41. Morti
- 25/07/01 11:50
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Je pense que le pseudo de Uderzo pour Brigade Mondaine est Cristini.
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40. marcel
- 25/07/01 11:41
- (en réponse à : Et encore un forum qui part en couilles...)
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Juste pour dire que Moloch n'est pas le pseudo d'Uderzo et que celui-ci est par ailleurs lui aussi dessinateur...
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39. Remedium
- 24/07/01 20:51
- (en réponse à : à Burger Philip (et aux autres))
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Tu dis que je ne représentes pas une source sure, mais je ne suis pas une source moi-même. La source, c'est cet article du Parisien que j'ai cité. Réfléchie un peu, mon garçon.
Mon but en intervenant ici n'était pas de provoquer un tolé, mais de signaler, comme l'a relevé Ellwood89, que Marcel Uderzo avait travaillé avec un facho. Doit-on pour autant discréditer son travail ? Certes non. Cependant, il faut prendre en compte le fait car il fait parti du personnage. Tout comme l'antisémistisme faisait parti du personnage Céline, que tu cites. Je le dis et je le répète, travailler avec un facho n'incite pas au respect envers un individu, même si son travail peut à côté de ça être très bon (mais encore une fois, je ne juge pas le travail de Marcel Uderzo).
C'est quand même étonnant que j'en sois à m'expliquer pour une simple remarque.
De plus, j'estime que le racisme n'est pas à prendre à la rigolade. Le fait de faire des allusions à la seconde guerre pour me répondre est totalement stupide. Le sujet est bien trop grave pour l'aborder de cette façon, car cela veut dire qu'on considère le racisme comme un problême désuet dont on peut sourire. Or, ce n'est pas le cas.
Autre chose ; quand le dénommé Elwood te dit que Marcel Uderzo a rencontré des personnes peu fréquentables, tu sembles contredire ce point. Mais, excuse moi mon garçon, un mec du FN n'est PAS fréquentable. Sur ce point, Elwood a raison. Dois-je te rappeler les idées défendues par ce groupe d'individus ?
Enfin, je tiens à signaler que je n'ai pas essayer d'extrapoler le sujet : j'ai simplement révéler que ce dessinateur avait travaillé avec un facho. C'est tout. Je n'ai émis aucune allusion là-dessus. A chacun d'en tirer ses propres conclusions.
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38. sam....
- 24/07/01 20:21
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Petite precision , je ne crois pas que Moloch soit un pseudo de Marcel Uderzo mais plutot que c'etait son scenariste
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37. juju
- 24/07/01 20:12
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La délation, acte puni par la loi? Allons donc! Dénoncer un crime ou de la fraude fiscale est au contraire encouragé ; n'est-ce pas faire preuve d'esprit civique? ;-)
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36. Burger Philip
- 24/07/01 19:53
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"Attendez, je comprends pas bien. Y a un gars qui vient, qui vous dit que Marcel Uderzo fricotte avec des gens peu fréquentables"
Pour moi "un gars qui vient" c'est tout sauf une source sûre. Et qu'est ce que ca veut dire "fricotter avec des gens peu fréquentables" ? Il baise avec ? Il a des contacts avec la Mafia ?
trouvez à dire, c'est qu'il devrait pas le dénoncer comme ça ?
C'est malheureux à dire mais même les fachos sont libres de leurs idées. Par contre la dellation c'est très laid et puni par la loi ! As-tu lu une seule bd de cet auteur ou transparait ces idées d'extrême-droite ? Si c'est pas le cas, quel est l'intérêt de savoir ca ?
Que faut-il faire alors ? Oublier ?
Oublier quoi ? Ce gars a participé à une ratonnade ? Il est à l'origine d'un meurtre ? Je ne dis pas qu'il ne faut pas être sur ses gardes avec l'extrême-droite, mais bannir d'emblée un gars parce qu'on lui suppose vaguement des idées de cet ordre c'est AUSSI de la ségrégation.
Non, faut pas oublier les horreurs que ce type d'idées ont engendrées. Mais là c'est un raccourci un peu rapide.
Faire abstraction de ce que pense ce gars pour mieux se concentrer sur son travail ?
Effectivemment (même si le travail du gars en question ne vaut pas tripette, soit-dit en passant). A moins que les idées en question n'aient une quelconque influence sur le boulot. Tu penses qu'on devrait boycotter les écrits de Céline, d'Heidegger ou puisqu'on parle de bd de Dimitri parce qu'ils étaient des fachos de la pire espèce ? C'est pas des méthodes qu'on voit d'ordinaire plutôt de leur côté, ca ?
"Votre mentalité est étonnante"
Arf, la tienne n'est pas mal non plus. On aborde les choses différemment de toi, paf, on a une mentalité étonnante.
De plus, je ne crois pas qu'il s'agisse d'un appel au meurtre.
Qui parle de meurtre ? Le gars qui parlait de "tondeuses" était ironique en évoquant les collabos tondus à la libération, ca t'a pas frappé ?
"remedium a juste signalé le fait. Je crois que c'est le seul mec sensé qui soit là."
Ouaiiis. Tous les autres pensent pas correctemment et il faudrait les parquer dans des camps, ou au moins les rééduquer. Tu vois comme c'est facile d'assimiler quelqu'un a un facho ?
Pour parler de Marcel Uderzo, j'ai également vu les albums de Mathias qui rappellent fortement Jehan Pistolet (personnage de son frère antérieur à Astérix). Parmi tout ce que j'ai vu de lui c'est encore ce qu'il y a de moins mauvais. Entre le Marché au Orphelines (sous le pseudo de Moloch), sa reprise de Biggles, l'histoire de la pétanque racontée par Henri Salvador, la biographie de Youri Djorkaeff offerte par Nutella ou celle de David Douillet, tout ce que j'ai pu voir de lui était assez médiocre.
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35. jip
- 24/07/01 19:05
- (en réponse à : biggles)
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Biggles, que je me souvienne, c'est Bergèse (celui qui a repris Buck Danny - doit aimer les avions celui-là). Pour Marcel, le frère d'Albert, il donnait aussi de temps en temps un coup de main à son frère pour les dédicaces , tout en signant Uderzo, sans indiquer de prénom (quelques collectionneurs deviennent subitement tout blanc et vont aller de ce pas expertiser leurs précieux trésors....)
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34. Ellwood 89
- 24/07/01 18:07
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Attendez, je comprends pas bien. Y a un gars qui vient, qui vous dit que Marcel Uderzo fricotte avec des gens peu fréquentables, et tout ce que vous trouvez à dire, c'est qu'il devrait pas le dénoncer comme ça ? Que faut-il faire alors ? Oublier ? Faire abstraction de ce que pense ce gars pour mieux se concentrer sur son travail ? Votre mentalité est étonnante... De plus, je ne crois pas qu'il s'agisse d'un appel au meurtre. remedium a juste signalé le fait. Je crois que c'est le seul mec sensé qui soit là.
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33. Vous êtes lamentables
- 24/07/01 17:32
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Ouaiiiis, préparez les tondeuses, vous allez leur faire leur peau à ces salauds de collabos ! Soyez fachos envers les fachos ! D'ailleurs c'est bien connu, ca s'attrappe par contact physique (lavez-vous bien les mains après leur avoir cassé la gueule !)
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32. Remedium
- 24/07/01 17:24
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Je vois que les critiques continuent au sujet de ce que j'ai dit. Alors, comme ça, un mec qui va dessiner une BD avec un facho est exempt de soupçons ? Eh bien comme vous voulez ! Moi on ne me retirera pas de l'idée que quelqu'un qui côtoie des fachos ne vaut pas mieux qu'eux. Point barre.
Maintenant, si ce cher Pierre est suffisament physionomiste pour repérer un mec aux idées bizarres rien qu'en le voyant, tant mieux pour lui.
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31. Pierre
- 24/07/01 13:40
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Je ne pensais pas que des gens pouvaient autant delirer , j'ai eu l'occasion de rencontrer Marcel Uderzo quand il dedicacé sa derniere BD sur David Douillet ( Durant une compet de Judo ) et je peux vous assurer qu'il n'avait rien de quelqu'un de soi disant facho alors je m'interroge sur vos intentions
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30. marcel
- 24/07/01 12:55
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J'ai lu les souvenirs de Matthias vers 10 ans, dans Tintin, et, c'est bien simple, j'ai cru que c'etait dessine pas le pere d'Asterix... En plus, il s'appellait Uderzo !... Il en existe deux volumes...
Sinon, Marcel Uderzo a aussi fait un album sur la chasse -- encore un truc de facho ; ) -- que j'ai vu longtemps chez les soldeurs...
Et egalement une serie maritime chez Dargaud (Marie et je sais pas quoi). Il a pas travaille sur Biggles aussi (ou au moins un truc chez Lefrancq) ? Mais, pour ces trois derniers cas, son style est realiste et ne ressemble pas a celui de son frere.
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29. Dacier
- 22/07/01 20:38
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Excusez-moi, ça m'arrive souvent ce genre de truc. ici
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28. Dacier
- 22/07/01 20:35
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27. Alain
- 22/07/01 18:55
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Oui Christophe, je confirme Peter Glay est le frère (Pierre) de Tabary.
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26. Sam.....
- 22/07/01 18:38
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Je crois que Marcel est plus jeune qu’Albert
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25. Arleston
- 22/07/01 04:15
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Il y a quelques années, on trouvait en pile dans les solderies un album signé Marcel Uderzo intitullé "Mathias et le Tambour
Magique" (je crois). Le scénario ne vallait pas tripette mais le dessin ressemblait fortement à.... et le lettrage était identique à la perfection, ce qui laissait entendre que le grand frère avait depuis longtemps l'habitude de remplir les bulles.
Et puis j'ai un vieux souvenir d'avoir entendu quelque part que le frère d'Uderzo faisait de belles illustrations réalistes dans le Pilote des années 60 sous le nom de Peter Glay. Ou alors c'est le frère de Tabary, j'ai un gros doute d'un coup et je dis peut-être une connerie !
Pour ce qui est de l'album qui semble politiquement douteux, je ne l'ai pas vu. Mais si c'était avéré, ce serait bien triste.
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24. juju
- 21/07/01 23:30
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Etrange conclusion de l'auteur de cet article...la France étant laïque depuis 1905!
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23. Bidule
- 21/07/01 21:18
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Vous trouverez d'ailleurs des détails sur Instruction civique ici.
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22. Alex
- 21/07/01 21:14
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Ca recommence cette poursuite des fachos qui n'en sont pas :)
Pour ce qui est de Marcel Uderzo, si je ne m'abuse, il a dessiné la page 35 de Astérix le Gaulois qui avait été perdue et donc il a fallu la redessiner pour la réedition. Je l'avais lu sur ce forum mais c'est assez flagrant quand vous regardez la réedition.
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21. sam....
- 21/07/01 20:59
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Merci de ta reponse Remedium , je te remercie d'avoir cité tes sources , je suis bien obligé de reconnaitre que tu n'as pas tort sur certains points neanmoins je n'ai pas trouvé cette BD reactionnaire
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20. Remedium
- 21/07/01 20:47
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J'accepte vos remarques, mais permettez moi d'y répondre : quand Vincent Perfetti (alias Erone, car il s'agit bien de lui) a publié sa BD avec Marcel Uderzo, il a confié au journal Le Parisien que ce livre était destiné à "transmettre les valeurs morales et républicaines à tous les jeunes" et que "c'est le Front National qui incarne le mieux ces valeurs aujourd'hui". Je me contente de citer, et je vous renvoie au Parisien du Mardi 5 Mai 1998 si vous ne me croyez pas. Je précise que ce monsieur Perfetti n'a pas agi par abus de pouvoir (par alliance), mais bel et bien par conviction POLITIQUE ET MORALE (il est conseillé municipal FN à Tremblay).
Maintenant, j'admets que je n'avais pas à juger le contenu du livre, mais c'était sous le coup de l'exaspération. Mais ne me faites pas croire que Marcel Uderzo ne SAVAIT PAS que Erone est un facho, car ce n'est pas possible.
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19. Hum hum
- 21/07/01 20:26
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Tu as raison, Curtiss, mais cela date d'une époque où les scénaristes eux-mêmes n'étaient pas cités, les coloristes et autres assistants, n'en parlons pas.
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18. Sam.....
- 21/07/01 19:50
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Je m'étonne de voir de quelle maniére certaines personnes jugent les auteurs sans les connaitre , j'ai lu la bd "Education civique et morale" de Marcel Uderzo avec comme scenariste Erone , je ne sais pas si Vincent Perfetti est le vrai nom de Erone mais j'en doute car la Bd n'a rien de reactionnaire j'aimerai savoir comment tu sais tous ca Remedium ??
Voici les references de la Bd : " éducation civique et morale " de Uderzo et d'Erone Editeur CG Depot Legal Fevrier 1999
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17. curtis
- 21/07/01 19:27
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hum hum , tu as raison de dire que dans le derniere album Albert Uderzo a cité les personnes qui l'ont aidées cependant il faut quand meme signaler que le travail de Marcel Uderzo est passé totalement inapercu , et que peut connaise l'existence de Marcel Uderzo
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16. Hum hum
- 21/07/01 19:02
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A ceux qui affirment qu'Albert Uderzo n'indique pas le nom de ses collaborateurs, je vous signale: Michel Janvier fait le lettrage, Frédéric Mébarki l'encrage, Thierry Mébarcki la mise en couleur, le studio "Et Cetera" coordonne le tout. Je n'ai pas inventé ces noms, ils figurent en page de garde d'Astérix et Latraviata, et peut-être même sur les prédédents. Arrêtez de dire des conneries sans arrêt.
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15. Chris B.
- 21/07/01 18:53
- (en réponse à : a Remedium)
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ATTENTION : "Je n'ose même pas imaginer le contenu de cette BD ! " Remedium, si tu n'as pas lu ce livre, tes remarques semblent soudainement bien peu justifiées. Que tu ais un doute, et que tu nous le signale , très bien, mais, pas d'acharnement contre Marcel Uderzo, sans savoir véritablement s'il est facho ou pas. C'est une accusation terrible, bien trop terrible pour la manipuler sans précaution, non ?
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14. curtis
- 21/07/01 17:50
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OUi Capello je suis Francais et j'ai plus de 12 ans , desolé pour les fautes , mais je dois bien avouer que ta remarque est justifiée
Alors desolé
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13. Remedium
- 21/07/01 17:37
- (en réponse à : à Curtis)
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En effet, le scénariste est passé au Front National APRES la parution de l'album. Mais si tu veux me faire croire qu'il ne partageait pas les idées d'extrème droite AVANT, c'est ridicule. On ne devient pas facho comme ça par hasard. Et Marcel Uderzo était forcément au courant des opinions de son scénariste. Surtout que la BD en question traite d'éducation civique et morale... Je n'ose même pas imaginer le contenu de cette BD !
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12. capello
- 21/07/01 16:59
- (en réponse à : curtis)
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es-tu de langue maternelle française ? as-tu plus de 12 ans ?
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11. curtis
- 21/07/01 16:16
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Je ne vois pas en quoi Marcel Uderzo est responsable de la facon dont a tourné son scenariste car apparament il n 'etait pas de ce partie durant l'album
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10. Dacier
- 21/07/01 14:28
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J'ai oublié de préciser que la photo est en bas à droite ;o)
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9. Dacier
- 21/07/01 14:26
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D'après un site(en flamand) que j'ai vu, Marcel Uderzo est né en 1925. Donc, deux ans plus vieux que son frère.
Pour voir une photo de Marcel Uderzo, regardez ici
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8. Remedium
- 21/07/01 14:18
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J'aimerai signaler que Marcel Uderzo a publié une bande dessinée qui s'intitule "Education Civique et Morale", et qui défend des idées plus que réactionnaires, puisque le scénariste, Vincent Perfetti, s'est mis dans les rangs du Front National...
Ca explique peut-être qu'on ne parle pas trop de cet individu.
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7. curtis
- 21/07/01 14:01
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Oui en effet Marcel Uderzo a fait une Bd sur David Douillet chez un editeur qui s'apelle J2b je crois
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6. Matthieu
- 21/07/01 13:53
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Je crois que Marcel Uderzo à fait une Bd sur david douillet l'an dernier.
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5. curtis
- 21/07/01 13:29
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Merci de vos interventions , Chris tu dois avoir raison , il s'agit peut etre plus de l encrage que du crayonné , je te remercie de ta rectivication . C'est vrai que l'habitude n est pas de citer les collaborateurs mais je trouve ca dommage surtout quand il s'agit de la famille
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4. vincent
- 21/07/01 13:26
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Sadoul dans ses derniers entretiens y fait préciser à Uderzo le rôle tenu par son frère
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3. Chris B.
- 21/07/01 13:23
- (en réponse à : Marcel Uderzo)
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Si je me souviens bien, c'est des encrages sur Astérix qu'a fait Marcel Uderzo. Je crois qu'il a été encreur jusqu'à Asterix et les Normands, mais, il va falloir vérifier. Par rapport à ce débat, je sais qu'actuellement il y a plusieurs personnes qui encrent les crayonnés d'Uderzo, et qu'elles ne sont pas plus nommées. Il faut dire que c'est Hergé qui a commencé, en oubliant de citer ses plus précieux collaborateurs, Jacobs, Bob de Moor, Jacques Martin, etc. voilà tout e que je sais, désolé de ne pas être plus précis.
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2. dilgo
- 21/07/01 13:22
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Salut Curtis
J'ai moi aussi entendu parler du travail de Marcel Uderzo sur les premiers Asterix en revanche je ne savais pas qu'il avait continué à dessiner , je ne sais pas non plus pourquoi Albert ne fait pas la promotion de son frére si tu dis qu'il continue à dessiner pour la biographie peut etre que son travail ne merite pas encore une biographie !?
Voila @+
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1. Curtis
- 21/07/01 12:56
- (en réponse à : liam76@voila.fr)
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Bonjour à tous
J'ai appris avec stupefaction que Albert Uderzo avait un frére Marcel Uderzo qui avait travaillé sur les premiers Asterix en faisant le travail du crayonné . Je ne comprend pas pourquoi Albert Uderzo ne cite jamais son frere , Marcel Uderzo fait toujours de la BD , mais il semble etre dans l'ombre de son frere . Je vous demande des renseignements la dessus . Pourquoi Albert cherche t'il a masquer l existence de son frere ? Pourquoi Marcel Uderzo bien qu' auteurs de BD n' est droit à aucune biographie ?
Merci de m'éclairer
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