Fabrice Neaud : le Journal Tome 4 (5)

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162. torpedo31200 - 21/03/22 19:19 - (en réponse à : pm - post # 158)
Ah non, les moins de 60 ans ne vont plus sur les forums.
Ils les ont remplacés par les réseaux sociaux.

Et d' une manière générale, je pense que les auteurs ne se préoccupent pas de ce qu' on pense d' eux, sauf artistes débutants ou sans activité depuis longtemps.
Ce n' est pas leur problème, ce sont les éditeurs qui vendent les bouquins. Car les bouquins appartiennent aux éditeurs (ça doit être rappelé 3 à 10 fois sur les derniers contrats d' artistes que j' ai lu)

161. pm - 21/03/22 18:15
C’est étrange, le dessin est très réaliste et beau.
Je me mets à la place de certains qui n'ont rien demandé, sans aller jusqu’à lui casser la gueule c’est quand même très problématique. L’auteur tombe amoureux d’un autre auteur connu, amour non réciproque et qui n’est pas homosexuel, j’avoue qu’à sa place je n’apprécierai guère et je pense que c’est même illégal.

160. froggy - 21/03/22 17:50
159. pm - 21/03/22 17:12
Le problème de Neaud n'est pas tellement sur la qualité de son journal, qui est bien reconnu, mais sur le concept du droit de tout dire en autobiographie sans même masquer les noms, sans leur demander leur avis, et parfois contre leur volonté.


Ce n'est pas le contenu qui m'y gene, c'est le dessin. J'en ai feuillete un album et je ne l'ai pas du tout aime. Mais c'etait avant que je connaisse celui de Leo, peut-etre que maintenant je penserai differemment. :-)



157. pm - 21/03/22 17:08 - (en réponse à : froggy)
Non, mais maintenant que BDP est devenu un forum de vieux cons qui se croient sages il n'y aurait pas beaucoup de risques.


Parle pour toi mon ami. LOL

159. pm - 21/03/22 17:12
Le problème de Neaud n'est pas tellement sur la qualité de son journal, qui est bien reconnu, mais sur le concept du droit de tout dire en autobiographie sans même masquer les noms, sans leur demander leur avis, et parfois contre leur volonté.

158. pm - 21/03/22 17:09 - (en réponse à : froggy)
Je pense que les auteurs lisent sur les forum ce qu'on pense d'eux, et que ça ne leur est pas indifférent.

157. pm - 21/03/22 17:08 - (en réponse à : froggy)
Non, mais maintenant que BDP est devenu un forum de vieux cons qui se croient sages il n'y aurait pas beaucoup de risques.

156. froggy - 21/03/22 16:53
Reviendra-t-il ici en parler ? Personnellement je le souhaite.

Cela serait bien aussi. Mais un auteur se doit d'avoir des nerfs d'acier pour venir sur un forum de BD, ici ou ailleurs car les mauvaises critiques fusent et elles ne sont pas souvent exprimees en termes delicats. Si Yohann et Vehlmann allaient en face, ils liraient ce qu'ils se prennent dans la gueule. Et pour parler de chez nous, je ne pense pas que Leo vienne ici par exemple. :-)

155. pm - 21/03/22 14:58
Ah ben marcel en avait déjà parlé…

154. pm - 21/03/22 14:58
Le journal de Neaud va ressortir cette année chez Delcourt avec quelques suppléments, puis une suite est annoncée pour 2023.
Reviendra-t-il ici en parler ? Personnellement je le souhaite.

153. froggy - 22/01/22 01:11 - (en réponse à : Philippe #151)
Peut-etre que Neaud a disparu apres avoir choisi la pilule rouge?

152. Quentin - 21/01/22 22:55
Il a sorti récemment 2 tomes d'une série qui s'appelle Labyrinthus, chez Soleil, avec Bec au scénario. Je n'ai pas lu, mais les critiques sont mitigées sur le forum d'en face. Dans son dernier journal, on apprend qu'il est fan de science fiction mais c'est quand même à se demander pourquoi il a été s'égarer là dedans.

151. pm - 21/01/22 20:27
Je me demande ce que Neaud est devenu. Je sais qu’il a fait un truc SF avec Bahram, pas lu, mais depuis? A-t-il arrêté la bande dessinée ?

150. torpedo31200 - 21/01/22 17:11 - (en réponse à : marcel - post # 149)
On est d' accord, dernier bouquin publié en 2016.

149. marcel - 21/01/22 16:51
Delcourt annonce pour avril la reedition du Journal de Neaud. Du coup, je me suis rendu compte que le dernier tome date d'il y a 20 ans ! J'aurais pas dit que ca faisait aussi longtemps…
(On est d'accord que Ego comme X n'existe plus, non ?...).

148. willy - 15/04/10 12:57
En attendant une publication toujours hypothétique des volumes de Journal de Fabrice Neaud en anglais...
free english speaking version online of Émile

Appel à vous tous qui avez des amis anglophones... faites passer le mot !

147. Coacho - 02/03/10 09:25 - (en réponse à : Zgar tissue)
C'est vrai que sur le sujet de Neaud, j'aurai du faire plus attention !

146. Zgarled - 01/03/10 17:33
Bref, si un veut me l'offrir, ok, sinon... zou.
Wheula attention, tu te mets dans la position du mâle Alpha là. Tu vas blesser quelqu'un avec ta bite.

145. Coacho - 01/03/10 16:27
Et voilà... Si même les meilleurs nous font le coup, malgré une superbe justification fleuve à la Neaud, ça fait chier quoi !
Bref, si un veut me l'offrir, ok, sinon... zou.
Dommage...

144. pm - 19/02/10 23:07
Bien sûr mais Neaud en fait vraiment état dans ses bandes dessinées.

143. Willerban - 19/02/10 21:51 - (en réponse à : pm)
question subsidiaire, de quoi peut vivre un tel auteur
Tu peux te poser la question même pour 80% des auteurs de bd.

142. pm - 19/02/10 13:07 - (en réponse à : Danyel)
Merci pour ces infos précises. Pour le journal c'était malheureusement prévisible à partir du moment où on est dans l'autobio pure et dure sans distanciation, c'est d'une grande force artistique mais un danger évident. Il est normal également que ceux qui apparaissent de façon quasi explicite en soient d'accord. De mémoire c'est ce qui lui avait été reproché par certains sur frab il y a une dizaine d'années, en particulier tout ce qui concernait Dominique Bertail.

141. Danyel - 19/02/10 11:03
Pour répondre à pm.
Neaud est RMIste comme il l'a dit lui-même en préambule de sa conférence à je ne sais plus quelle école des Beaux-Arts. La vidéo est visible en ligne.
Concernant ses travaux actuels, il a expliqué lors d'une interview sur France Culture à l'occasion de son exposition au Festival d'Angoulême :

1) Le Journal est momentanément stoppé pour des raisons de pressions. En gros, Neaud affirme dans l'entretien s'être fait cassé la gueule par l'un de ses amants. Il s'avère que, selon lui, le type était mandaté par des élus du coin où vit Neaud qui n'appréciaient pas qu'il envisage de les évoqués dans son Journal pour avoir eu des relations homosexuelles avec son amant.

2) A l'expo était présentées des planches d'une histoire de SF ambitieuse qui sera vraisemblablement la nouvelle orientation artistique de Neaud. Ces planches sont de facture graphique très américaines dans le découpage et le style, celles présentées étaient assez spectaculaires.

140. pm - 19/02/10 10:13
Je suis à nouveau 100% d'accord avec Quentin( aïe ça va pas devenir une habitude quand même), je trouve ça même très étonnant( au minimum) de la part d'un auteur qui se veut sans concession. J'ai aimé ces bouquins mais il est hors de question de racheter ce tome, de plus je dois avoir la revue ego comme x où un passage est rajouté.

Plus sérieusement, ça fait 8 ans qu'est sorti le tome 4 et puis plus rien, à part de vagues participations dans des collectifs et de vagues projets dans des interviews. Est-ce que du concret se prépare, et, question subsidiaire, de quoi peut vivre un tel auteur, qui nous narre avec grand talent ses difficultés autant économiques qu'existentielles, pendant ces 8 années ?

139. Quentin - 18/02/10 16:25
J'ai bien lu, mais ca n'empêche: la scène de la vidéo et l'engueulade avec les profs auraient pu être édités dans un livre à part. 10 ans après l'histoire, Fabrice Neaud veut régler de vieilles querelles. Soit. Mais il aurait très bien pu revenir là dessus dans son journal No 7 ou 8 (celui qui traite de lui aujourd'hui). Pas besoin de remanier un livre qui est déjà excellent sans ces deux rajouts.

138. willy - 18/02/10 14:38
Le bordereau sur la couverture est le fait de l'éditeur, qui a naturellement le souci d'une visibilité des livres.
Quant à l'auteur, il explique ici les raisons de cette augmentation.

137. Quentin - 18/02/10 13:32
Ce qui me gène dans ces rééditions augmentées, c'est de me sentir obligé de l'acheter alors que j'ai déjà l'ancienne version. Même si ce n'est pas fait dans ce but, ca n'en prend pas moins les apparences d'un coup de marketting fait pour doper les ventes (voir le bordereau sur la couverture). Ce n'est pas que les ajouts ont l'air inintéressants, au contraire, mais n'auraient-ils pas pu être développés dans un nouveau livre à part?

136. willy - 18/02/10 12:02

Parution hier en librairie de l'édition augmentée du Journal (3).

135. sebso - 10/02/10 00:38

134. PierreCédric - 07/12/09 21:19
Pardonnez moi de revenir sur certaine images mais ça ne me choque pas du tout! Même au poste 78 ici!
Bah, c'est comme ça la vie... Bon allez continuons d'observer.

133. willy - 07/12/09 20:51


A l'occasion de l'exposition Fabrice Neaud durant le prochain festival d'Angoulême, paraîtra une réédition augmentée du tome 3 de son Journal. On peut avoir un aperçu de ce "nouveau" livre par ici.



De plus...
à lire sur le site Ego comme X, le récit ÉMILE, jadis paru dans la revue de l'éditeur : une trentaine de pages très belles et semble-t-il peu connues.




132. sebso - 30/09/08 23:56
Voici la suite de la discussion avec Fabrice Neaud. Nous y parlons de son dernier album, Alex et la vie d'après (sur un scénario de Thierry Robberecht). Bonne lecture...

131. Willerban - 20/08/08 05:06
Merci, c'est toujours intéressant de lire F.Néaud, et ça change des cons de BDP qui disent "ça c'est de la merde, c'est un baltringue!" ah non c'est moi ça, bah c'est différent mais intéressant aussi... dans un autre genre.

130. sebso - 19/08/08 18:44
Voici, en cette période estivale bien calme, la suite de notre discussion... On y parle notamment de des relations de Fabrice Neaud avec le petit monde de la bande dessinée.

129. Quentin - 14/07/08 12:45
Je me rend compte à l'instant qu'il illustre en fait un scénario écrit par un autre. Le voilà pardonné pour les défauts mentionnés :o)

128. Quentin - 14/07/08 12:37
Je viens de lire "Alex et la vie d'après", qu'on peut effectivement recevoir gratuitement lorsqu'on en fait la demande. Même si lire une nouvelle BD de Fabrice Neaud est toujours un plaisir, celle-ci n'a pas grand chose à voir avec les "journaux". Je suppose que le cahier de charge d'une association qui commande une BD pour faire une campagne d'information sur le sida est toujours plus ou moins le même (il faut parler de l'infection, des manières de se protéger, de la tritérapie, etc.) Faire une histoire sur base d'un tel cahier de charge n'est pas toujours chose aisée. Fabrice Neaud ne s'en tire pas trop mal, même si je n'ai pu m'empêcher de penser à la BD "Jo", de Derib, en la lisant (ce qui n'est pas vraiment un compliment). C'est intéressant, ca donne de bonnes infos tout en faisant passer un message positif et plein d'espoir, mais ca reste néanmoins un peu lourd.

Petite remarque sur la pudeur: les relations sexuelles sont ici tout ce qu'il y a de plus explicites (contrairement à "Jo" ;o)), et je suppose que c'est tant mieux quand on parle du sida - mieux vaut être direct et éviter les faux-fuyants.

127. Lambda - 05/05/08 08:12
Enfin, tout ça pour dire, c'est pas simple, quoi.

126. nem° - 04/05/08 15:35
C'est comme de croire que défendre le droit de faire du monokini sur la plage est se battre pour l'émancipation de la femme.

Là aussi, y'a du boulot concernant la vision macho-centriste du monde.

125. nem° - 04/05/08 15:33
Sauf qu'ici c'était un dessin de Tom de Finlande, dont j'ai appris le décès le jour même où je vois ce sujet remonté, cad le 30 Avril dernier. Tom de Finlande étant un peu le Village people de la BD, je trouvais logique de faire le clin d'oeil ici. Après, je connais suffisamment Fabrice Neaud pour avoir discuté ici-même jadis, et je suis parfaitement conscient que la Gay pride, les chars et flonflons (de la fête), le cuir-moustache et tout le folklore gay c'est pas trop son genre.
Donc s'il y a une personne qui peut éventuellement s'estimer offense, ce serait lui et lui seul. Comme il ne s'exprime plus ici, je lui formule des excuses au cas où, mais connaissant son humour, je ne doute pas un instant que toute cette agitation hormonale doit bien l'amuser aussi. Mon dieu, des bites! En érection! Pourquoi pas du foutre tant qu'on y est? Mais où va le monde?
Non, pas là.

124. Quentin - 04/05/08 11:33
A propos de la pudeur, j'aimerais revenir sur Fabrice Neaud qui, comme je l'ai noté plus bas, reste très pudique dans son journal. Ca me rappelle ce qu'un de mes profs de socio nous racontait à la fac. Une nouvelle étude est publiée sur la vie quotidienne de nos concitoyens, basée sur plusieurs centaines d'individus ayant accepté de détailler tout ce qu'ils font dans la jounée. Surprise, personne ne va à la toilette et personne n'a de relations sexuelles. Question de pudeur. Fabrice Neaud reste très pudique. Les relations sexuelles sont plus suggérées que montrées.

Amha, se battre pour avoir le droit de poster des images pornographiques sur un sujet consacré à Fabrice Neaud est un peu déplacé. Pas que ce soit choquant en soi. Mais plutôt parce que c'est un combat qui ne mène pas bien loin et qui, à la limite, va peut-être même à l'encontre du combat homosexuel. Ce n'est pas en imposant ce genre d'image qu'on changera quoi que ce soit à la manière dont les homosexuels sont traités par la société. C'est comme de croire que défendre le droit de faire du monokini sur la plage est se battre pour l'émancipation de la femme. Mieux vaudrait se battre pour qu'elles aient enfin droit à des salaires égaux, par exemple (ou qu'on leur épargne les blagues et les comportements machistes). Fabrice Neaud a plusieurs fois pris ses distance avec les défilés de gay pride, qui font un étalage obscène et clownesque de l'homosexualité. Je crois que les images postées plus bas s'inscrivent dans cette veine, et c'est pourquoi je pense qu'elles sont hors sujet. C'est mon avis et je le partage ;o)

123. pm - 04/05/08 09:52
Odrade aurait-elle réagi ainsi à la vue d'un rapport hétérosexuel ? j'en doute

Personnellement je n'en doute pas une seconde.
je considère "L'origine du monde" comme un très mauvais tableau, de la provoc de petit bourgeois de l'époque, l'artiste à fait bien mieux par ailleurs, heureusement.

Et le coup du "c'est pas mieux dans la vraie vie, dans les kiosques, sur le net, etc... " est tout sauf un argument.
Dès le départ, poster des images tout court sur un forum est, sauf exception, une connerie. Pas fait pour ça les fora.

Neaud a bien raison , il y a une espèce de diktat de la bienpensance uniformisée masculine trentenaire.

Pour la critique de Mai 68 ce sera pour une autre fois. Ceux qui ont connu l'avant savent de quoi je parle.

Faites l'amour , pas la guerre !

122. Black Mamba - 04/05/08 09:21

nem&larry&Co
Le "Co" voulant signifier pm lui-même j'imagine...

121. nem° - 04/05/08 00:25
Sans oublier les biolivres.

120. nem° - 04/05/08 00:01
Tiens Philippe, je t'ai trouvé un bouquin intéressant sur le site du projet Gutenberg. Site par ailleurs passionnant, j'en explore la section en langue française. Y'a des bouquins incroyables! Bon, tu peux pas lire aux chiottes mais c'est intéressant non?

119. larry underwood - 03/05/08 23:21
La pudeur est une forme de politesse, c'est à dire de savoir vivre ensemble, c'est à dire de penser aussi à l'autre comme celui qui n'est pas son double mais réellement un autre. Ce forum étant public, la moindre des choses est de penser que des jeunes enfants peuvent y venir, ne serait-ce qu'en cliquant sur les dernières heure

je n'insiste pas sur le paradoxe qui consiste à dire qu'un forum est mort pour ensuite affirmer que des enfants y viennent, mais bon... en l'occurrence nous savons tous ici que BDP est fréquenté à 99% par des adultes, le 1% de "jeunes" y venant n'allant certainement pas se faire chier à lire un thread consacré au chiantissime Fabrice Neaud (***relance de pugilat attitude***) Et quand bien même ? Bon le gamin tombe sur les deux gars d'en dessous qui s'enculent... et ? Il découvre qu'il est possible d'avoir des rapports homosexuels ? Ça va davantage le traumatiser que de surprendre ses parents en train de fabriquer le petit frère ? On dirait que c'est ça votre problème... où sans doute est-il plus grave, et plus ancien : Odrade aurait-elle réagi ainsi à la vue d'un rapport hétérosexuel ? j'en doute de plus en plus au vu des réactions... Si c'est la qualité de l'oeuvre par rapport par exemple à l'Origine du Monde alors soit, mais en ce cas le débat se place courtoisement entre bdparadisiens (hem) sur le terrain subjectif de la représentation artistique. Je déclare pour ma part que je trouve moche les dessins postés par nemo et sublime le tableau posté par mes soins... mais à part heurter mon sens esthétique dans le cas présent, ça me choque pas de voir une bite... ni même deux bites ensembles. Je sais que certains font "ça" (baaaaaaah !) mais contrairement à Odrade ça me choque pas le moins du monde au point de devoir me réfugier derrière l'argument hypocrite et puéril "des enfants qui vont voir ça" pour masquer ma propre gêne. Ce que Philma nomme pudeur n'est autre qu'une pudibonderie mal placée typique de l'esprit post mai 68 : on a fait la révolution mais maintenant on range les strings au placard, parce que faut pas déconner. C'est ridicule... vous prétendez accepter l'homosexualité, alors acceptez là vraiment, et acceptez-en la représentation, qu'elle soit suggérée ou explicite... les revues porno trainent devant tous les regards dans tous les kiosques, les gamins en 3 clic accèdent à la plus grande base d'images nauséabondes qui ait jamais existé (scato, zoophilie et toutes les formes de truc bien crades qui circulent sur le net, essayez 2girls1cup.com par exemple), alors venir râler ICI, pour UN dessin de deux mecs qui s'enculent... je suisbien plus dérangé perso par les planches de Choci Loni et sa vision pute/lascarde/chienne soumise/droguée de la femme ou macho/gangster de l'homme et de leurs rapports forcément violents et brutaux, comme s'il régurgitait une vision déformée de l'amour vue dans les pornos (ah bah tiens) ou les films produits par Luc Besson (***relance de fight again***).

Je me fais pas de souci pour l'église ni pour la bien pensance ni pour la censure, tout roule de leur côté on dirait bien. Enfin, dans un pays dont le président affirme publiquement qu'être pédé c'est génétique je m'étonne pu trop.

118. nem° - 03/05/08 22:43 - (en réponse à : Bisoux!)

117. nem° - 03/05/08 22:20
Le pacte c'est avec Quentin, si je me souviens bien ^^

116. nem° - 03/05/08 22:19 - (en réponse à : pm)
Soit, mais alors que penses-tu de ces publicités en 4x3 pour des marques de lingerie dans le métro ou ailleurs, avec des paires de fesses (en string, la pudeur est sauve), de ces kiosques à journaux qui n'hésitent pas à laisser les revues porno au vu des gamins puisque tu sembles penser que ça les traumatise (le sexe c'est mal)? Il semble que ta pudeur soit à géométrie variable. A moins que ce ne soit la certitude d'un type qui ne pense jamais l'altérité autrement que dans des considérations générales ne l'incluant pas. de l'ethnocentrisme personnel, c'est à dire tout simplement de l'égoïsme bien platement mâle chauviniste?

On parle de Mai 68 dans le sujet d'à côté, on voit bien l'énorme raté culturel de la chose vu vos réactions de judéo-chrétiens outrés.

115. larry underwood - 03/05/08 19:56
z'avez pas un pacte philma et le nem ?

114. longshot - 03/05/08 17:02
D'accord, mais toi, quelle réaction cherches-tu à provoquer, quel questionnement, la remise en question de quoi ? Estimes-tu que les intervenants de ce forum sont homophobes ou condamnent à tort le sadomasochisme ? Ou est-ce la pudeur que tu rejettes et veux remettre en question en postant des images érotiques ou pornographiques ? Parce que la provoc pour la provoc...

113. pm - 03/05/08 16:30
La pudeur est une forme de politesse, c'est à dire de savoir vivre ensemble, c'est à dire de penser aussi à l'autre comme celui qui n'est pas son double mais réellement un autre. Ce forum étant public, la moindre des choses est de penser que des jeunes enfants peuvent y venir, ne serait-ce qu'en cliquant sur les dernières heures. Je suis absolument certain que Nemo n'y a jamais pensé avant de balancer l'ensemble de ses images, qu'elles soient directement pornographiques ou indirectement. La plupart de ses messages le sont puisqu'ils ne font que montrer platement le personnage, sans jamais chercher autre chose.
Barrés dans leurs certitudes ces types là ne pensent jamais l'altérité autrement que dans des considérations générales ne les incluant pas. de l'ethnocentrisme personnel, c'est à dire tout simplement de l'égoïsme bien platement mâle chauviniste.



 
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