204. pm - 29/01/13 19:57 - (en réponse à : Raphael)

Tu peux le dire 10 fois ou 100 fois si tu ne donnes aucun élément de preuve ( si ce n'est machin a dit ça, c'est de notoriété publique et blablabla) ça ne sert à rien du tout. Personne n'a marché sur la lune c'est un montage Les attentats du 11 septembre n'ont jamais existé Paul Mc cartney est mort le 22 décembre 2012 était la fin du monde... Il ne suffit pas de dire très fort une connerie pour qu'elle devienne vraie.

203. pm - 29/01/13 19:38

Oui alors si on commence à faire confiance à Godard ou à Deligne on est mal barré.

202. pm - 29/01/13 19:37

Ce que disent rv et Piet je le connais , comme je sais que l'arrêt de Chaminou est en partie due à Franquin, mais Raphael ne donne aucune preuve de ces ragots. Chez Dupuis il y avait deux séries tout le temps cartonnées, Spirou car c'est la série emblématique du journal et les Timour parce que Sirius était bien vu par Dupuis ( plus partiellement Johan et Pirlouit pour les éditions françaises ainsi que quelques titres épars dans diverses séries ). J'aime beaucoup Sirius ( davantage dans le registre loufique que les Timour) mais je n'y vois guère l'influence de Franquin.

201. Raphael30 - 29/01/13 19:30 - (en réponse à : rv)

Encore une fois, il y a eu l'affaire de la World où Franquin est aussi allé cafter près du père Dupuis et aussi des démêlés, sérieux, avec Rosy, pas inventés

200. Raphael30 - 29/01/13 19:27

il faut admettre que le clan Dupuis, c'était assez spécial.Godard qui a eu affaire à eux en parle dans son blog. C'était tout et son contraire. A ce propos il y a eu un ouvrage sorti il y a 2 ans intitulé "Spirou Dream Team( Marcinelle Blues) qui nous décrit un sacré panier de crabes, de façon humoristique. C'était peut-être bien Yann l'auteur

199. rv - 29/01/13 19:18

Le seul dessinateur que Franquin exécrait c'est Seron, qu'il qualifiait de plagiaire multi-récidiviste. S'il avait eu un quelconque pouvoir, c'est les albums des Seron qui seraient sortis en souple, pas ceux de Tillieux, pour qui Franquin avait de l'estime et de l'admiration. Les Lucky Luke aussi étaient brochés, la faute de Franquin également Raphael? Pourtant Morris et lui étaient amis de longue date.

198. rv - 29/01/13 19:14

Frank Legall a été un des plus zélés pourvoyeurs de fausses rumeurs sur Franquin, il les inventait évidemment et s'amusait beaucoup de les voir reprises. Tout le monde dans les années 90 a pu entendre des bêtises plus insensées les unes que les autres, il faisait ça en particulier pour faire chier Yann.

197. Piet Lastar - 29/01/13 19:07

Voici ce que disait Tillieux en 1973 : "L'éditeur Charles Dupuis ne jurait que par Franquin. A juste titre, d'ailleurs, parce que Franquin, c'est le monument de la BD et du dessin. Mais l'erreur était d'obliger tout le monde à,travailler dans le même style que lui. Du coup, les personnages de Gil Jourdan sont un peu hybrides car moi je ne connaissais pas encore Franquin et j'étais plus proche du style d'Hergé que j'admirais beaucoup. Mes personnages étaient donc semi-réalistes, respectant notamment les proportions, et on m'a obligé à les réduire et à les travailler dans le style caricatural, comme le faisait Franquin." L'erreur vient de Dupuis. Et l'exemple le plus criant de ce que dit Tillieux, ce sont les Petits Hommes de Seron.

196. Raphael30 - 29/01/13 18:43 - (en réponse à : pm)

Sans appel. Ce qui s'est passé avec la World est tout simplement la réalité des faits.Plusieurs sont partis par solidarité, lui est resté. Les sources pour le reste viennent de dessinateurs et de scénaristes. Tillieux a bien vu ses albums empêchés de sortie en format cartonné. C'est vérifiable dans le BDM, alors que Franquin en bénéficiait normalement.

195. pm - 29/01/13 17:32 - (en réponse à : Raphaël)

Tous les faits que je rapporte sont exacts Il ne suffit pas de le dire, donne nous tes sources vérifiables car c'est totalement opposé à ce que tout le monde sait.

194. Raphael30 - 29/01/13 08:18 - (en réponse à : pm)

Tous les faits que je rapporte sont exacts.Pour Macherot, je ne sais pas, donc je ne m'exprimerai pas sur ce sujet. L'attitude de Franquin lors de l'affaire de la World est bien connue et son allégeance au vieux ploutocrate Charles Dupuis aussi, de même que l'influence qu'il pouvait avoir auprès de celui-çi. Il est parfaitement vrai qu'il était intervenu pour que les albums de Tillieux ne sortent pas cartonnés car la vérité est qu'il avait peur qu'un autre lui fasse de l'ombre chez Spirou. Heureusement par la suite TIllieux a pu imposer certaines de ses vues, car on pouvait difficilement se passer de ses services , tous les scénaristes étant partis, because.....mettant en danger la vie du journal.. Franquin était dépressif mais on ne peut pas lui lancer la pierre pour ça et Greg raconte toute la difficulté qu'ils ont eu à terminer "QRN". Triste sire et mauvais compagnon de beuverie, il participait peu aux réunions confraternelles avec les autres membres de la confrérie. Ceci étant, il faut faire la part des choses et son dessin stratosphérique le mettait en tête des créateurs, diabolique de finesse et de précision, inégalé, parmi les plus grands.Pour ma part, je n'ai pas grand chose de lui, appréciant peu ses scénarios et ses personnages. Alors oui, certaines "Idées noires", et " le Repère de la Murène" en TT que je conserve précieusement

193. pm - 28/01/13 23:55

C'est étonnant la haine de Raphael envers Franquin, tout le monde sait que les ragots qu'il colporte sont complètement bidons mais si ça se trouve il le pense vraiment. Franquin était au contraire très généreux, il est de notoriété publique qu'il a laisser cosigner des albums de Spirou par des auteurs qui n'y avait que très vaguement participé, tout le contraire d'Hergé. Le problème entre Franquin et Macherot vient de Chaminou, que Franquin n'avait pas apprécié, ce en quoi il avait grand tort, trouvant l'album trop cruel ou trop adulte pour le journal Spirou. Macherot qui était plutôt fragile, et qui venait d'arriver chez Dupuis, n'a pas continué et a fait Sibylline .

192. marcel - 28/01/13 12:58

Je serais bien incapable de trancher...

191. Raphael30 - 28/01/13 08:34

Maitre Kapelo vous devriez confirmer

190. Raphael30 - 27/01/13 19:54

Et tiens, en plus, même Rosy (scénariste) a qui il a pompé l'idée du Métamol avant de le jeter en le faisant saquer

189. Raphael30 - 27/01/13 19:51

Je ne sais pas, pour Macherot en tout cas , sinon ça rajouterait......

188. rv - 27/01/13 19:39

Médisances colportées par des jaloux. Rien n'est vrai. Si Macherot avait quelque chose contre Franquin, pourquoi avoir collaboré sur Isabelle?

187. Raphael30 - 27/01/13 19:22

Et non, c'est moi qui ai raison. Rapporté par des dessinateurs qui l'ont cottoyé

186. marcel - 27/01/13 19:20

C'est marrant, j'ai toujours lu l'exact contraire de ce que tu racontes...

185. Raphael30 - 27/01/13 19:12

Franquin était quelqu'un de caractériel et surtout concerné par sa réussite personnelle, en fait peu intéressant. Dès qu'il pouvait faire saquer quelqu'un par le père Dupuis il ne s'en privait pas. Ou alors il s'appropriait les idées des autres. Son attitude lors de l'Affaire de la World Press a été particulièrement odieuse. Lorsque PAAPE, CHARLIER et GOSCINNY ont été viré, il est allé faire allégeance se désolidarisant complètement des autres.Il était peu apprécié humainement de ses collègues

184. Lien Rag - 27/01/13 14:10

Et pourquoi il a fait ça Franquin?

183. Raphael30 - 23/01/13 22:43

Fan de chichourle!!!!! Franquin et pas Frankin

182. Raphael30 - 23/01/13 22:42 - (en réponse à : pm)

Frankin était tellement le Dieu chez Dupuis qu'il a empêché que les albums de TILLIEUX sortent en cartonné. Ca n'a duré qu'un temps. Avec la pénurie de scénaristes..... Frankin était quelquefois quelqu'un de bizarre.

181. marcel - 23/01/13 17:29

Le troisieme tome de l'integrale Chlorophylle comprendra La revanche d'Anthracite, Chlorophylle joue et gagne, Le furet gastronome, Chlorophylle à la rescousse, Le klaxon de vérité et des bonus de l'époque par Macherot (La petite jungle du Vallon fleuri, Pipelette, En promenade avec le Père Matthieu).

180. Lien Rag - 21/12/12 04:06

C'est lesquels, les Sibylline de la période dépressive de Macherot?

179. pm - 20/12/12 22:10

Sibylline n'est pas exactement une pâle copie de chlorophylle, mettons que les premiers sont plus gentillets car Franquin n'avait pas aimé Chaminou qu'il trouvait trop adulte ( Franquin était le Dieu chez Dupuis) mais sur la fin , pendant la grosse dépression de Macherot ça part vraiment loin même si ça a été très critiqué à l'époque. Question dessin les deux/trois premiers Chlorophylle sont de très très haut niveau avec un encrage exceptionnel ( si vous avez la chance de voir des planches ça vaut la peine). Comment un auteur a pu sortir de tels oeuvres de jeunesse ( Macherot n'avait dessiné queune courte histoire de 4 planches avant Chloro) alors qu'il aura fallu plusieurs albums à Hergé/Franquin/Giraud/Peyo...pour y arriver.

178. pm - 20/12/12 22:03 - (en réponse à : marcel)

Non, il reste 3 albums de Macherot, la revanche d'Anthracite, le furet gastronome et Chloro à la rescousse, de quoi faire une troisième et dernière intégrale Chlorophylle de Macherot, pas les meilleurs à mon avis mais quand même très bien.

177. marcel - 20/12/12 17:19

En gros, oui. C'est pas mauvais, Sibylline, hein ! Mais Chloro est mieux.

176. Piet Lastar - 20/12/12 17:00

C'était la première, dans Tintin, non ? L'autre n'est qu'une pâle copie ?

175. marcel - 20/12/12 16:49

Chloro sans hesiter.

174. Piet Lastar - 20/12/12 16:42 - (en réponse à : marcel)

De Macherot, j'aime beaucoup Chaminou et le Khrompire mais je connais vaguement Chloro et Sibylline. Laquelle des 2 conseilles-tu d'abord ?

173. marcel - 20/12/12 15:49

Le Lombard annonce une 3eme integrale Chlorophylle pour avril. Les deux premieres finissaient la periode Macherot, non ?... Serait-ce une suite sur la periode Guilmard et Hubuc ?...

172. marcel - 06/11/12 11:41

J'ai feuillete le premier volume de l'integrale et j'ai pas l'impression que ce soit les meme films que dans la collection verte, y avait un lettrage et des couleurs "propres". Est-ce que ca correspond aux editions originales ?...

171. pm - 22/09/12 00:51

Il n'y aura que la période Macherot et je parie sur la réutilisation de l'immonde collection verte.

170. marcel - 13/08/12 01:52

Ben, par definition, oui. Soit ils font une integrale Macherot uniquement, soit ils font la totale, et la, y a pas de raison d'exclure Walli, qui n'etait pas si mauvais, c'est surtout les scenarios de Bom qui sont partis en sucette.

169. Piet Lastar - 13/08/12 00:10 - (en réponse à : marcel)

quand tu dis au-delà de la période Macherot, tu englobes Dupa, Guilmard et ... Walli ?

168. froggy - 12/08/12 19:47 - (en réponse à : marcel)

Sur ces deux questions (excellentes au demeurant car j'ai les memes concernant cette integrale Chlorophylle), un seul mot me vient en tete: Prions!

167. marcel - 08/08/12 18:07

Une integrale Chlorophylle est annoncee pour octobre, avec une "version de qualite". Je pense que ca veut dire qu'ils ont enfin fait de nouveaux films, et pas reutilise ceux pourris de la collection verte. Maintenant, reste a savoir s'ils iront aussi au-dela de la periode Macherot...

166. Frenchoïd - 19/11/07 13:15 - (en réponse à : RamoNash (post 153))

L'éditeur confirme.

165. Frenchoïd - 01/11/07 17:38 - (en réponse à : LaurentM)

Merci pour ces précisions.

164. LaurentM - 31/10/07 21:31 - (en réponse à : Frenchoid)

L'aéro-camelot fait 12 pages, je n'ai aucune idée des raisons pour lesquelles il est resté inédit. Par contre, je crois qu'en dehors de l'édition N&B par l'Âge d'or, il est sorti en couleur dans un tirage de luxe du premier Sibylline d'André Taymans. Cette dernière histoire de Sibylline est tout à fait dans le ton des derniers épisodes (caricature du bosquet joyeux et de ses personnages) mais sans la présence d'éléments fantastiques... et sans Flouzy !

163. Lien Rag - 31/10/07 17:04

Gudu s'évade, c'est bien le titre de celui auquel je pensais. Je ne l'ai jamais lu en entier, donc ne saurait te dire ce que ça vaut... Je préférais cette ambiance à celle du Muhrmuhr par exemple, même si ça ne vaut pas le Petit Cirque.

162. Frenchoïd - 31/10/07 16:14 - (en réponse à : LaurentM)

Sait-on combien de pages fait "L'aéro camelot", et pourquoi c'est resté inédit...?

161. LaurentM - 30/10/07 22:10 - (en réponse à : LienRag)

Dans les années 70, quelques récits complets sont parus sans reprise en album. Mais il y a aussi deux épisodes à suivre inédits en album (parus vers 1972-73, avec Deliège au scénario) : "Sibylline et les pirates" et "Gudu s'évade" qui s'enchaînent. Ces deux épisodes sont dans la même veine que "Sibylline s'envole" ou "Les cravates noires", tirant un peu en longueur sur la lutte du bosquet joyeux contre les prédateurs de tout type. Concernant les inédits des années 1984-90, deux d'entre eux ont été repris dans un tirage N&B et très grand format parus chez Flouzemaker : "Sibylline déménage" et "Le murmuhr".

160. Frenchoïd - 24/10/07 13:54

En fait l'inédit auquel je pensais -- à tort -- est celui qui était repris dans l'édition de luxe de la monographie parue à L'âge d'or, "L'aéro camelot".

159. Lien Rag - 22/10/07 17:12

Je parle de Spirou des années 70, dans mon cas. Celles des années 80 et surtout les dernières ne me plaisaient franchement pas.

158. marcel - 22/10/07 17:08 - (en réponse à : Frenchoid)

Ah mais peut-etre voulais-tu dire "inedite meme dans Spirou" ?...

157. marcel - 22/10/07 17:04

Les histoires en question (44 pages, pour la plupart) ont ete publies entre 1985 et 1990 dans Spirou. Il est evidemment possible qu'il existe des histoires courtes anterieures jamais publiees en album.

156. marcel - 22/10/07 16:49

Euh... Des Sibilline inedits, y en a des caisses. Au moins l'equivalent de 5 ou 6 albums.

155. Lien Rag - 22/10/07 16:48

Dans les vieux Spirou en mauvais état (et surtout pas classés) de mes aînés j'ai trouvé pas mal d'histoires de Sibylline qui n'ont jamais été publiées en album, en tous cas dans la collection que je connais. Je n'ai jamais su pourquoi, d'ailleurs.

 

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