macherot

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230. pierrecédric - 27/10/16 20:06
"ait"
Grumil, grumbl, grumboule...

229. pierrecédric - 27/10/16 20:06
Euh, je crois que oui.
'l me semble qu'il l'ai dit dans un poste défouloir ou je ne sais plus quel topic.

228. Philhary - 27/10/16 19:35
Est-ce que Raphael30 est l'ancien pseudonyme de Tillierton ? On trouve dans ses posts les mêmes accusations sur la conduite de Franquin envers ses collègues. En fait, c'est la même discussion que celle qui a eu lieu il n'y a pas longtemps.

227. marcel - 28/01/16 11:42
Oh merde. Casterman relance la serie Sibylline (encore) avec Corteggiani au scenario, et au dessin... Netch ! Celui qui fait la serie toute crapoc Bulbox dans Spirou (et qui avait repris Placid et Muzo dans les recents Pif). Beurk.

226. Raphael30 - 03/02/13 10:47 - (en réponse à : pm)
je viens de découvrir en fouillant les archives de BDP sur Maurice TILLIEUX, une confirmation (bis) de ce que je disais à propos de Franquin et de ses rapports avec Dupuis. C'est un certain "Grumpf" qui s'exprime dans les posts 26 et 28 du sujet (ça remonte à 2001)

225. Raphael30 - 30/01/13 15:48
Très belles dédicaces . Ça laisse passer un vent de fraîcheur et une bouffée de nostalgie.

224. pm - 30/01/13 15:37 - (en réponse à : Clifton ( Turk et De Groot ))

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223. pm - 30/01/13 15:35 - (en réponse à : Godart)

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222. pm - 30/01/13 15:34 - (en réponse à : Mic Delinx)

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221. Raphael30 - 30/01/13 15:22
Merci de rappeler l'existence de Mic Delinx et sa contribution, importante pour cette série. Moi-même était en contact il y a quelques années avec Yves Duval , scénariste pour une édition de Buck Gallo inédite. Il est décédé entre tant et les filles de Delinx n'avaient pas l'air portées par le projet.

220. chienvert - 30/01/13 15:15
ça fait plaisir de lire ça sur "La jungle en folie"! :)

219. pm - 30/01/13 15:07
La Jungle en folie c'est sympa et très loufoque mais le dessinateur c'était Mic Delinx qui n'y est pas pour qu'un peu.
Chlorophylle est une bande dessinée de très très haut niveau, et Chaminou aussi, avec multiples degrés de lecture, très politique par exemple, avec un dessin et un encrage complètement hallucinant. Cette série est plutôt à comparer à Astérix du coté des géants, pas la même catégorie.
Et puis surtout Godard a tellement sombré depuis une vingtaine d'années , genre cybertueur ou une folie très ordinaire ( immondes daubes ), que c'en est gênant.

218. marcel - 30/01/13 14:32
Moi, j'adore Godard (surtout en auteur complet) alors je vous laisse a vos comparaisons...

217. Raphael30 - 30/01/13 14:18
Macherot: Clifton , oui. Pour le reste, et puisqu'on est dans la Bd animalière, on ne peut pas dire que "la Jungle en folie" ait quelque chose à envier à ce qu'a fait Macherot.

216. pm - 30/01/13 13:50
Comparer Godard et Macherot est quand même assez ridicule, même Godard qui à mon sens est très lucide ne le ferait pas.

215. pm - 30/01/13 13:49 - (en réponse à : Raphaël)
J'aimais bien Godard à l'époque de Martin Milan et même Norbert et Kari mais il faut avouer que depuis il n'a sorti( généralement scénarisé) que des daubes immondes d'une misogynie effrayante qui font pitié pour son auteur.
Sans être un des plus grands ce type était plutôt bon, mais il a visiblement un problème.
Quant à Deligne , nous sommes sur un forum belge donc je ne vais pas m'étendre en public.

214. Raphael30 - 30/01/13 13:17 - (en réponse à : Pm post203)
Euh! Excuse-moi de m'excuser ! Mais je voulais revenir sur cette assertion .Godard a depuis longtemps prouvé qu'il faisait partie des plus grands, et pour ma part sa polyvalence l'amène au même niveau que l'auteur que tu encenses. Quant à Deligne (Michel si tu nous regardes, je te salue bien ), c'est une Mémoire Vivante de l'Histoire de la BD.

213. marcel - 30/01/13 10:39
S'il voyait maintenant qu'une adolescente a une vie sexuelle et fait un test de grossesse pendant que sa mere fait une fausse couche dans Tamara, ou que Bouzard se balade dans les rues d'Angouleme deguise en cul dans L'atelier Mastodonte...

212. Raphael30 - 30/01/13 10:15
Whouah! ah Le vieux Charles Dupuis! Walthery n'en menait pas large lorsqu'il est allé présenter Natacha pour la première fois . C'était pas évident!!!

211. marcel - 30/01/13 10:06
Ben, il a ete contraint de lacher sa maison pour cause de "plus le temps", peut-etre y retournera-t-il un jour. Mais il a en tout cas l'intelligence de mettre en avant la nouvelle generation, avec parfois des thematiques, voire un vocabulaire, qui feraient se retourner Charles Dupuis dans sa tombe, sans oublier l'histoire du journal, avec les rubriques dont je parlais.

210. Raphael 30 - 30/01/13 09:56
Donc c'est bien cela. Niffle a abandonné l'édition ( définivement?) pour se tourner vers la rédaction. Comme en général ce qu'il fait est plutôt bien......

209. marcel - 30/01/13 09:48
Franchement, je trouve que le journal revit depuis l'arrivee de Niffle a la redac en chef, il y a 4 ou 5 ans. La pagination a diminue (donc moins de remplissage), et beaucoup de nouveautes sont tres bonnes.
Le journal a recupere le Jules de Bravo et l'Esteban de Bonhomme, Trondheim produit de plus en plus de choses pour eux, y a des rubriques tres sympas (La chronique d'un journal dont je parlais, La galerie des illustres ou presque 200 dessinateurs, dont les plus grands, se sont succedes pour rendre hommage au journal, des numeros hommages aux vieux personnages comme Benoit Brisefer ou Gaston, ...) et en plus la maquette est classe.
Bon, a mon gout, y a encore trop de gags et pas assez de realiste (heritage de la sinistre periode Tinlot) mais Cauvin n'en est plus l'unique producteur. Pour moi, c'est la meilleure periode des vingts dernieres annees (apres Pinchard qui a fait le journal le plus pourri de son histoire, Tinlot qui etait trop tourne vers l'humour, et une petite periode de retour de Pinchard qui a juste gere les affaires courantes).

208. Raphael30 - 30/01/13 09:36 - (en réponse à : marcel)
Je savais que le journal de Spirou paraissait toujours. Mais à propos, comment se porte-t-il? ça fait un bail que je n'en ai plus lu

207. marcel - 30/01/13 09:31
A ce propos il y a eu un ouvrage sorti il y a 2 ans intitulé "Spirou Dream Team( Marcinelle Blues) qui nous décrit un sacré panier de crabes, de façon humoristique. C'était peut-être bien Yann l'auteur
Yann et Simon Leturgie au dessin. En parallele, dans Spirou, ils faisaient un petit strip facon Hauts de pages dans l'excellente rubrique sur l'histoire du journal (un ancien numero decrit par semaine, avec anecdotes et parfois interviews). Depuis quelques mois, c'est un autre auteur qui signe F. qui a pris le relais, je suis presque sur que c'est Neidhardt.

206. Raphael30 - 30/01/13 09:08
Farpaitement ! Il y a d'un côté les faits ayant eu réellement lieu (indiscutables) et les faits rapportés (à vérifier) qui quand ils se recoupent apportent la preuve......
La liste affichée (11 Septembre, fin du monde) par son côté énoooorme est une occasion de rigoler sur des lieus communs d'allumés.

205. Piet Lastar - 29/01/13 20:18
Comment ça personne n'a marché le 11 septembre ?

204. pm - 29/01/13 19:57 - (en réponse à : Raphael)
Tu peux le dire 10 fois ou 100 fois si tu ne donnes aucun élément de preuve ( si ce n'est machin a dit ça, c'est de notoriété publique et blablabla) ça ne sert à rien du tout.
Personne n'a marché sur la lune c'est un montage
Les attentats du 11 septembre n'ont jamais existé
Paul Mc cartney est mort
le 22 décembre 2012 était la fin du monde...
Il ne suffit pas de dire très fort une connerie pour qu'elle devienne vraie.

203. pm - 29/01/13 19:38
Oui alors si on commence à faire confiance à Godard ou à Deligne on est mal barré.

202. pm - 29/01/13 19:37
Ce que disent rv et Piet je le connais , comme je sais que l'arrêt de Chaminou est en partie due à Franquin, mais Raphael ne donne aucune preuve de ces ragots.
Chez Dupuis il y avait deux séries tout le temps cartonnées, Spirou car c'est la série emblématique du journal et les Timour parce que Sirius était bien vu par Dupuis ( plus partiellement Johan et Pirlouit pour les éditions françaises ainsi que quelques titres épars dans diverses séries ). J'aime beaucoup Sirius ( davantage dans le registre loufique que les Timour) mais je n'y vois guère l'influence de Franquin.

201. Raphael30 - 29/01/13 19:30 - (en réponse à : rv)
Encore une fois, il y a eu l'affaire de la World où Franquin est aussi allé cafter près du père Dupuis et aussi des démêlés, sérieux, avec Rosy, pas inventés

200. Raphael30 - 29/01/13 19:27
il faut admettre que le clan Dupuis, c'était assez spécial.Godard qui a eu affaire à eux en parle dans son blog. C'était tout et son contraire. A ce propos il y a eu un ouvrage sorti il y a 2 ans intitulé "Spirou Dream Team( Marcinelle Blues) qui nous décrit un sacré panier de crabes, de façon humoristique. C'était peut-être bien Yann l'auteur

199. rv - 29/01/13 19:18
Le seul dessinateur que Franquin exécrait c'est Seron, qu'il qualifiait de plagiaire multi-récidiviste. S'il avait eu un quelconque pouvoir, c'est les albums des Seron qui seraient sortis en souple, pas ceux de Tillieux, pour qui Franquin avait de l'estime et de l'admiration. Les Lucky Luke aussi étaient brochés, la faute de Franquin également Raphael? Pourtant Morris et lui étaient amis de longue date.

198. rv - 29/01/13 19:14
Frank Legall a été un des plus zélés pourvoyeurs de fausses rumeurs sur Franquin, il les inventait évidemment et s'amusait beaucoup de les voir reprises. Tout le monde dans les années 90 a pu entendre des bêtises plus insensées les unes que les autres, il faisait ça en particulier pour faire chier Yann.

197. Piet Lastar - 29/01/13 19:07
Voici ce que disait Tillieux en 1973 :

"L'éditeur Charles Dupuis ne jurait que par Franquin. A juste titre, d'ailleurs, parce que Franquin, c'est le monument de la BD et du dessin. Mais l'erreur était d'obliger tout le monde à,travailler dans le même style que lui. Du coup, les personnages de Gil Jourdan sont un peu hybrides car moi je ne connaissais pas encore Franquin et j'étais plus proche du style d'Hergé que j'admirais beaucoup. Mes personnages étaient donc semi-réalistes, respectant notamment les proportions, et on m'a obligé à les réduire et à les travailler dans le style caricatural, comme le faisait Franquin."

L'erreur vient de Dupuis. Et l'exemple le plus criant de ce que dit Tillieux, ce sont les Petits Hommes de Seron.

196. Raphael30 - 29/01/13 18:43 - (en réponse à : pm)
Sans appel. Ce qui s'est passé avec la World est tout simplement la réalité des faits.Plusieurs sont partis par solidarité, lui est resté. Les sources pour le reste viennent de dessinateurs et de scénaristes. Tillieux a bien vu ses albums empêchés de sortie en format cartonné. C'est vérifiable dans le BDM, alors que Franquin en bénéficiait normalement.

195. pm - 29/01/13 17:32 - (en réponse à : Raphaël)
Tous les faits que je rapporte sont exacts

Il ne suffit pas de le dire, donne nous tes sources vérifiables car c'est totalement opposé à ce que tout le monde sait.

194. Raphael30 - 29/01/13 08:18 - (en réponse à : pm)
Tous les faits que je rapporte sont exacts.Pour Macherot, je ne sais pas, donc je ne m'exprimerai pas sur ce sujet. L'attitude de Franquin lors de l'affaire de la World est bien connue et son allégeance au vieux ploutocrate Charles Dupuis aussi, de même que l'influence qu'il pouvait avoir auprès de celui-çi. Il est parfaitement vrai qu'il était intervenu pour que les albums de Tillieux ne sortent pas cartonnés car la vérité est qu'il avait peur qu'un autre lui fasse de l'ombre chez Spirou. Heureusement par la suite TIllieux a pu imposer certaines de ses vues, car on pouvait difficilement se passer de ses services , tous les scénaristes étant partis, because.....mettant en danger la vie du journal.. Franquin était dépressif mais on ne peut pas lui lancer la pierre pour ça et Greg raconte toute la difficulté qu'ils ont eu à terminer "QRN". Triste sire et mauvais compagnon de beuverie, il participait peu aux réunions confraternelles avec les autres membres de la confrérie. Ceci étant, il faut faire la part des choses et son dessin stratosphérique le mettait en tête des créateurs, diabolique de finesse et de précision, inégalé, parmi les plus grands.Pour ma part, je n'ai pas grand chose de lui, appréciant peu ses scénarios et ses personnages. Alors oui, certaines "Idées noires", et " le Repère de la Murène" en TT que je conserve précieusement

193. pm - 28/01/13 23:55
C'est étonnant la haine de Raphael envers Franquin, tout le monde sait que les ragots qu'il colporte sont complètement bidons mais si ça se trouve il le pense vraiment.
Franquin était au contraire très généreux, il est de notoriété publique qu'il a laisser cosigner des albums de Spirou par des auteurs qui n'y avait que très vaguement participé, tout le contraire d'Hergé.
Le problème entre Franquin et Macherot vient de Chaminou, que Franquin n'avait pas apprécié, ce en quoi il avait grand tort, trouvant l'album trop cruel ou trop adulte pour le journal Spirou. Macherot qui était plutôt fragile, et qui venait d'arriver chez Dupuis, n'a pas continué et a fait Sibylline .

192. marcel - 28/01/13 12:58
Je serais bien incapable de trancher...

191. Raphael30 - 28/01/13 08:34
Maitre Kapelo vous devriez confirmer

190. Raphael30 - 27/01/13 19:54
Et tiens, en plus, même Rosy (scénariste) a qui il a pompé l'idée du Métamol avant de le jeter en le faisant saquer

189. Raphael30 - 27/01/13 19:51
Je ne sais pas, pour Macherot en tout cas , sinon ça rajouterait......

188. rv - 27/01/13 19:39
Médisances colportées par des jaloux. Rien n'est vrai. Si Macherot avait quelque chose contre Franquin, pourquoi avoir collaboré sur Isabelle?

187. Raphael30 - 27/01/13 19:22
Et non, c'est moi qui ai raison. Rapporté par des dessinateurs qui l'ont cottoyé

186. marcel - 27/01/13 19:20
C'est marrant, j'ai toujours lu l'exact contraire de ce que tu racontes...

185. Raphael30 - 27/01/13 19:12
Franquin était quelqu'un de caractériel et surtout concerné par sa réussite personnelle, en fait peu intéressant. Dès qu'il pouvait faire saquer quelqu'un par le père Dupuis il ne s'en privait pas. Ou alors il s'appropriait les idées des autres. Son attitude lors de l'Affaire de la World Press a été particulièrement odieuse. Lorsque PAAPE, CHARLIER et GOSCINNY ont été viré, il est allé faire allégeance se désolidarisant complètement des autres.Il était peu apprécié humainement de ses collègues

184. Lien Rag - 27/01/13 14:10
Et pourquoi il a fait ça Franquin?

183. Raphael30 - 23/01/13 22:43
Fan de chichourle!!!!! Franquin et pas Frankin

182. Raphael30 - 23/01/13 22:42 - (en réponse à : pm)
Frankin était tellement le Dieu chez Dupuis qu'il a empêché que les albums de TILLIEUX sortent en cartonné. Ca n'a duré qu'un temps. Avec la pénurie de scénaristes.....
Frankin était quelquefois quelqu'un de bizarre.

181. marcel - 23/01/13 17:29
Le troisieme tome de l'integrale Chlorophylle comprendra La revanche d'Anthracite, Chlorophylle joue et gagne, Le furet gastronome, Chlorophylle à la rescousse, Le klaxon de vérité et des bonus de l'époque par Macherot (La petite jungle du Vallon fleuri, Pipelette, En promenade avec le Père Matthieu).



 
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