666. Bert74 - 08/10/18 10:14 - (en réponse à : marcel)

Bah, j'ai plus feuilleté que lu, c'est vrai, mais ça m'a pas pris beaucoup de temps pour m'imprégner de toute l'histoire : il ne se passe pas beaucoup de choses (1 seul événement), très peu de personnages, pas mal de case muettes (avec de grands dessins clairs du bord de mer en plein soleil qui accentue l'impression de vide), etc. Je ne doute pas que c'est voulu, pour le côté intimiste/introspection, mais bon, voilà ce que ça donne au final. Je préfère le format Maggy Garrisson.

665. marcel - 07/10/18 22:53

Non, j'avais bien compris, mais pm a dit que ca se lisait en 10 minutes et Bert a dit qu'il avait mis 1/4 d'heure.

664. Victor Hugo - 07/10/18 21:16

J'ai pas dit que je l'avais lu en 20mn, mais que ça m'avait fait penser à un court métrage de 20mn (ce qui est déjà long pour un CM).

663. herve - 07/10/18 17:51

lu aussi hier (emprunté à la médiathèque). Pas extraordinaire mais cela ne se lit pas en 15 minutes. Assez étonné de voir Trondheim sur ce sujet qui fait effectivement songer à "Lulu femme nue" de Davodeau.

662. marcel - 07/10/18 16:24

Je l'ai lu ce matin et je vous trouve bien durs. Moi, j'ai bien aime, j'ai souri et meme pouffe par moments, et effectivement, ca m'a fait penser a l'ambiance de Lulu femme nue. Mais 10 ou 15 minutes pour le lire ?!... Je sais que je suis un lecteur plutôt lent mais ca m'a pris 35 minutes (j'ai verifie expres). Je sais que c'est pas du Jacobs ou du Charlier mais a vous lire, j'aurais pu croire a un album entièrement muet.

661. Bert74 - 04/10/18 14:11 - (en réponse à : VH - 660)

Tout pareil. Bien vu le parallèle avec le court-métrage de 1h du mat' sur France 2 ! Feuilleté-lu pendant 1/4 d'h en librairie. Reposé. Pas mon habitude avec Trondheim, pourtant.

660. Victor Hugo - 04/10/18 13:06

Je l'ai emprunté et lu moi aussi... je me suis bien fait chier, pas intéressant, et le dessin de Chevillard a perdu tout le charme qu'il avait à l'époque d'Un Pont dans la Vase. On dirait un court-métrage de 20mn qui passerait à 1h du mat sur France2, on reste devant parce que c'est pas long, le temps de boire un thé et de bouffer une part de brioche, puis quand on se remet au boulot on a totalement oublié ce qu'on a vu.

659. helmut perchu - 04/10/18 12:23 - (en réponse à : pm post 656 )

pm post 656 à propos du Trondheim-Chevillard : Du coup je l’ai regardé, ça fait un peu penser à Lulu femme nue de Davodeau. Ça a l’air sympa mais gros album qui se lit en 10 mn. Je l'ai pris à la bibliothèque et lui hier soir et c'est exactement ça. C'est assez déstabilisant, la patte de Trondheim est bien présente, mais c'est traité de façon bien plus douce et subtile que d'habitude.

658. pm - 09/06/18 08:59 - (en réponse à : Froggy)

Si, et c’est bien le problème. Si ce n’est pas publié sous ce nom, ce n’est pas publié du tout.

657. froggy - 09/06/18 08:20

Sfar n’est plus une star?

656. pm - 08/06/18 15:47 - (en réponse à : Helmut)

Du coup je l’ai regardé, ça fait un peu penser à Lulu femme nue de Davodeau. Ça a l’air sympa mais gros album qui se lit en 10 mn, je n’ai pas pris. J’ai vu aussi le Sfar ( Aspirine, spin off du Gd Vampire ) ça ne m’a pas plu du tout graphiquement ( archi bâclé ). Cet auteur m’a l’air perdu pour la cause, c’est triste.

655. pm - 08/06/18 13:00

En fait non, il est sorti début mai. Pas vu.

654. helmut perchu - 08/06/18 12:33 - (en réponse à : marcel)

Nan. Et la couve me tente pas des masse. Du coup j'attendais d'avoir l'avis de qqn qui a bon goût. Et comme personne ne rentre dans cette case sur ce forum j'ai pensé à toi. De rien.

653. pm - 08/06/18 12:07

Sur amazon ils l'annoncent pour aujourd'hui 8 juin.

652. marcel - 08/06/18 10:38

J'ai oublie de l'acheter lors de mon dernier passage chez mon dealer. Tu l'as lu ?...

651. helmut perchu - 08/06/18 09:16 - (en réponse à : marcel)

Bon de une t'as raison faut pas prendre les crétins pour des imbéciles. De deux tu as lu le Trondheim/Chevillard ? On en etentend pas beaucoup parler...

650. marcel - 07/06/18 18:26

Je dois etre parano mais je soupconne un (gentil) sarcasme dans les propos de pm... Pour Chez-Smith-en-face, j'y vais uniquement quand Google m'y amene parce que je recherche une info precise. En revanche, je ne consulte pas "pour voir s'il s'y passe quelque chose", j'ai toujours un but. Mais je ne suis jamais cache d'aller y pecher des infos, mais je ne suis pas inscrit.

649. froggy - 07/06/18 17:34

638. pm - 06/06/18 20:22 - (en réponse à : marcel) Mais rassure toi marcel, je ne te prends pas une seconde pour un crétin, bien au contraire, j'ai la plus haute estime pour le plus pur d'entre nous, celui qui se refuse absolument à foutre les pieds dans la nasse puante de l'autre forum. Ce n'est pas tres aimable pour les autres. Ou alors, il faudrait s'en faire bannir comme cela arriva a Laurent et Torpedo. Et puis, on peut tirer la conclusion que tu ne t'estimes pas non plus... LOL De toutes facons,je suspecte Marcel d'aller voir en face un petit peu sans intervenir bien sur, il y a trouve des informations que je n'ai lues que la-bas et qu'il nous rapportees gentiment ici comme il m'arrive de le faire pour les vraiment purs, ceux qui n'y vont JAMAIS. Allez Marcel, avoue, dis-nous tout.

648. pierrecédric - 07/06/18 11:24

C'est marrant, moi ce qui me fait tiquer c'est dans l'animation, quand on voit des bandelettes verticales de chaque côté de l'image alors que celle ci devrait être complète. Enfin, c'est un exemple comme je pourrais tiquer sur autre chose.

647. pm - 07/06/18 11:07 - (en réponse à : Helmut)

J’exagère sûrement un peu mais Cornélius fait généralement de très beaux livres mais qui ne s’ouvrent pas. Or je déteste avoir un dos cassé ou même incurvé, donc faut y aller doucement.

646. helmut perchu - 07/06/18 10:20 - (en réponse à : pm post 628)

T'es sérieux quand tu dis ne pas ouvrir un livre des éditions Cornelius a plus de 30° ? Ca doit être insupportable à lire ? Toi qui es attaché au confort de lecture je piges pas vraiment... Perso j'ouvre mes BD sans me préoccuper de l'angle. Au contraire j'ai un plaisir sadique à entendre le cri des pages grandes ouvertes.

645. longshot - 07/06/18 09:35

Je ne garantis pas la précision de mes souvenirs. Il y avait des albums souples, et il y avait des albums d'Astérix. Mais il y avait aussi des albums cartonnés, pas franchement en meilleur état d'ailleurs. Alors... Mais possible aussi que ma mémoire soit fidèle et qu'on ait bien eu des albums belges dans le lot...

644. pm - 07/06/18 08:15 - (en réponse à : Piet Lastar)

Oui, les albums de la collection Pilote, les premiers Astérix, Barbe-Rouge, Tanguy, Blueberry et Achile Talon sont initialement parus en souple en Belgique. Autant les brochés Dupuis, les Jeune Europe ou même les Bob et Bobette brochés peuvent me faire vibrer, autant ces brochés Pilote sont bien laids.

643. Piet Lastar - 07/06/18 07:42

Astérix en souple ?

642. longshot - 07/06/18 07:16 - (en réponse à : pm)

Il y avait chez mon grand-père de vieux albums à couverture souple : les premiers Lucky Luke, Johan et Pirlouit, quelques Astérix peut-être aussi ? Et quelques Sylvain et Sylvette. Qui ont été absolument massacrés par des enfants, et sans doute des adultes aussi, qui les lisaient comme on lit un magazine, en repliant à 360 degrés. Autant dire qu'il n'en reste plus grand chose que des feuillets épars. J'ai même le souvenir d'y avoir vu, dans le grenier, la couverture petit format d'un des tout premiers Gaston. ...

641. Victor Hugo - 06/06/18 23:00 - (en réponse à : pm)

Je n'ai pas du tout cassé mon livre, sinon je l'aurais pas fait. Mon ancien scan était à bord perdu, il n'y avait pas de marges en plastique autour de la vitre, ça permettait de scanner un bouquin ouvert qu'à 90°.

640. pm - 06/06/18 21:40

Ouais, bref, c'est vraiment pas du tout le même bouquin. J'ai un titre comme ça des Funcken "Le chevalier blanc", le tome 4 dans la collection Jeune Europe s'appelle "Le Signe Fatal", puis fin des années 70, en 1979, les éditions Chlorophylle ont sortis quatre nouveaux volumes et le tome 2 s'appelle aussi "Le Signe fatal" mais n'a absolument rien à voir avec le Jeune Europe ! Finalement pour le Trondheim c'est presque pareil.

639. torpedo31200 - 06/06/18 20:44 - (en réponse à : jicece - post # 637)

De mémoire, il y avait aussi peut-être des raccords narratifs différents.

638. pm - 06/06/18 20:22 - (en réponse à : marcel)

Tu as sans doute raison pour le numérique, j'ai des préjugés c'est vrai. Mais pas pour Slalom, le livre en tant qu'objet est complètement différent, c'est ce que j'appelle pas du tout le même bouquin. L'histoire est la même c'est tout ce qu'on peut dire. Pour moi un Spirou en EO papier pincé et sa première réédition dos rond ce ne sont pas du tout les mêmes bouquins alors quand tu me parles d'un livre édité en format "Livre" comme le sont les ciboulettes et un 48CC je fais plus que tiquer. Mais rassure toi marcel, je ne te prends pas une seconde pour un crétin, bien au contraire, j'ai la plus haute estime pour le plus pur d'entre nous, celui qui se refuse absolument à foutre les pieds dans la nasse puante de l'autre forum.

637. jicece - 06/06/18 18:58

Pour Slaloms, j'ai pas les livres sous la main, désolé, mais il me semble, de mémoire, qu'il a changé quelques textes, notamment les chansons qui passent en fond sonore dans la boîte de nuit...

636. marcel - 06/06/18 18:13

Mais j'essaye pas de te convaincre de lire en numerique, hein ! C'est juste que tu enonces quelques prejuges négatifs sur le cote pratique que je me permets de contredire par mon experience, c'est tout.

635. marcel - 06/06/18 18:08

et puis pour les retours en arrière c’est chiant. Euh... Ben toujours pas. Pas plus qu'avec le papier, en tout cas. Y a des logiciels tres bien qui permettent de voir une petite liste deroulante et d'aller a la page voulue. En revanche, effectivement, le "feuilletage" est plus mal aise. Mais pas la lecture.

634. marcel - 06/06/18 18:04

Reste qu’une bande dessinée ce n’est passeulement un scénario. Pas le même format, redessiné, mis en couleurs à la norme du 48cc donc pas le même bouquin. Merci de me prendre une seconde fois pour un imbecile. Je sais bien que ca change des trucs quand on redessine et colorie une histoire. De la a dire que ce n'est pas du tout le meme bouquin, rien a voir, faut pas exagerer.

633. pm - 06/06/18 17:57 - (en réponse à : marcel)

Pas vérifié les dialogues mais oui, c’est le même scénario. Reste qu’une bande dessinée ce n’est passeulement un scénario. Pas le même format, redessiné, mis en couleurs à la norme du 48cc donc pas le même bouquin. Evidemment j’ai les deux. Pour les bouquins scannés je parlais à Laurent qui a dû un peu casser son bouquin, et puis avec les livres je suis comme idéfix avec les arbres. Pour la lecture tu ne m’as pas convaincu non plus, déjà tu n’as pas le contact du papier, et puis pour les retours en arrière c’est chiant. Mais je suppose que c’est une habitude à prendre, pas sûr d’avoir envie de la prendre, et puis je n’ai pas de tablette.

632. marcel - 06/06/18 15:50

Ce qui me gêne dans une version scannée c'est que 1) ce n'est pas un livre donc c'est chiant à lire Euh... Ben non, pas du tout. En tout cas pas sur tablette. Sur PC, en revanche, c'est penible. 2) tu casses le livre pour le scanner en ouvrant trop les pages. Si c'est une version scannee que tu lis, tu t'en fous du mec qui a choisi de "casser" son exemplaire. Je vois pas en quoi ca te "gene dans une version scannee", pour toi, c'est transparent.

631. marcel - 06/06/18 15:44

Il n'y a pas photo la version noir et blanc est bien meilleure, et contrairement à ce que dit marcel le bouquin est complètement différent dans sa forme. Noir et blanc, petit format, dessins différents. J'adore etre pris pour plus con que je ne suis : je parlais bien sur du fond, pas de la forme, ca me semblait evident. C'est bien la meme histoire avec les memes dialogues, non ?... En tout cas, c'est ce que Trondheim a ecrit au debut du "remake" couleur.

630. torpedo31200 - 06/06/18 15:20 - (en réponse à : L' Association)

Et on peut aussi rappeler que c' est un éditeur associatif qui fait vivre des gens, et que sans le soutien très actif de Lewis Trondheim la structure éditoriale serait probablement morte depuis au moins 4 ans.

629. pm - 06/06/18 12:35

Je précise que la seconde édition de l'Asso est identique formellement à la première, il y a juste marqué réimpression, donc pour un non-collectionneur c'est tout bon. Il n'y a eu que deux impressions à l'association de ce livre.

628. pm - 06/06/18 12:33 - (en réponse à : victor quentin)

Je vais faire mon vieux schnock collectionneur. Ce qui me gêne dans une version scannée c'est que 1) ce n'est pas un livre donc c'est chiant à lire et 2) tu casses le livre pour le scanner en ouvrant trop les pages. Aucun bouquin ne doit s'ouvrir à 180 degrés sous peine de casser le dos où d'induire une pliure au premier plat ( même 90 degrés c'est trop pour un bouquin de l'Asso, 60° max, pour un Cornélius c'est 30°), sauf cas très exceptionnel où le façonnage est prévu pour ( cahiers cousu d'une certaine façons).

627. pm - 06/06/18 12:26 - (en réponse à : slalom)

Il n'y a pas photo la version noir et blanc est bien meilleure, et contrairement à ce que dit marcel le bouquin est complètement différent dans sa forme. Noir et blanc, petit format, dessins différents. 250 euros c'est pour l'édition originale, je viens de voir qu'une seconde édition dédicacée est en vente 80 euros sur ebay ( en plus je connais bien le vendeur il n'y aura aucune embrouille avec lui-ce n'est pas moi!).

626. Quentin - 06/06/18 07:08

Ce qu'il y a, Victor, c'est que tu es complètement incapable de débattre. Tu es le Marine Le Pen de BDP. Dès que quelqu'un te contredit, tu te répands en insultes au lieu d'écouter et d'argumenter. Je comprend que ca te fasse chier de t'être ri-di-cu-li-sé en te faisant surprendre le froc baissé jusqu'aux genoux, mais le fait est: toi et moi nous sommes finalement bien d'accord sur le sujet. Si tu possédais un minimum de culture du débat et si étais capable d'échanger des idées, cela deviendrait bien vite une évidence.

625. Victor Hugo - 06/06/18 06:58

Rien à voir fils de pute, ton discours c'était que télécharger ou échanger des fichiers des bd qui viennent de sortir c'est comme lire au magasin ou en bibliothèque ou emprunter un bouquin à un pote, alors que non pourriture, sous le prétexte fallacieux de "démocratisation de l'accès à la culture" tu voles un bien, qui permet aux auteurs de vivre de leur travail.Bref fils de pute, t'es qu'une merde et non nous ne sommes pas d'accord sur ce sujet, et c'est toujours avec plaisir que je te tatannerai la gueule enkulé!

624. Quentin - 06/06/18 06:28

Victor, c'est mon poing dans ta sale gueule de con si tu viens débiter ces conneries devant moi. Pauvre connnard de merde, t'es qu'une sous-merde, crève! froggy: je ne fais que lui ressortir quasi mot pour mot ce qu'il m'a craché à la gueule quand je défendais le droit de partager les BD numériques, comme il veut le faire ici. Voir le sujet sur la BD numérique: http://www.bdparadisio.com/scripts/foritems.cfm?IdSubject=1109101116&StartPage=3 Cela dit, ca me fait bien plaisir de constater que Victor et moi sommes finalement assez d'accord sur ce sujet. S'il avait eu l'intelligence de le reconnaître il y a trois ans, ca aurait évité pas mal d'insultes, en effet.

623. Victor Hugo - 06/06/18 02:10

Non ré-édité,version introuvable à un prix normal. mon mail nom.prénom at wanadoo point fr

622. froggy - 06/06/18 01:04

Quentin: as-tu paye des droits d'auteur a Laurent pour l'utilisation de ce langage si fleuri dont il avait la primeur et la quasi exclusivite ici meme? LOL

621. Quentin - 06/06/18 00:10

Non mais je rêve... Victor Hugo, je te souhaite de crever à coups de pompes dans la gueule, fils de pute. En bon bouffon réac qui se suce la queue pour se donner bonne conscience, tu vas sûrement avancer une excuse bidon pour chier sur le droit d'auteur. Mais tu n'es qu'une sous-merde fils de pute, assume au moins ta connerie à défaut d'avoir un cerveau.

620. Victor Hugo - 05/06/18 21:49

J'ai la première version de Slaloms entièrement scanné que je peux fournir en Wetransfer à qui veut le lire (ou l'imprimer, c'est du bmp HD)

619. marcel - 05/06/18 20:59

C'est un peu ce que je voulais dire...

618. froggy - 05/06/18 19:53

Bon, ben ce n'est pas la peine. je viens d'aller sur ebay, la premiere version a L'Association est en vente a 250 euros. Cela sera donc sans moi.

617. froggy - 05/06/18 19:48

616. marcel - 05/06/18 19:35 J'ai lu que la version couleur. Laurent semble preferer la version noir et blanc... mais encore faut-il la trouver... 615. froggy - 05/06/18 19:11 Au sujet de Slaloms, quelle version est la meilleure? Je suis en France le week-end prochain et je compte acquerir quelques albums avant de reprendre l'avion. Philippe dear?

 

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