Connaissez-vous Pénélope Bagieu?

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627. longshot - 25/09/11 13:51 - (en réponse à : lien)
Donc au théatre le jeune premier est réellement amoureux de la jeune première, et le méchant réellement tué à la fin?

Évidemment. Et d'ailleurs, je dois dire que c'est un peu pénible et assez embarrassant quand la représentation doit s'interrompre parce qu'un spectateur a balancé des tomates en criant : « Prends-ça, sale cuistre ! » Non, s'il y a un endroit où on doit considérer que les gens sont sincères, c'est bien au théâtre, sans quoi ça perd l'essentiel de son intérêt.

Il est bien possible que Jade ne soit pas ce qu'elle prétend être. Mais si c'est le cas, elle peut-être n'importe qui, et franchement l'idée qu'elle bosse pour Bagieu comme tu sembles le croire me paraît, de toutes les possibilités, une des plus improbables. Je parierais plutôt pour un habitué qui joue la provoc' girly. Mais quoi qu'il en soit, ça ne me paraît pas d'une grande importance. Il me paraît plus simple de considérer qu'elle est sincère, et éventuellement de l'ignorer ou de la contredire, mais au moins on parlera BD avec des arguments concrets, plutôt que de donner dans la « théorie du complot ».

De toutes façons, on joue tous un rôle, non ? Je ne vois pas où est le problème, tant que ça reste dans les limites de l'intimité — tant qu'il n'y a pas usurpation d'identité, par exemple. Si tu veux, quand je dis que je pars du principe que les gens sont sincères, c'est juste parce que je suis optimiste et que je pense que la plupart des gens le sont ; mais je pourrais partir du principe opposé, considérer que tous les gens essaient de me tromper, ça reviendrait exactement au même : la seule discussion possible l'est avec le personnage qu'ils présentent, et dans la majorité des cas, il m'importe finalement assez peu qu'il soit réel ou non.

626. pierrecédric - 25/09/11 13:06
à comprendre ce que ça veux dire ! :)

625. nem° - 25/09/11 12:16
Ah mais je dis pas que c'est pas... accessible, je dis qu'il y a trop de lettres pour le grand public. C'est le but de la casualisation : retirer tout ce qui ralentit, qui mobilise du temps de cerveau.

624. pierrecédric - 25/09/11 11:27
l'accessibilité outrancière de la culture

Marrant, Moi j'y arrive !

623. Lien Rag - 25/09/11 00:05
Les gens sont sincères?
Donc au théatre le jeune premier est réellement amoureux de la jeune première, et le méchant réellement tué à la fin?

Décontextualisée comme tu la présentes, ton affirmation n'a aucun sens...

Il y a effectivement des communautés où la norme sociale est à la sincérité, et à l'intérieur de ces communautés il peut donc être rationnel de croire à la sincérité a priori des inconnus que l'on rencontre.

Mais c'est loin d'être la seule norme relative à la relation à autrui existant sur terre, et en particulier il existe un certain nombre de menteurs professionnels.

Du marketing viral comme celui pratiqué par TonyDuMétro ou Jade (à moins qu'il ne s'agisse de la même personne) est par principe basé sur le mensonge, la dissimulation et la manipulation.

La réalité de bibi n'apparaît pas, d'après ses déclarations, contestables.
La sincérité de son intérêt pour la discussion quand il ne fait qu'appliquer le programme de kulturkampf du FN d'aller banaliser les idées fascistes en infiltrant tous les secteurs sociaux ne peut être prise au sérieux que par de grands naïfs...

Je faisais donc bien référence au post de Jade, cela me paraissait évident.


Nemo: Je ne dirait certainement pas l'accessibilité outrancière de la culture, d'autant plus que je ne comprends pas bien ce que cela veut dire.
A la limite si je disais quelque chose, je parlerais plutôt de danse macabre ou de sépulcres blanchis (paraissant beaux à l'extérieur et plein d'ossements à l'intérieur)...

Ou si tu veux une allégorie pseudo-scientifique, de monoxyde de carbone de la culture: simulant l'oxygène et asphyxiant qui se laisse prendre au piège.

622. pierrecédric - 24/09/11 14:53
Un peu dommage que Jade ne montre aucune image où autre truc intéressants de Pénélope ! Toujours le côté... merde j'arrive pas à trouvé le mot !

621. longshot - 24/09/11 14:43
PC : En fait tu voulais dire que c'est plutôt Jade la victime finalement !

La « victime » ? Non, pas spécialement. Mais si elle joue un rôle, c'est plus celui du clown que celui du philosophe qu'une simple tarte à la crème peut faire sortir de ses gonds.

nem° :
le billet de Tanxx peut en effet être vu comme de la jalousie de la part d'une auteur qui a un succès critique mais qui ne "marche" pas comme Laurel ou Bagieu.

Euh, si c'est ce que tu as compris de mon dernier message, j'ai dû mal m'exprimer, parce que je ne faisais pas du tout référence à Tanxxx. (Cf ma réponse à PC plus haut.) Mais puisque tu en parles, non, je ne pense pas vraiment qu'on puisse y voir de la jalousie. Ça peut jouer à la marge, hein, entrer en résonance, mais la BD qui l'a fait réagir (je rappelle qu'il s'agissait de, je cite : « la lecture de cette chronique merdique à propos de cette daube infâme. ») aurait fait réagir n'importe qui. Suffit de voir les réactions ici par rapport aux louanges que chante Jade à Bagieu : à côté de « Mimi Stinguette », « Pénélope Jolicœur », c'est Stéphane Guillon, et ça détonne, pour ne pas dire que ça fait tâche, à côté des bouquins de Nancy Peña, Rivière et Paluku ou Colonnier au catalogue de la Boîte à Bulles. Quant à l'autre chronique qu'elle évoque, « ce genre d’horreur », là, il suffit de voir les réactions en dessous pour se rendre compte que ça n'a pas fait bondir que Tanxxx. (Pareil pour l'article d'ActuaBD, d'ailleurs.)

Seulement, derrière le coup de gueule défoulatoir, il y a une vérité que Tanxx dénonce bien : la casualisation de la culture. Lien dirait : l'accessibilité outrancière, mais ça fait beaucoup trop de lettres pour le grand public.

Chuis pas sur que le grand public comprenne mieux « casualisation » que « outrancier » ou «accessibilité ». Mais quoi qu'il en sois, la mode girly, quoi qu'elle soit plus visible pour nous, ne me paraît pas différente de la collection Harlequin — enfin, au moins les nanas telles qu'elles se mettent en scène font preuve d'un minimum d'autodérision.

620. pierrecédric - 24/09/11 13:06
Je dois avoué, pour Michel Crespin c'est tout de même pas du BHL !

619. pierrecédric - 24/09/11 13:04
mh, l'entartrage ou l'entartage ?

Les deux ?

618. nem° - 24/09/11 13:03
Quelqu'un a parlé d'absence de second degré, je pense qu'on met le doigt sur le problème. Aucun recul, aucune responsabilité.

617. nem° - 24/09/11 13:01
Plus sérieusement (mais peut-on être sérieux après Crespin?), le billet de Tanxx peut en effet être vu comme de la jalousie de la part d'une auteur qui a un succès critique mais qui ne "marche" pas comme Laurel ou Bagieu. Seulement, derrière le coup de gueule défoulatoir, il y a une vérité que Tanxx dénonce bien : la casualisation de la culture. Lien dirait : l'accessibilité outrancière, mais ça fait beaucoup trop de lettres pour le grand public.

616. nem° - 24/09/11 12:56


- Michel Crespin, que pensez-vous de l'entartrage?
- Ca ne m'amuse pas.

615. pierrecédric - 24/09/11 12:41
Putain, c'est pas croyable...

En fait tu voulais dire que c'est plutôt Jade la victime finalement !

Je le vois comme ça en voyant la vidéo de Lien Rag !

614. pierrecédric - 24/09/11 12:02
Ah comme une entarteuse ! :)

En effet oui !

613. longshot - 24/09/11 07:55 - (en réponse à : lien)
Je suppose que tu faisais référence à mon post 558 et pas le 548 de Jade.

En fait, je pars du principe que les gens disent la vérité, ou plutôt qu'ils sont sincères. Pour autant que je sache, la réalité de Jade ne me paraît pas plus improbable que celle de bibi ou de pierrecédric. Mais c'est vrai que les derniers messages où elle réagit systématiquement de travers à ce qui est dit paraissent un peu trop gros pour être vrai. Mais après tout, quelle importance ?

Parce que la comparaison avec BHL ne tient pas : Jade ne tire aucun profit de sa notoriété, elle passe pas à la télé, au pire c'est un troll, mais ça ne me paraît pas plus condamnable — et plutôt plus drôle — que les réactions de chienvert ou larry. À la limite, je la verrai plus dans le rôle de Noël Godin que dans celui de Bernard-Henri Lévy, si tu vois ce que je veux dire.

612. Lien Rag - 24/09/11 01:06 - (en réponse à : post 548)
Desproges disait qu'il faut montrer le vrai visage des cuistres, et je suis heureux d'avoir (modestement) pu y contribuer.

Maitenant, que l'abus de Soleil puisse liquéfier le cerveau aussi bien que la BD girly ne m'étonne pas outre mesure, mais que Longshot se soit laissé avoir me stupéfie...
Tu crois aussi Chirac quand il dit ne se souvenir de rien, ou Sarko quand il dit n'avoir pas été impliqué dans le financement de la campagne de Ballamou?

Cela dit, j'aimerais bien savoir ce que dit Jade quand elle répond sérieusement au message de Tanxx...

611. nem° - 23/09/11 16:53
Du tout.

610. suzy - 23/09/11 14:22
Alors là, permettez-moi de m'offusquer des propos de NemO! Si cela n'est pas de la mauvaise foi ...

609. nem° - 23/09/11 14:12
Je l'ai déjà dit et le redit : je pense que l'abus de girly est la réponse logique à l'abus mammaire, suivez mon regard (Delsol).

608. torpedo31200 - 23/09/11 14:11 - (en réponse à : Odrade - post # 607)
Les gens aiment bien censurer ce qui les énervent, rarement les interventions avec lesquelles ils sont d' accord.

Si ça peut les aider à se sentir exister dans un univers virtuel, qu' ils le signalent aux administrateurs, c' est leur seul recours, même si je pense que c' est totalement inutile et inapproprié.

607. Odrade - 23/09/11 14:03
Whoooh lui alors. Ca concerne quand même la bd, contrairement à certaines interventions censurées !


O.

606. torpedo31200 - 23/09/11 13:58
Vous vous énervez pour pas grand-chose.
Si vraiment ça vous offusque, vous le signalez à Cath & Alex et ils aviseront.

605. suzy - 23/09/11 13:14 - (en réponse à : green)
Alors cela dit, que Jade soit un troll why not.
Qu'elle écrive au premier degré. C'est certain.
Qu'elle nous énerve. Pareil.

604. suzy - 23/09/11 13:12 - (en réponse à : thierry)
Excellent! (;o))))

603. chienvert - 23/09/11 12:33 - (en réponse à : Suzy)
Vilain! Je le dirai à Jade ça! Vilain pas gentil!

602. Thierry - 23/09/11 12:18
ta femme nous remerciera :o)

601. suzy - 23/09/11 11:50
CQFD. Donc finalement, je change ma version précédente:
elles vont tourner le dos à ce qu'elles vont prendre pour des gros lourdeaux dépassés et partisans. Ce que vous êtes mes amis!

600. chienvert - 23/09/11 11:34 - (en réponse à : Thierry)
Des boys band? Oui c'est pas mal! L'idée de vendre des packs BDs + petites culottes me semble également porteur! Cela attirerait aussi les vieux bédéphiles pervers qui se posteraient en observateur attentif dans les rayons!

Pour frôler de la cuisse histoire de faire monter la pression artérielle!

599. Thierry - 23/09/11 11:14
cela pourrait rebuter les filles. Il faudrait plutôt des tapineurs.

598. chienvert - 23/09/11 11:04
Les libraires pourraient aussi mettre des tapineuses en vitrine pour attirer les bédéphiles!

597. Thierry - 23/09/11 10:59
Il ne reste plus qu'à faire du lobbying auprès des libraires pour bien placer les bd girly pour favoriser les rapprochements :o)

596. chienvert - 23/09/11 10:28
ça sent la misère sexuelle à plein nez tout ça!

595. Thierry - 23/09/11 09:53
Pénélope Bagieu & cie représenterait donc l'espoir pour le geek lecteur de BD de rencontrer des filles dans son activité sociale de la semaine ?
La bd girly, indispensable pour la resocialisation du bédéphile ?

594. chienvert - 23/09/11 09:38 - (en réponse à : Suzy)
Arrête de ramer tu attaques la falaise! :)

593. suzy - 23/09/11 08:57
mais je n'ai pas dit que cela me plait. Je ne défends même pas Bagieu. Je demande juste que nous laissions Bagieu à ses fans sans tenter de pourfendre l'hérétique! Au bucher la Jeanne d'Arc du Girly. Après dire à leurs fans; de façon non agressive mais plutôt de façon diplomatique voire argumentée que ses BD ne sont pas le summum de cet art me semble tout à fait souhaitable. Prenez-le par le bon côté des choses : cela fera peut-être venir de jeunes et jolies femmes dans les rayons des librairies et peut-être même qu'elles découvriront des BD d'un meilleur niveau. Cependant si vous les agressez, comment vont-elles réagir? ... mal et elles vont tourner le dos à ce qu'elles vont prendre pour des gros lourdeaux dépassés et partisans. Ce que vous n'être pourtant point mes amis!

592. chienvert - 23/09/11 08:46 - (en réponse à : marcel # 588)
Tout est dit et bien dit!

Sinon pour Suzy vu l'endroit ou il place son niveau d'exigence je comprends tout à fait que cela lui plaise! ça me fait penser à tous les mecs qui défendent Sardou...Je ne sais pas pourquoi!

591. larry underwood - 23/09/11 00:33
Nan parce que l'argument "ça vous gêne parce que c'est une femme qui a du succès" c'est à la limite du trollage là^^. Dessoule et relis-toi demain on en rigolera ensemble !

590. suzy - 22/09/11 23:46 - (en réponse à : larry)
Je reviens effectivement d'un ... "cocktail". (;o) Mais je n'ai bu que le verre d'accueil. (;o)

589. suzy - 22/09/11 23:45 - (en réponse à : marcel)
A mais je n'ai pas écrit que c'est de la bonne BD. Je dois avoir un ou deux albums de Bagieu donc oui, j'en ai lu qq pages! (;o) JE ne trouve pas cela à mon goût. Mais c'est peut-être parce que ce n'esgt pas fait pour moi ... ni pour vous. Je trouve son "succès" (tout relatif, faudrait avoir le tirage et retirages pour juger) injustifié mais qu'est-ce que cela peut bien nous foutre. C'est lu à 90% par des jeunes femmes (y'a qu'à voir la fille d'attente à la dédicace) qui doivent lire vraiment peu de BDs. A la limite cela pourrait en faire venir vers de la "bonne" BD.

588. marcel - 22/09/11 23:27 - (en réponse à : suzy)
Attends, faut pas deconner : c'est pas parce que ca marche que c'est bien ! A ce compte-la, Celine Dion est la plus grande chanteuse de tous les temps.
T'as regarde les dessins que Jade (ou qui que ce soit qui se cache derriere) a colles ?... C'est pas le top du vide abyssal ?... Leger, leger... ca veut pas dire concon. "Ca parle aux filles"... Ca parle pas aux filles, ca parle aux petasses. Nuance.
Il s'agit juste ici de la version BD de la chick lit. Un truc ultra calibre, c'est l'equivalent moderne de la collection Harlequin pour les vieilles. Et la collection Harlequin, ca marchait du feu de dieu. Mais personne a jamais pretendu que c'etait de la litterature, a part quelques memeres a chat.

587. larry underwood - 22/09/11 23:24
arrête de poster quand t'es bourré suzy, c'est flag^^.

586. suzy - 22/09/11 23:08
Bon, les gars, laissez-la vivre cette gentille Jade. Concernant Bagieu, vous vous comportez comme des vieux cons bornés. Et ça ce n'est pas dans vos habitudes! Je me demande donc bien ce qui vous dérange. En fait, je pense que c'est principalement parce qu'elle casse les codes de la BD. Elle enfreint tous VOS principes.
1: le premier qui n'est pratiquement plus une exception : c'est une jeune femme
2: elle fait du léger sans prétention ... mais qui doit bien résonner qq part chez ses lectrices : ne pas se contenter de ce qu'il est montrer mais tenter avec notre sensibilité de trouver le second niveau de lecture.
3: elle s'adresse aux femmes
4: elle a du succès mais pas sur un public BDphile : quel lèse majesté!
5: elle a un mode de diffusion qui nous dépasse : quoi!!?? une dédicace dans un magasin de lingerie!! Wouah portawak !!!

... les gars, je vous propose de vivre et laisser vivre. (;o)

585. chienvert - 22/09/11 20:15
Jean Pierre Tréber sort du corps de Jade!

584. larry underwood - 22/09/11 19:56 - (en réponse à : bert)
Je suis sûr que Vieto a déjà réservé la sienne^^.

583. larry underwood - 22/09/11 19:55
La pensée bagienne :

"Les filles portent des vêtements de filles."

"Les filles, elles ont leur règles."

"Les filles font des courses."

"Les filles transpirent quand elles ont trop chaud."

Et si tu trouves ça complétement ridicule, t'es un gros jaloux, parce qu'elle a du succès elle au moins.

Comparer Bagieu à Brétécher faut vraiment avoir la cervelle en sauce^^. Désolé Jade, mais tu vas trop loin dans la trollerie, on ne te croit plus.

582. dens - 22/09/11 17:25
i like!

581. Bert74 - 22/09/11 17:04
N'empeche pour reprendre sur le fond (qu'on touche bien là)... La séance de dédicace au milieu des culottes, sans deuxième degré ni rien... Vraiment rien ne nous sera épargné...
Vivement la serviette always slim 5 gouttes griffée par Bagieu !
(et celle là je l'encadre !)

580. longshot - 22/09/11 17:00 - (en réponse à : Jade)
il n'est pire aveugle etc...

Farpaitement !

Quoique celui qui ne sait pas lire n'est pas mal non plus.

579. chienvert - 22/09/11 16:55 - (en réponse à : Bert)
Tu as raison Bert, Jade est un troll! Clairement!Il n'a pas fallu le pousser bien loin pour s'en apercevoir! Je vois bien Jean pierre Tréber derrière! :)

578. Jade - 22/09/11 16:46 - (en réponse à : -______-)
(\___/)
(='.'=)
(")_(")
[quote]"rien que photos de la séance de dédicaces, là "[/quote]
Tu es de mauvaise foi, j ai posté des dessins aussi, il n'est pire aveugle etc...
Oui j'existe, c'est idiot comme remarque et je ne vois pas en quoi je suis provocatrice, je parle d'une auteure que j'aime bien, je n'interviens pas souvent en plus, faut pas vous exciter comme ça à chaque fois.



 
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