266. eddy - 25/02/05 17:16

Je crois que je comprends mieux cette notion de "maîtriser son oeuvre". Le sentiment que je retiens, c'est que Lewis a peur de faire des choses qui ne lui plairait plus sous le pretexte de devoir gagner sa vie. (ou simplement de ne pas sombrer dans l'ennui ou le désoeuvrement.) En effet, à partir du moment où il doit "produire" des choses qui lui déplaise, on peut dire qu'il ne maîtrise plus son oeuvre. Par contre, je ne pense pas qu'il faille qu'il s'arrête de dessiner pour autant. (cf post 133 de ce même topic).

265. fredh - 25/02/05 17:00

J'entend bien ce que vous dites sur le besoin de se mettre en danger et de trouver des raisons d'angoisser comme pour se justifier d'arrêter. Mais le destin d'un dessinateur, pour moi, c'est assez simple : soit il arrête et fait autre chose, soit il continue. Lewis veut continuer.Mais il veut continuer sans cette impression sourde de ne plus maitriser son oeuvre. En plus cette angoisse d'artiste l'emm…. Il veut pas être un artiste, c'est un raconteur d'histoires, il ne veut pas se prendre la tête avec toutes ces questions sur l'art et machin truc,. Il raconte des histoires, il met des personnages en scene, des fois ils meurent des fois non, ça dépend juste de lui. C'est lui qui décide et avec "désoeuvré", il enfonce le clou. Euh… evidemment c'est juste ce que j'en pense. Il manquerait plus que je pense pour Lewis, non mais des fois…

264. eddy - 25/02/05 15:23

Je ne suis pas convaincu que ce soit une reflexion plus sur l'oeuvre que sur le destin du dessinateur lui-même. En fait, je pense que c'est une façon pour l'auteur de se demander comment continuer son oeuvre, mais l'oeuvre elle-même (personnalisée par Lapinot) n'échappe pas réellement à Lewis (même s'il estime qu'il n'a pas eu le choix pour ce dernier.) Personnellement, je reste convaincu que Lewis ne pose pas réellement de question dans ce bouquin, apporte encore moins de réponse, mais par contre expose clairement ses angoisses de création. Et les réactions de Berberian, Blain, Sfar et autres montrent bien qu'il n'est même pas complètement convaincu par ces mêmes angoisses. (Comme dirait Voutch, le pire n'est même pas certain...) En fait, c'est un bourreau de travail qui vient d'aboutir à une situation stable où il n'est plus en "danger", et il se créé de nouvelles raisons d'angoisser, parce qu'il en a besoin comme moteur. En tout cas, c'est comme ça que je l'analyse, parce que j'ai également ce défaut.

263. fredh - 25/02/05 12:09

Je viens de lire "désœuvré" de Lewis Trondheim et en le lisant j'ai eu envie de donner une autre definition au terme "désœuvré" (en gros, qui ne sait pas s'occuper) par le sentiment d'être dépossédé de son œuvre. Pour moi ce qui transparait c'est ça. L'instant ou l'auteur à le sentiment de ne plus maitriser son oeuvre, qu'elle vit seule comme une machine bien huilée… Qu'en pensez-vous?

262. david t - 25/02/05 00:08 - (en réponse à : yancomix)

le tome 72 de telle ou telle série X je crois qu'il manque un "III" à cette phrase. :)

261. dens - 24/02/05 23:25

rhooooo..... Moi?! (smiley qui bat des cils tout innocemment) pas du tout je sais ce que c'est d'etre dans une ville ou il manque beaucoup des choses qu'on aime et de pas pouvoir en changer ... (ici pas de BD, pas de boulangeries dignes de ce nom, pas de ptites terrasses sympatoches, pas de rayons desserts avec des gateaux de riz de la laitiere ou de creme Danette ou de n'importe quoi Charles gervais, pas de ... argh!... je m'a re pété le moral...)

260. yancomix - 24/02/05 23:09 - (en réponse à : Hervé)

Remarque, Dens aurait été capable aussi. :p

259. herve - 24/02/05 23:06 - (en réponse à : dens)

oui mais à cette heure -çi, il dort!

258. dens - 24/02/05 23:05 - (en réponse à : herve)

ou Marcel si on va par la...

257. helmut perchu - 24/02/05 22:50 - (en réponse à : hervé et yanco)

Pour vous servir.

256. yancomix - 24/02/05 22:48 - (en réponse à : Herve)

Tu te demandais? Ce ne pouvait être qu'Helmut! :p

255. herve - 24/02/05 22:47 - (en réponse à : helmut)

je l'attendais celle- là. Et je me demandais qui allait sortir cette phrase!

254. helmut perchu - 24/02/05 22:43 - (en réponse à : Itomi)

change de ville, que diable !

253. yancomix - 24/02/05 22:32 - (en réponse à : Herve)

Deux dealers dans ma ville, aucun des deux approvisionné. :/

252. herve - 24/02/05 22:28 - (en réponse à : yancomix)

change de dealer, que diable!

251. yancomix - 24/02/05 22:24

Snif… Toujours pas arrivé chez moi ce Trondheim. (Je me remémore avec nostalgie cette époque où mon libraire recevait maxi deux exemplaires d'une nouveauté signée Trondheim, moi l'achetant en premier sous les regards moqueurs et narquois de quelques clients alors empêtrés dans le tome 72 de telle ou telle série X, clients aujourd'hui collectionneur du même Lewis et qui ne m'en laissent même pas un exemplaire si je ne me grouille pas à pointer mon nez à la librairie lorsque la dire nouveauté est arrivée. J'y retourne demain!)

250. torpedo31200 - 24/02/05 21:14 - (en réponse à : pseudoben)

Pardon de l' avoir écorcher.

249. torpedo31200 - 24/02/05 21:13 - (en réponse à : pseudonen)

En fait, quand Trondheim avait déclaré qu' il cessait de dessiner pendant qulques temps, il avait aussi déclaré qu' il restait 2 ou 3 bouquins à paraitre (sur ce forum). Dans l' ordre chronologique : La vie comme elle vient (Lapinot),A.L.I.E.E.N. et Désoeuvré.

248. pseudoben - 24/02/05 20:26

Ah ok, merci à tous les 2, j'avais mal compris.

247. helmut perchu - 24/02/05 20:20 - (en réponse à : pseudoben)

Trondheim disait vouloir lever le pied, se concentrer sur quelques séries (donjon notament) et ne pas répéter sans cesse les mêmes schémas. Désoeuvré est d'ailleurs un album sur ce théme il me semble (pas encore lu).

246. Vieto - 24/02/05 20:18 - (en réponse à : Pseudoben)

Pas vraiment! Il avait juste dit qu'il prenait un peu de recul...

245. pseudoben - 24/02/05 20:13

Un nouvel album de Trondheim... Je me trompe peut-être mais il n'avait pas annoncé qu'il arrêtait la bd il y a quelques temps ?

244. casa - 24/02/05 18:37

Non, je ne crois pas. Mais les albums de l'Association arrivent souvent avec quelques semaines de retard en Belgique (ou dans ma librairie en tous cas)

243. bidule - 24/02/05 17:48

Quelqu'un pourrait-il me dire si "Désoeuvré" est sorti en Belgique???? Je n'en peux plus d'attendre... Merci

242. L_Amiral - 24/02/05 17:46

Lui > oui, boulonais aussi (du 92 pour éviter toute confusion). Et merci pour le petit mot gentil :] Pour ce qui est de la lecture de "Désœuvré", un grand plaisir de lecture comme toujours, et surtout une résonnance particulière en tant qu'auteur. Sans avoir du tout le même parcours, je me suis pas mal retrouvé dans les questionnements de Lewis, autant sur ce "problème" d'âge (puisque le temps ne m'épargne pas non plus) que sur le besoin impérieux de garder l'envie intacte. Et puis, avoir le témoignage de quelques piliers de ce métier est bien instructif . Il est vrai que dans sa forme - dans la lignée des Carnets - ce livre n'est pas construit comme on pourrait l'attendre pour un essai, mais il gagne en spontanéité en se déroulant suivant le fil de la pensée de l'auteur. Bref, lisez-le !

241. Ze Botbot - 23/02/05 16:05

Et à Tours il n'est arrivé qu'aujourd'hui...

240. marcel - 23/02/05 13:22 - (en réponse à : bink)

Pas encore vu Desoeuvre non plus mais il etait commande (chez Album en tout ca). C'est juste qu'on est les parents pauvres de la diffusion.

239. torpedo31200 - 22/02/05 20:04

Pour info, Désoeuvré est arrivé sur Toulouse en librairies hier, aujourd' hui... et probablement demain, selon les points de ventes.

238. Lui - 22/02/05 11:31

Tiens Mr l'amiral, vous etes Boulonais ? Tres chouette BD-blog en tout cas :o) A propos de "desoeuvré", je trouve que c'est Lewis qui en parle le mieux dans le debut de son livre, lorsqu'il il dit qu'etre sincere n'est pas forcement etre interessant. Son livre est sincere dans le sens ou il aborde une question qui le taraude. Par contre dans la rigueur et la reflexion cela ne va pas assez loin pour interesser autrui : ("Je ne suis pas un universitaire" dit il pour se dedouaner). C'est plus un temoignage qu'un essai à mon sens. Reste que ce livre est interressant pour autre chose: il donne un e idée de ce qu'il se passe dans la tete d'un auteur quarantenaire indecis et donne un apercu du milieu des dessinateurs de BDs (bp d'anecdotes interressantes). Donc j'en conseille l'achat malgré tout. Au plaisir de continuer à vous lire Mr Lewis :o)

237. Y.Thomé - 22/02/05 11:09

Ce samedi les libraires de Haute-Savoie n'avaient ni Plates-Bandes ni Désœuvré. :/ Je vais directos les commander à L'Asso, ça ira plus vite.

236. Jezus - 22/02/05 11:07

Mon libraire a reçu Désoeuvre et plates-bandes samedi...

235. Manu Temj - 22/02/05 10:37

Je n'ai pas pu non plus l'acheter hier dans ma province nordique (pas plus que pas mal d'autres choses... Grrr...) parce que le comptoir des indé. était en retard de livraison. L'explication serait-elle simplement là ?

234. L_Amiral - 22/02/05 10:32

Pareil, trouvé à Boulogne samedi (en revanche, ils n'avaient pas commandé le 'plates-bandes' de Menu, jugé invendable :/)

233. Altaïr - 22/02/05 09:46

Moi j'ai eu le miens samedi (19 février) à Boulogne... Je crois qu'ils l'avaient reçu la veille.

232. eddy - 22/02/05 08:23

Je voulais signaler que tous les possesseurs de "désoeuvré" sont des "menteurs" d'après un libraire de Paris qui estime que personne en peut avoir eu ce bouquin avant lui. Quand la réalité n'est plus un argument valable, le débat tourne court assez vite, je l'ai donc humblement prié de m'excuser de l'avoir dérangé, et suis reparti la pointe des pieds.

231. bink - 21/02/05 19:38

Je suis allé aujourd'hui à Virgin et Fnac (Nice), et "désoeuvré" n'etait toujours pas sortie. C'est vraiment pénible que lorsqu'un album sort chez des editeurs moins connues, les grandes enseignes ne le commandent pas !

230. philma - 19/02/05 23:47

Il lui a fallu Robial à Baudoin pour se trouver, il l'avoue aisément.

229. yancomix - 19/02/05 23:26

Ce Baudoin chez Glénat est tout de même intéressant pour voir l'évolution du bonhomme. Evolution rapide, tu l'as remarqué… Mais aussi pour voir du Baudoin d'avant qu'il ne trouve sa voie(x). Certains artiste semblent savoir tout de suite qui ils sont: De Crécy semble ignorer le doute par exemple. D'autres ont besoin de temps… Baudoin commence déjà assez tard, et pas tout de suite dans sa tessiture.

228. philma - 19/02/05 23:13

Argh, j'avais pas lu jusqu'au bout. Dans son livre Menu fait passer mes attaques envers le nouveau futurosoleil pour du lèche Gnaedig/Mourad tellement il est virulent(à juste titre ama). Le Glénat est très dispensable certes(comme son livre sur l'abbé Pierre et son premier Aire Libre), les sentiers cimentésne sont pas terribles non plus, sauf qu'il est intéressant de voir une si rapide évolution. Et ce contre emploi Baudoin/Glénat assez drôle.Bref une curiosité, comme les Charlot de Forest par exemple.

227. yancomix - 19/02/05 22:39 - (en réponse à : Phil)

Ben dans les Nouvelles De L'Hydre (à la fin de l'argumentaire sur Couma Aco). Quand au premier Baudoin chez Glénat il est tout à fait dispensable (ou pour la curiosité de ses fans absolus).

226. philma - 19/02/05 22:31 - (en réponse à : yancomix)

Où tu as vu ça, dans les nouvelles de l'Hydre ça s'arrête au second trimestre!

225. philma - 19/02/05 22:29

C'est une excellente nouvelle en effet, amis bédéphiles récents vous allez lire de l'excellente bande dessinée. Donc il n'y aura pas son tout premier chez Glénat(archi rarissime)?

224. yancomix - 19/02/05 22:22

C'est prévu pour le second semestre 2005: Je cite: "Un gros volume réunissant l'ensemble des livres précédemment publiés par Baudoin chez Futuropolis (l'unique! Boycottez toute réutilisation posthume!)". ;) Un Rubis Sur Les Lèvres, qui est un de mes Baudoin préféré seront donc à nouveau disponible pour ceux qui ne connaissent pas ce chef-d'œuvre.

223. philma - 19/02/05 22:15

Le catalogue je l'ai chopé en librairie(très très beau) avec les nouvelles de l'Hydre(petite procduction à prévoir)ainsi qu'un petit catalogue futuro qui me semble bien incomplet, à moins que le reste ne soit épuisé. A propos je suis surpris de la réédition programmée de Couma Aco par L'asso, c'était un des derniers Baudoin Futuro que je voyais régulièrement chez Album, avec Carla et le premier Voyage, jusqu'à il y a peu. Ils feraient mieux de rééditer passe le temps, Un flip Coca, la peau du lézard, avis de recherche sans parler du mythique "Les sentiers cimentés".

222. yancomix - 19/02/05 22:01 - (en réponse à : Phil)

Tu n'as même pas reçu le catalogue 2005? (Magnifique hydre à six têtes vu par Killofer en couverture).

221. philma - 19/02/05 21:46 - (en réponse à : Wibz)

J'ai failli le faire mais je ne sais pas s'ils apprécient tellement de faire ce boulot, donc j'évite dans la mesure du possible. Au fait nous sommes presque fin février et je n'ai toujours rien reçu concernant le renouvellement de mon adhésion, ni les p'tits cadeaux qui vont généralement avec la nouvelle année. Est-ce normal docteur ou le postier m'a tout piqué ?

220. herve - 19/02/05 21:39

Pour ma part, j'étais le premier à l'acheter à "la griffe noire" mercredi( ils n'avaient pas encore eu le temps de le mettre en "rayon").

219. WiBz - 19/02/05 21:25

Si vous habitez Paris, pourquoi n'allez vous pas directement à l'Association ???

218. alban - 18/02/05 23:57

J'ai toujours eu du mal à comprendre pourquoi Boulinier collait ces horreurs ... je me suis fait avoir une fois et du coup je n'ai jamais rien racheté chez eux ...

217. philma - 18/02/05 23:26 - (en réponse à : alban)

Je n'y vais jamais non plus mais hier c'était les seuls à l'avoir dans le coin et je ne savais pas );o). L'horreur était bien planqué et je ne l'ai pas vu dans sur place. Heureusement il n'est pas dans mon carroulet t1(complètement introuvable et épuisé).

 

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