de posseder des albums, il y a Jarry et Schetter bien que de ce dernier, je n'ai de lui que les Ric Hochet auxquels il a contribue comme decoriste entre la periode Denayer et celle de Didier Desmit. D'actualite, c'est Leo et des 3, c'est celui qui a le plus de succes considerant le nombre de ses admirateurs et amateurs.

Je ne suis pas comme vous, je ne vais pas collectionner les albums de mauvais dessinateurs pour le plaisir.

Et pour conclure sur le cote obsessionnel, je vais peut-etre faire comme Pierre Desproges qui tres, tres regulierement tapait sur Chantal Goya et Patrick Sabatier qu'il considerait comme des insultes au bon gout. Malheureusment, je n'ai pas son talent d'ecrivain.

123. heijingling - 12/10/19 13:54
D'accord avec Quentin, c'est raide et laborieux, mais il y en a des dizaines d'aussi mauvais et de pires (Glénat les attirait, fût un temps.)

122. Quentin - 12/10/19 10:05 - (en réponse à : froggy)
Leo n'est pas si exécrable que ca. Il fait un boulot correct et il reste très lisible. On trouve bien pire ;-)

121. froggy - 12/10/19 03:07
Je ne pense pas etre obsessionnel au sujet de Leo. Il n'est que la reference de ce qui peut se faire de plus mauvais en matirere de BD tellement son dessin est execrable. Le metre etalon de la laideur en quelque sorte, il devrait etre a Sevres.

Et je ne parle d'Aldebaran que lorsque quelqu'un en parle. Ce que vient de faire Quentin. quelque chose me dit d'ailleurs qu'on ne va pas en parler avant longtemps ici car plus personne ne lit Aldebaran, ou n'ose avouer qu'il le lit. A moins qu'un nouveau ne vienne. Si je veux savoir ce qu'il en est du nouveau cycle, je vais en face ou je constate qu'il y en beaucoup la-bas qui sont graphiquement coprophages.

120. Piet Lastar - 12/10/19 02:49 - (en réponse à : froggy)
Il y a un Léonard ou un Léopold qui t'a fait du mal ? ça devient obsessionnel...

119. froggy - 11/10/19 00:04 - (en réponse à : Quentin)
Leo, un nain? Tu es bien aimable. Un insecte plutot.

118. Quentin - 10/10/19 10:07 - (en réponse à : froggy)
Et non, je n'achèterai plus rien de Leo. J'ai eu mon compte. Si je t'ai pris les survivants, c'est uniquement parce qu'on a fait un échange. Bourgeon, j'achèterai quand même la suite du temps des cerises, et je verrai à ce moment là si j'arrête les frais avec lui ou pas.

117. Quentin - 10/10/19 10:04 - (en réponse à : froggy)
Bourgeon est un géant alors que Leo est un nain. J'adore Bourgeon. Les passagers du vent bien entendu (surtout le premier cycle car les rajouts tardifs sont quelconques), mais par dessus tout Les compagnons du crépuscule (le 3e et dernier tome de cette série est un chef d'oeuvre amha). Le cycle de Cyann commence bien mais finit mal.

Je pense que Bourgeon est un de ces auteurs qui décline fort avec l'âge, que ce soit au niveau du dessin ou du scénario. C'est surtout dans son dernier album (Le temps des cerises) que ses caricatures de grimaces prises sur le vif deviennent insupportables. Dans ses autres albums, elles passent bien. Comment oublier les moues d'Isa dans les passagers du vent par exemple... Ca fait partie du charme de l'héroïne et de la série. Mais dans le temps des cerises, ca a l'air artificiel et forcé, un peu comme chez Leo, voir un exemple plus bas. Donc mon conseil c'est de commencer par les passagers du vent (5 premiers tomes) et les compagnons du crépuscule, qui sont ce qu'il a fait de mieux, éventuellement de continuer avec le cycle de Cyann, puis de s'arrêter là.


116. froggy - 10/10/19 00:43 - (en réponse à : Quentin)
Je suis ravi de constater que notre echange de BD t'a satisfait au moins en ce qui concerne Antares.

Est-ce que tu as l'intention d'acheter le nouveau cycle en cours, "Retour sur Aldebaran" ou attends tu qu'il soit fini?

Je n'ai lu aucun Bourgeon, c'est vraiment ainsi que tu l'as ecrit? J'avais prevu d'acheter enfin la nouvelle edition des Passagers du Vent annoncee pour cet automne.

115. pm - 08/10/19 13:07
Ah, moi ça me fait plutôt rire, je prends ça comme une stylisation désuète.

114. Bert74 - 08/10/19 12:23
Petite remarque en passant: Leo et Bourgeon ont tous deux un faible pour dessiner leurs héros figés dans des expressions de grimaces fugaces ridicules (éclats de rire, sourires béats, etc.) C'est aussi énervant chez l'un que chez l'autre.

Tu as mis le doit sur ce qui m’horripile le plus dans les dessins de Léo !

113. Quentin - 07/10/19 22:39
Je viens de relire la totale: les 5 Aldébaran, les 5 Bételgeuse, les 6 Antarès et les 5 Survivants. Le principal intérêt de ces séries, ce sont les animaux et la faune extraterrestres qui, il faut bien le reconnaître, sont toujours surprenants. La mantrisse mérite une mention spéciale; elle est la véritable héroïne d'Aldébaran et de Bételgeuse: une héroïne séduisante et mystérieuse. C'est elle qui porte les deux premiers cycles, les plus réussis, même s'ils sont affaiblis par un dessin figé et des amourettes dignes de télénovellas. Un des thèmes récurrents de Bételgeuse est la taille des seins des femelles du groupe - ca devrait plaire à Suzix, en toute logique. Le 3e cycle ne parle malheureusement pas de la mantrisse, mais on y trouve néanmoins une charge contre la bêtise sectaire et religieuse - encore un thème qui devrait plaire à Suzix. Par contre, rien à garder dans les survivants. Le dessin devient de plus en plus figé et le scénario est du grand nimporte quoi, avec des rebondissements invraissemblables dignes de Charlier - il n'aurait pas pu faire pire. C'est particulièrement chiant, alors que les 3 premiers cycles se laissent encore lire sans trop d'efforts.

Petite remarque en passant: Leo et Bourgeon ont tous deux un faible pour dessiner leurs héros figés dans des expressions de grimaces fugaces ridicules (éclats de rire, sourires béats, etc.) C'est aussi énervant chez l'un que chez l'autre.

112. froggy - 03/10/19 00:04 - (en réponse à : Piet)
Il y a toujours eu des mauvais dessinateurs aussi bien a Spirou que Tintin et Pilote.

111. Piet Lastar - 02/10/19 19:56
Il y aussi beaucoup de mauvais dessinateurs qui n'ont rien à raconter à part ce qui entoure leur nombril.

110. froggy - 01/10/19 21:07 - (en réponse à : Piet)
Je ne sais pas ce que tu achetes car tu ne nous fais pas part de tes acquisitions mais je ne suis pas d'accord avec toi. Il y a plein de trucs biens.

109. Piet Lastar - 01/10/19 20:00
La premier cycle est excellent. Le deuxième commence bien. Après, il est vrai que c'est très décousu et tiré en longueur. Néanmoins, quand on voit ce qui est édité de nos jours, Léo s'en sort pas trop mal.

108. froggy - 01/10/19 00:43 - (en réponse à : Philippe)
Cela s'arretera bien un jour. Au moins quand Leo aura rejoint ses ancetres. Ce jour la, j'ecrirai la meme chose a son sujet que ce que j'ai ecrit sur Charles Jarry.



 
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