70. marcel - 25/10/24 14:28

Lu le premier cycle. Pas aime du tout.

69. LienRag - 25/10/24 13:26 - (en réponse à : froggy le tueur)

Le début est bien, en tous cas.

68. froggy - 24/10/24 22:09

En voyant une publicite en face, je n'ai jamais lu Le Tueur de Jacamon et Matz. Il parait que c'est bien.

67. egoes - 24/10/24 00:44 - (en réponse à : marcel 64)

Par contre, je suis en train de lire Moby Dick... et tu serais déçu (maintenant, je les cible, évidemment, les "malgré que" ;-)).

66. pm - 23/10/24 22:05 - (en réponse à : marcel)

Comme toi " malgré que" m'horripile... sauf que Marcel Proust , Gide ou Maupassant, entre autres, l'utilisaient.

65. LienRag - 23/10/24 12:58 - (en réponse à : Sibylline post 52)

Ouais, vraiment pas convaincu... De l'article je confirme surtout que "Les personnages surjouent avec entrain, surtout les méchants" - et j'ai un peu de mal à y voir une qualité. En tous cas à l'époque, c'est ce qui m'avait fait sortir de cette série que j'aimais pourtant beaucoup. Quand au fait que Macherot va chercher un nouveau monstre plus méchant à chaque épisode, ça sent plus pour moi le manque d'inspiration que la plongée dans un univers personnel...

64. marcel - 22/10/24 11:19

petite aparté pour toi : lors d'une correction d'un texte, aujourd'hui, je suis tombé sur l'expression "malgré que" ; tu ne le croiras pas : j'ai modifié en "bien que" ;-) Ca me fait plaisir, ca.

63. marcel - 22/10/24 11:16

Cestac, je n'ai jamais eu le courage. Je suis pas toujours tres fan (Le demon de midi est sympa quand meme), mais tu peux tester son album sur Futuropolis (pour le cote tranche d'histoire de la BD racontee de l'interieur) et Je voudrais me suicider mais j'ai pas le temps, sa bio de Schlingo ecrite par Teule.

62. marcel - 22/10/24 11:12

Et de Tardi, tu n'aimes pas ses adaptations de Nestor Burma, je te recommande 120, rue de la Gare, c'est franchement tres bien. Ca fait partie de ceux que j'ai lu. J'aime pas du tout.

61. marcel - 22/10/24 11:10

sachant qu'il n'y a quasiment plus de magazines de BD dans les kiosques, que lis-tu maintenant? Des vieux magazines. Comme je l'ai dit chais plus ou, je suis sur 1976 (Charlie, Pilote, Fluide, Circus, Metal...).

60. marcel - 22/10/24 11:09

je te rejoins sur Andreas qui ne m'attire pas du tout. Peuh. Beotien.

59. froggy - 22/10/24 04:44

Merci heijingling, j'avais skippe sur ce lien.

58. heijingling - 21/10/24 21:44

"Cela me fait penser que si quelqu'un se penchait un peu sur l'oeuvre de Macherot, il faudrait qu'il parle de leur noirceur sous une apparente legerete. C'est aussi noir que de l'anthracite. On y parle beaucoup de cannibalismes et de la cruaute des animaux." Euh, le lien mis par pm message 52 parle pile-poil de cela.

57. froggy - 21/10/24 21:37

Merci Phlippe, je vais aller voir cela. Peut-etre que 40 ans plus tard, j'apprecierai plus ces petites histoires qui m'ont tant deplu lors de leurs parutions dans Spirou. Cela me fait penser que si quelqu'un se penchait un peu sur l'oeuvre de Macherot, il faudrait qu'il parle de leur noirceur sous une apparente legerete. C'est aussi noir que de l'anthracite. On y parle beaucoup de cannibalismes et de la cruaute des animaux. Les premier Sibylline que j'ai lus n'y faisait pas allusion mais c'est ressorti avec l'episode Sibylline et les Cravates Noires pour ne quasiment plus jamais en repartir. J'avais deja remarque cela bien entendu avec Chaminou et le Khrompire, la premiere BD qu'il ait faite chez Dupuis apres avoir quitte Le Lombard ou c'etait deja bien present dans Chlorophylle.

56. Bert74 - 21/10/24 15:28 - (en réponse à : # 54)

Vu ton patronyme, tu devrais même dire : "Tant que je ne l'ai pas écris, ce n'est pas un classique".

55. pm - 20/10/24 21:17 - (en réponse à : Froggy)

L'intégrale 82-85 est toujours disponoble

54. Victor Hugo - 20/10/24 21:04

Pour moi c'est bien simple, je pars du principe que si je ne l'ai pas lu, ce n'est pas un classique.

53. froggy - 20/10/24 19:09

Je comprends ce raisonnement, j'ai lu toutes ces histoires dans Spirou quand je l'achetais et je t'assure que j'etais effare de pas leur noirceur et la qualite du dessin que je trouvais tellement en deca des premiers Sibylline que j'avais lus, je n'ai decouvert les Chlorophylle que bien plus tard. C'est a cause de cette deception que je n'ai pas achete les deux derniers tomes, je presume qu'ils n'ont jamais ete reedite, ils doivent valoir des milles et des cents maintenant.

52. pm - 20/10/24 18:58 - (en réponse à : froggy)

La seule que j'ai achete quand l'integrale est parue est Sibylline de Macherot mais pas les 2 derniers tomes quand la serie avait trop periclite a mon avis. Tu aurais dû faire le contraire, déjà parce que les dernières histoires sont inédites en albums, mais surtout parce qu'elles sont avec le recul probablement les plus intéressantes. S'il y a une chute graphique le propose est très intéressant et pas franchement enfantin. Il y a un très bon article à ce propos sur Du9, antérieur à l'intégrale, de David Turgeon ( ex bdparadisien).

51. froggy - 19/10/24 23:46

L'intervention de Longshot me fait penser a une chose. Il y avait quelques series de chez Dupuis que j'avais inscrites a ma liste des series a acquerir telles que Sophie, Papyrus, Sibylline et probablement quelques autres, j'ai jete cette liste devenue caduque. J'aurais pu acheter les Sophie quand la serie a ete reeditee dans la collection Patrimoine Dupuis ou les Papyrus que j'aimais bien quand je la lisais dans Spirou. Je ne l'ai pas fait car n'etant pas bibliophile, je ne vais pas acheter un album pour l'avoir mais pour le lire. Je ne les ai pas achete parce que je pense ne plus avoir l'age de les lire et de les apprecier comme il se devrait malgre le talent de leurs auteurs. La seule que j'ai achete quand l'integrale est parue est Sibylline de Macherot mais pas les 2 derniers tomes quand la serie avait trop periclite a mon avis. Par contre, je n'ai pas rate les Isabelle, ceux coecrits par Franquin, les episodes 3 a 7, sont sublimes.

50. longshot - 19/10/24 23:11

Ah tiens, ça me rappelle que jusqu'à récemment, Tif et Tondu faisait partie de ces « classiques » que je n'avais jamais lu. J'avais un bon souvenir de… La matière verte, je crois ? Ou de Tif Rebondit ? L'un des deux, que j'avais lu gamin, et de Passez muscade, que j'avais en édition de poche, mais je connaissais surtout la reprise par Sikorski et Lapière dans les années 90, et à peine les périodes Will-Rosy-Tilleux-Desberg… Eh ben j'en ai lu une bonne partie depuis, trouvés aux puces, et ça a vraiment très très mal vieilli. Mention spéciale au Tome 31, Swastika, par Desberg et Will, un des pires nanars que j'ai jamais lus. Quelle déception ! Des fois, les classiques non-lus gagnent à le rester…

49. Bert74 - 19/10/24 21:58

Sinon, laissez moi pousser un coup de gueule sur cet ignoble usurpateur de Marcel : pas aimer Bretecher !!???!!!! Comment passer à côté d’un des rares authentiques génie de la BD et se prétende bedephile ? Aaaargh !!!!

48. Bert74 - 19/10/24 21:55

Si on dérive un peu de la demande initiale et pour rebondir sur ce que dit egoes, on peut parler non pas des classiques jamais lu car tombés des mains mais de ceux qu’il nous restent à lire. Perso, j’ai comme objectifs de lire « un jour » : - Barbe-Rouge, dont j’ai deux tomes de l’integrale pas encore abordé - Valhardi, dont j’ai l’integrale 1950-1954 avec les histoires de Charlier (le seul que j’ai lu dans ma jeunesse, c’est Le Naufrageur Aux Yeux Vides, histoire de Duchateau) - Jim Cutlass Donc principalement des Charlier à rattraper. J’avais aussi acheté il y’a quelques temps à Philippe toute la collection du Vagabond des Limbes (juste lu 2-3 albums dans ma jeunesse) et c’est toujours dans ma pile à lire.

47. egoes - 19/10/24 19:38 - (en réponse à : nem)

Tu as bien fait de poster cette scène des bronzés. Je pense que même si on me la repassait 1000 fois par an, je rigolerais à chaque fois. ;-)

46. froggy - 19/10/24 17:25 - (en réponse à : suzix #39)

Non, je n'ai pas hiberne dans les annees 80, je n'ai pas des series comme La Quete de l'Oiseau du Temps et Les Passagers du Vent pour cause de budget. Je n'avais pas suffisamment d'argent pour m'acheter tout ce dont j'avais envie. Je privilegiais les series classiques de chez Lombard/Dargaud/Dupuis que je n'avais pas; Blake et Mortimer, Bernard Prince, Luc Orient, Comanche, Spirou et Fantasio, Johan et Pirlouit, Lucky Luke, Les Schtroumpfs, Tanguy et Laverdure, Asterix, Barbe-Rouge, Achille Talon etc. Je les achetais en memet temps que les nouveautes. Sans compter les cigarettes et le cinema, le budget bouffe etait donc reduit a l'essentiel. J'etais mince. Je me disais cela attendra des jours meilleurs. Les jours meilleurs sont arrives mais je ne les ai toujours pas lus. C'est grave docteur?

45. egoes - 19/10/24 01:36 - (en réponse à : nem)

Noté ! Et merci pour l'info.

44. nem° - 19/10/24 01:19 - (en réponse à : egoes)

Si si, y'a une fin, à la moitié. Après Le temps des Oracles, c'est un nouveau cycle. Tu peux tenter les 15 premiers, pour le scénario qui vaut le coup, après tu verras si le reste te tente. Moi non.

43. Achab - 19/10/24 00:53 - (en réponse à : Froggy)

Ah mais je suis persuadé qu'en effet mes inclinations me font rater de bonnes BD. C'est bien aussi d'avoir encore de bons albums à découvrir. Autres trucs "qu'il me reste à découvrir" donc : Buddy Longway (me tente bien d'ailleurs) Vasco Lefranc Les Castors Clifton (Par contre Corto est bien dans mon panthéon, faut pas déconner...)

42. egoes - 19/10/24 00:45 - (en réponse à : nem)

Il m'avait bien semblé. C'est un peu ma crainte, mais je pense que j'ai un bon pote qui les a et je commencerai par les lui emprunter. Si j'ai bien compris, la série n'aura par ailleurs pas de fin, alors qu'on est à un album du terme. Ça me refroidit évidemment un peu.

41. suzix@bdp - 19/10/24 00:19

On n'a pas déjà eu ces échanges !? (;o)

40. suzix@bdp - 19/10/24 00:06

Tout le monde a au moins lu Astérix, Tintin, Lucky Luke, Gaston, Spirou, Boule & Bill! ... j'aurais rajouté Blueberry mais comme certains ont déjà signalé.

39. suzix@bdp - 19/10/24 00:03

C'est rassurant de voir des manques aussi gros que Corto, Les passagers du vents, la QOT (froggy, tu as hiberné pendant les 80's! (;o), ... purée qui a mis qu'il n'a pas lu Blueberry !!? Et certains ont raté Bilal ... Moi comme Marcel (même âge, pas un hasard) : Les 4 as, Sylvain et Sylvette, Les pieds nickeles, Becassine ... mais franchement je ne regrette pas tellement! (;o) Sinon Michel Vaillant, Tanguy & Laverdure , jamais voulu lire ça. Sinon pour moi, Yakari ce n'est pas un "classique", même si j'aime bcp certains albums. Par contre, Buddy Longway, il faut avoir lu! Et je rajoute "Go West" qui est un fantastique voyage. D'ailleurs je conseille pour des enfants. C'est plus prenant que Yakari car c'est plus long. Je l'ai lu à chacun de mes 2 derniers. Pareil, je leur avais encadré le poster de la couv'! Et pareil que Nanabozo, cela m'a été rendu en grandissant! Les ingrats! (;o) En fait, je crois quj'on peut classer ces manques en 3 parties: - pas lu et c'est grave - pas lu et c'est pas grave parce que je m'en cogne - pas lu pourtant j'apprécie!

38. nem° - 18/10/24 23:42 - (en réponse à : egoes)

Euh, attention, le vagabond c'est dans son jus hein.

37. longshot - 18/10/24 23:39 - (en réponse à : pm)

… de l'oiseau du temps, alors ?

36. nem° - 18/10/24 23:38

Chaland, je l'ai toujours trouvé bon en strip, nettement moins en planches ou histoires.

35. pm - 18/10/24 23:37 - (en réponse à : Longshot)

La quête ? La quête de quoi ? De l'aventure pour l'aventure ? Non.

34. pm - 18/10/24 23:35 - (en réponse à : Froggy)

J'aime bien Charlier puisque j'adore Blueberry, mais il faut reconnaître que ses scénarii ont tous la même structure ( le héros est dans une situation inextricable à cause d'un salaud ou d'un traitre et finit par s'en sortir ) seule le contexte change.

33. egoes - 18/10/24 23:10 - (en réponse à : marcel)

petite aparté pour toi : lors d'une correction d'un texte, aujourd'hui, je suis tombé sur l'expression "malgré que" ; tu ne le croiras pas : j'ai modifié en "bien que" ;-)

32. egoes - 18/10/24 23:09 - (en réponse à : froggy)

Bonne question pour Murena, merci de l'avoir posée. J'en avais entendu tant de bien que j'avais envie d'essayer. J'ai feuilleté l'un ou l'autre, qui m'ont donné l'impression d'être très violents (je ne sais pas pourquoi la violence des civilisations "antiques" me rebute toujours ; j'en parlerai à mon psy) et je me suis donc dit qu'il fallait attendre le bon moment. Ben j'attends toujours... et, comme la série continue à voir naître des tomes... et que j'aime bien avoir les séries en EO... je suis faible et j'achète quand je trouve en occase (ce qui fut le cas pour presque tous les tomes). Je pense qu'en fin de compte, je lirai tout lorsque la série sera finie. Je suis patient et ai plein d'autres choses à découvrir entre-temps. ;-) Pour ce qui est de ton avis sur Andreas, je comprends ta réserve, que j'avais étant plus jeune, tout en suspectant tout de même une œuvre à part, dense et cohérente. Je n'ai pas été déçu, lorsque j'ai "sauté le pas" (on dit ça ?), même si je ne comprends pas tout. Chez Andreas, le simple fait de lire quelque chose d'aussi particulier me fait plaisir. Et puis l'homme est tellement intègre, qu'il a toute mon admiration. J'achète peu en neuf, mais je ne manque jamais une sortie d'Andreas, ne fut-ce que parce que j'ai l'impression de devoir "soutenir" ce type de BD. C'est un peu con, mais c'est comme ça. Enfin : le vagabond des limbes, voilà aussi une série que je n'ai jamais lue. Tu es le premier à m'en faire aussi bien l'article ; je verrai bien un de ces jours.

31. Quentin - 18/10/24 23:05

Jamais été fan de Pratt, mais dans ce qu'il a fait, j'ai préféré les scorpions du désert ou la Macumba du gringo à Corto, qui m'a toujours emmerdé. Jamais rien trouvé d'intéressant à Spirou non plus (à part l'album du marsupilami). Pourtant j'en ai lu pas mal. Jamais eu le courage de lire le vagabond des limbes (une allergie aux dessins). Jamais accroché aux albums de Munoz. Jamais pu me farcir plus de 3 pages de Mafalda, Calvin & Hobbes ou Garfield. Peanuts, j'ai fait des efforts et j'en ai lu quelques uns, mais jamais compris l'engouement. J'ai un problème avec les gags en quelques cases. Jamais rien aimé de ce qu'a fait Gillon. Ce type est champion pour bousiller une bonne idée. Jamais rien aimé de Brétécher ni de Cestac d'ailleurs. Brétécher, j'ai fait l'effort de lire quelques albums, mais Cestac, je n'ai jamais eu le courage.

30. longshot - 18/10/24 22:23 - (en réponse à : pm 19)

La quête ? La quête de quoi ? De l'aventure pour l'aventure ? Mes souvenirs de lecture remontent à assez loin, mais genre la moitié des articles sur la série le décrivent comme « détaché ». Entre ça et le je-m'en-foutisme…

29. froggy - 18/10/24 21:12

Moi non plus, je n'ai jamais lu Les 4 As, il faut dire que lorsque j'ai commence a vraiment m'interesser a la BD vers l'age de 11/12 ans, voir dans ma librairie un titre comme Les 4 as et la saucisse volante, ca refroidit vos ardeurs. Il en est de meme de quasiment toute la collection Vecu chez Glenat dont je n'ai que Les Tours de Bois-Maury pour cause d'Hermann et Arno pour cause de Jacques Martin, c'est la serie qui m'a fait decouvrir Andre Juillard accessoirement. Ce qui me fait penser que je n'ai jamais lu Les 7 vies de l'Epervier/Masquerouge etc. Ce que j'espere corriger un jour. Il en est de meme pour Chaland dont je dois combler cette lacune. Sur ce que vous avez ecrit; Egoes: pourquoi acheter Murena si ce n'est pas pour les lire. Serais-tu comme Phlippe, pour la bibliophilie? Achab: que Swolfs ait fait des trucs, d'accord, mais pas Macherot quand meme! Chlorophylle et Chaminou et le Khrompire sont d'excellents albums. N'casciata; je te rejoins sur Andreas qui ne m'attire pas du tout. Mais pas sur les autres, Le Vagabond des limbes est ma serie preferee de tres loin. Je suis completement en phase avec elle alors que la SF est tres loin d'etre mon genre de BD preferee. Philippe; il est enfin temps que tu lises les BD de Charlier, il a meme reussi a rendre formidables des aventures mettant en scene des boy-scouts, c'est dire de son talent. Marcel; sachant qu'il n'y a quasiment plus de magazines de BD dans les kiosques, que lis-tu maintenant? Et de Tardi, tu n'aimes pas ses adaptations de Nestor Burma, je te recommande 120, rue de la Gare, c'est franchement tres bien. Sur Pratt, c'est bizarre que beaucoup d'entre vous n'ait pas accroche a Corto Maltese. Moi non plus quand j'etais petit, je le sautais dans Pif Gadget. C'etait pareil pour Achille Talon dans Pilote, trop verbeux, j'y sautais Druillet aussi, mais pas pour les memes raisons, LOL. Plus age, cela m'a paru une evidence, Corto Maltese, c'est sublime, pas tous bien sur, La ballade de la mer salee est une de mes BD preferees et j'adore les histoires courtes.

28. n'casciata - 18/10/24 18:21 - (en réponse à : Torpedo)

Certes non, encore qu'à mon âge canonique, je ne suis plus vraiment en piste pour la 2e allusion! Par contre, je suis toujours preneur d'une nouvelle expérience culinaire...

27. Quentin - 18/10/24 18:09

J'ai lu tout Freddy Lombard et... ben en fait, c'est pas que j'ai deteste, mais j'ai pas compris pourquoi une telle veneration (a part pour le graphisme, irreprochable, elegant, efficace, etc). Mais les histoires... Pareil. Moi c'est la comète de Carthage que je trouve le moins mauvais.

26. marcel - 18/10/24 17:56

J'ai lu tout Freddy Lombard et... ben en fait, c'est pas que j'ai deteste, mais j'ai pas compris pourquoi une telle veneration (a part pour le graphisme, irreprochable, elegant, efficace, etc). Mais les histoires... Mes souvenirs sont vagues mais je crois que j'avais prefere F-52.

25. torpedo31200 - 18/10/24 17:56 - (en réponse à : n'casciata - post #22)

Je n'ai jamais réessayé ne voulant être déçu. J' espère que ça ne s' applique pas à ton alimentation ou à tes histoires sentimentales.

24. marcel - 18/10/24 17:51

Par gain de temps, tu devrais indiquer ce que tu as aimé. Pffff.

23. torpedo31200 - 18/10/24 17:36 - (en réponse à : marcel - post # 17 Gout du chlore)

Son premier publié, pas le premier fait. La grande différence avec La boucherie, c' est que Le goût du chlore plairait plus facilement aux lectrices et lecteurs.

22. n'casciata - 18/10/24 17:28

Très fan de Pratt aussi. Il a beaucoup produit et c'est inégal. Par exemple, je n'ai jamais accroché sur Sergent kirk alors que j'aime beaucoup Ernie Pike (même scénariste dans les deux cas). Mais Corto quand même!, c'est juste splendide ( sauf le dernier). Chaland, c'est très curieux: j'adore son dessin, je le trouve d'une élégance et d'une classe folles, et je n'ai jamais accroché en terme de bd. Je me souviens avoir lu "La comète de Cathage" quand c'est sorti vers 85/86 (tres belle couverture d'ailleurs) et rien: je n'ai même pas pas aimé, j'ai trouvé cela sans intérêt. Je n'ai jamais réessayé ne voulant être déçu.

21. torpedo31200 - 18/10/24 17:24 - (en réponse à : marcel - post # 18)

Par gain de temps, tu devrais indiquer ce que tu as aimé.

 

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