Quels albums achetez-vous ? (29)

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1462. heijingling - 26/05/22 16:43 - (en réponse à : egoes)
Une intuition: Corben est porté au pinacle parce qu'il a conjugué dans son dessin et ses thèmes l'underground, le mainstream et le pulp, au bon moment (fin des années 60), de là son impact.

1461. pm - 25/05/22 19:16
Trondheim reste un des auteurs en activité dont j’ai le plus de plaisir à lire ses nouveautés.

1460. pm - 25/05/22 19:14
Le dessin de Leo n’est effectivement pas fameux, en particulier ses personnages. il y avait un peu d’originalité et d’imagination dans sa faune et sa flore mais de moins en moins maintenant.
Le dessin de Trondheim n’est pas très technique, tout le monde sait pourquoi, mais il est parfaitement efficace pour ce qu’il raconte avec.

1459. pm - 25/05/22 19:10
Je ne demande qu'à changer d'avis mais il faudra alors qu'il change énormément son graphisme.

Ou t’acheter des yeux ! L’évolution peut venir du lecteur qui cherche à être un peu plus ouvert.

1458. froggy - 25/05/22 19:08 - (en réponse à : Murakami)
Tu me fais penser a moi quand j'ecris regulierement que le dessin est Leo est horrible et nul. La seule difference entre nous deux est que le dessin de Leo est objectivement horrible et nul. :-)

Remarque que chacun a ses tetes de turc, Piet a Lewis Trondheim dans son colimateur, lui aussi nous en fait part regulierement.

1457. pm - 25/05/22 19:08
Le Den de Corben est quand même assez fascinant, Eerie et Creepy aussi.

1456. pm - 25/05/22 19:04
Helmut vient de donner…

1455. pm - 25/05/22 19:03
Mais enfin, on n’est pas sur bdgest, dire «  les goûts et les couleurs… » c’est franchement pas du niveau de bdp.
Murakami, tu dis détester Vivès, et qu’il est nul, pourquoi pas mais quel est ton argumentation ? S’il n’y en a pas, juste le fameux ressenti, ça n’a aucun intérêt.
Helmut de donner quelques arguments en sa faveur, comment tu les réfutes ?
Corben, c’est assez spécial, mais c’est évidemment, au moins techniquement, un excellent dessinateur.

1454. marcel - 25/05/22 19:02
Son Ghost Rider, je crois pas l'avoir lu. M'en souviens pas en tout cas.
Son Hulk, c'est le meme scenariste que le Hellblazer mais, cette fois-ci, ca ne m'a laisse aucun souvenir, pas meme une impression. Mauvais signe...

1453. Murakami - 25/05/22 18:12 - (en réponse à : Tout le monde)
Comme je l'ai dit, c'est mon avis perso et il est radical : Vivès est nul. Après, je n'empêche personne d'aimer ça mais ça me dépasse... Je ne demande qu'à changer d'avis mais il faudra alors qu'il change énormément son graphisme.

En ce qui concerne les bandes mainstream de Corben, je n'ai que son Hellblazer. Je retiens : le Punisher vaut le coup. C'est vrai que j'en avais déjà entendu dire du bien. Ensuite, ses Hulk, Ghost Rider et cie, ça m'attire très moyennement. J'ai tort ?

1452. helmut perchu - 25/05/22 17:38 - (en réponse à : Murakami et froggy)
Pour moi Vives est un des rare génie de la bande dessinée (ce qui ne veut pas dire que tout ce qu'il fait est génial attention, loin de là même), son dessins est hyper lisible et les mouvements ne sont pas figés (même quand il fait des copier/coller de ses dessins pour ses planches gags), et au-delà du dessin je trouve sa narration hyper fluide et maitrisée. Et last but not least, c'est surtout pour moi un des meilleurs dialoguiste qui soit (et je ne parle pas du fond de ses dialogues mais de son écriture, il peut faire dire n'importe quoi à ses personnages, ça sonne juste).

1451. marcel - 25/05/22 17:36
considérer que Corben est "le meilleur dessinateur au Monde" de BD

J'ai ajoute cette fin de phrase parce que le dessin de Corben prend toute sa force dans sa narration.
C'est pas mon prefere mais j'aime beaucoup, personnellement.
Mais on avait déjà eu cette discussion au moment de son Grand Prix a Angoulême.

Murakami : Si tu dois lire des trucs mainstream de Corben, et si ce n'est déjà fait, je te conseille Punisher : The end, son Hellblazer avec Azzarello ou evidemment Hellboy (meme si c'est moins personnel, charte graphique de Mignola oblige).

1450. froggy - 25/05/22 17:00 - (en réponse à : Murakami)
Que tu n'aimes pas Bastien Vives, soit. Mais tu ne devrais pas ecrire qu'il est nul, parce qu'il est tres loin de l'etre, je considere que c'est un des dessinateurs les plus doues et les plus talentueux de sa generation.

1449. Murakami - 25/05/22 16:29
Comme tu dis... Les goûts et les couleurs...
Moi, je n'arrive pas à comprendre qu'on encense un nul comme Bastien Vivès. Son dessin est vrai repoussoir pour moi.

1448. egoes - 25/05/22 15:50 - (en réponse à : Corben, vous avez dit Corben ?)
Je rebondis sur ce qu'a écrit VH. J'entends régulièrement des gens (par ailleurs beaucoup de dessinateurs professionnels) considérer que Corben est "le meilleur dessinateur au Monde" (rien que ça !) et dois avouer rester plutôt perplexe.
Vous auriez l'un ou l'autre dessin qui vous semble mériter ce jugement si positif ?
Ou seriez en mesure -je m'adresse évidemment aux fans- d'expliquer pourquoi ce dessinateur devrait, selon vous, être ainsi encensé ?
Parce que j'avoue que cela m'échappe un peu (après, les goûts et les couleurs, évidemment...).
;-)
Merci d'avance !

1447. Murakami - 25/05/22 15:22
J'ai principalement lu les BD de Corben qui ne sont pas du comics mainstream (genre super-héros). Mais il y a peut-être dedans des trucs qui valent le coup. Ce bouquin me permettra peut-être de faire le tri.
Pour ce qui est de l'inédit en français, il y a encore largement de quoi faire plusieurs albums bien épais. Le bouquin référence d'ailleurs tous ces inédits.

1446. Victor Hugo - 25/05/22 14:34
Mais que c'est laid! Comment pouvez-vous lire des trucs aussi moches?

1445. marcel - 25/05/22 14:31 - (en réponse à : Torpedo)
Bien sur, les gros trucs sont traduits. S'il reste des inédits, c'est plus des participations a des anthologies, je pense. Ou alors quelques auto-editions des annees 70. De toute facon, le bouquin devrait indiquer tout ca a Murakami.

Au passage, en jetant un œil a sa biblio, je viens de voir qu'il avait fait ca avec Daniel Way (que j'aime bien), qui a mis 10 ans a arriver chez nous :



Tu l'as lu, Murakami ?... C'est bien ?...

1444. pm - 25/05/22 11:55 - (en réponse à : Murakami)
Oui, tu es donc un super spécialiste de Corben.
D'une façon générale la meilleure édition d'un album, mettons à 90%, est l'édition originale. Il y a quelques exceptions mais historiquement et pour des raisons techniques, un album est mieux imprimé avec des films neufs ( je parle d'un temps pré numérique) qu'avec des films usés.
Pour un non spécialiste c'est suffisant.

1443. torpedo31200 - 25/05/22 11:30 - (en réponse à : marcel - post #1442)
Il ne doit pas y avoir grand-chose de non traduit de Corben en France. Peut-être qq pages (American Splendor ?), et j' ai même un gros doute.
Tout Warren, Marvel, DC, Heavy Metal et Dark Horse me semble avoir été traduit.

1442. marcel - 25/05/22 10:24
Tu lis l'anglais ou pas ?... Parce que je pense qu'il doit aussi y avoir des inédits en français, non ?...

1441. Murakami - 24/05/22 17:06
L'intégrale des oeuvres de Corben aurait bien du mal à tenir en 1000 pages sachant que, certaines années, il a dessiné des centaines de pages !
Après, c'est vrai que je possède bon nombre de ses BDs publiées en français mais je n'ai pas tout... Un bouquin tel que celui-ci peut avoir plusieurs utilités :
- Vérifier qu'on possède la meilleure édition d'une histoire donnée.
- Chercher quelle est la meilleure édition d'un album qu'on ne possède pas encore !
- Découvrir des albums (ou des périodiques) dont on ne connaissait pas l'existence.
- Découvrir toutes les différences qui existent entre plusieurs publications d'une même histoire (remontages, couleurs différentes, traductions plus moins fidèles à la VO...).
- Avoir le plaisir de lire des textes sur un des meilleurs dessinateurs du monde ! :-)

1440. marcel - 24/05/22 13:44
je pensais que c’était l’oeuvre intégrale de Corben
Je pense pas que ca tienne en mille pages, et ce serait un sacre imbroglio de droits.
(Petit bonhomme borgne).

1439. pm - 24/05/22 12:31
Le titre est quand même bien trompeur et c’est un livre hyper spécialisé.

1438. torpedo31200 - 24/05/22 11:43 - (en réponse à : pm - post # 1434)
C' est une étude bibliographique, analytique et à priori surtout critique en France.
Les illustrations peuvent être de faible qualité. Et le tirage de 200 ex permet peut-être de s' absoudre de droits de reproduction.

1437. pm - 24/05/22 11:39 - (en réponse à : Murakami)
Je suppose que tu as déjà tous ses livres parus en français, dont certains sont quand même difficiles à trouver, sinon j’ai un peu de mal à comprendre.

1436. pm - 24/05/22 11:36 - (en réponse à : Murakami)
Ah ben j’avais rien compris, je pensais que c’était l’oeuvre intégrale de Corben avec en plus une biblio détaillée.

1435. Murakami - 24/05/22 11:30 - (en réponse à : Tout le monde)
En fait, je l'ai même obtenu à beaucoup moins cher (68 euros) car j'étais parmi les premiers à le réserver sur Ulule (ce qu'ils appellent un early bird). Quant à la qualité d'impression, elle est tout à fait à la hauteur sachant qu'il y a principalement du texte (c'est une bibliographie critique qui se veut exhaustive du travail de Corben). C'est imprimé sur papier bible avec quelques dessins pour illustrer le texte. Il y a aussi plusieurs cahiers couleur sur du meilleur papier.

Voir ici

1434. pm - 24/05/22 11:25
Quand je parle de photocopies améliorées je veux dire partir des publications, ensuite ça dépend du travail de nettoyage qu’il y a derrière.

1433. pm - 24/05/22 11:07
Reste à connaître la qualité de l’impression. Comme c’est de l’autoédition on peut supposer qu’il n’y a pas eu accès aux originaux, et même les films ça parait compliqué. J’espère que ce ne sont pas des photocopies améliorées reliées comme le fait le Coffre à BD ou d’autres micro éditeurs.

1432. pm - 24/05/22 11:03
1166 pages, 220 exemplaires, 86 euros. Je trouve que ce n’est pas cher, belle pioche.

1431. marcel - 24/05/22 10:15
Plus de 1000 pages ! C'est ce qu'on appelle une somme !

1430. froggy - 23/05/22 21:32
Cette couverture est tres chic.

1429. Murakami - 23/05/22 13:58
Tout Corben 1971-2020, par Éric Séébold (Auto-édition)


1428. heijingling - 22/05/22 10:51
C'est ainsi qu'il est dorénavant présenté, en tout cas. Dans le lien mis dans le sujet "journal de Spirou", l'interview de Bravo dit que dans ce dernier tome, Spirou l'ingénu devient vraiment Spirou, fin donc d'un cycle en 5 tomes. https://www.inedispirou.com/forum/viewtopic.php?t=230&start=2284

1427. pm - 22/05/22 09:41 - (en réponse à : Froggy)
Pas forcément, certains considèrent Le journal d’un ingénu comme le tome 1( mouais).

1426. froggy - 21/05/22 17:51 - (en réponse à : Herve)
Tome 5? C'est une faute de frappe, je presume?

1425. herve - 20/05/22 14:09

Le Spirou d'Emile Bravo – Tome 5

1424. Piet Lastar - 12/05/22 21:37
Petit Frère fume des spliffs et casse des voitures.

1423. Mr Degryse - 12/05/22 19:00
Je n'ai pas accroché aux chroniques de sa vie sexuelle débridée mais j'ai trouvé très réussie et emouvante mon frère.

1422. herve - 12/05/22 18:38 - (en réponse à : Froggy )
J'ai lu de bons retours sur ce bouquin.

1421. froggy - 12/05/22 18:33 - (en réponse à : Herve)
Depuis que Tripp s'est lance dans la veine autobiographique avec Extases, on peut dire que sa vie est riche d'evenements en tout genre. J'ai vu le sujet de ce Petit frere, c'est bien triste.

1420. herve - 12/05/22 18:06
Le petit frère JL Tripp
Buck Danny #59

1419. froggy - 11/05/22 21:31
Je vous dirai tout cela en temps et en heure quand je l'aurai lu. Ce que je n'ai aps encore fait avec les deux Lapinot. Je lis beaucoup plus lentement qu'avant, je m'endors rapidement quand je suis au lit, il n'y a plus que la que je lis mes BD. Parfois, quand je suis tres fatigue, je lis a peine 10 pages d'un album avant que Morphee ne m'emmene. J'en suis encore a ma livraison de decembre dernier, c'est vous dire.

1418. pm - 11/05/22 11:13 - (en réponse à : Froggy)
Comme marcel, je suis curieux d’avoir ton avis sur les Neaud. Je suppose que c’est la nouvelle édition que tu as acheté, il parait qu’il y a quelques compléments.

1417. suzix@bdp - 11/05/22 10:17
1415. froggy - 10/05/22 22:01
Dans la serie "ne jamais revenir de Paris les mains vides":

Jerome K. Jerome Bloche 28; Et pour le pire



Je confirme!

1416. marcel - 11/05/22 10:03
Neaud; Journal 1&2, Journal 3

Curieux d'avoir ton avis sur celui-là.

Pas de Trondheim, du coup ?... Au fait, je me souviens plus, t'avais fait un retour sur les deux derniers Lapinot (et surtout le Spirou-like) ?...

1415. froggy - 10/05/22 22:01
Dans la serie "ne jamais revenir de Paris les mains vides":

Jerome K. Jerome Bloche 28; Et pour le pire
Les Bidochon 17; Les Bidochon usent le forfait
Tramp 12; Traquenard en mer
Charlier 20, Guy Lebleu 2; Allo! D/M/A 2
Fabcaro; -20% sur l'esprit de la foret
Du cote de l'enfer 1; Le prix de la mort
Swan 3; Le dejeuner sur l'herbe
Neaud; Journal 1&2, Journal 3
Arroyo & Christin; Pigalle, 1950
Rambaud; Une bonne comedie romantique francaise
Spirou et Fantasio; Integrale 1972-1975

1414. torpedo31200 - 08/05/22 01:39 - (en réponse à : Victor Hugo - post # 1413)
Tu crois que les bibliothèques achètent tous leurs bouquins à la Fnac ?
Et après, il te suffit de croiser des gens, et discuter avec. Sans les insulter, certains échangent aisément.

1413. Victor Hugo - 07/05/22 20:47
Qu'est-ce que t'y connais en bibliothèque toi? Déjà qu'en librairie on se demande...



 
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