A paraitre dans plus ou moins pas longtemps Vol. 7

Les 1093 commentaires sont triés des plus récents aux plus anciens .



1043. egoes - 14/01/24 23:29 - (en réponse à : froggy)
Bec + reprise + dessin roman photo sur des planches qui -et pourtant, je ratisse vraiment très large dans mes lectures- donnent mal à la tête (faut voir les extraits sur le net !)... On se réjouit.
Pauvre William, à mon avis, sa pierre tombale fait des soubresauts tellement il doit se retourner en dessous...
;-)

1042. froggy - 14/01/24 21:43
Pour avril:

Les Nouvelles Aventures de Bruce J. Hawker - Tome 1 - L'oeil du marais

1041. froggy - 02/01/24 01:16
Pour Quentin assurement.

Cela paraitra le 2 fevrier.

1040. marcel - 21/11/23 11:46
D'habitude, je defends Hermann quand on dit que c'est devenu moche, mais au vu des planches, je trouve que (au moins) ses couleurs ne vont plus du tout.

1039. froggy - 18/11/23 05:57
Janvier aussi:

Traquenards et Sentiments (XIII Mystery t. 14)


1038. froggy - 18/11/23 05:53
Pour janvier:

Brigantus - Tome 1 - Banni

1037. pm - 10/11/23 19:03
Ah oui super expo Et d'accord avec toi pour la synagogue.
Tu as une visite guidée par Sfar avec ce lien ( premier tiers de la vidéo)
expo sfar

1036. casa - 10/11/23 18:29 - (en réponse à : PM)
La synagogue est à peu près le seul Sfar que j'ai apprécié ces 10 dernieres années. Bonne nouvelle donc.
Tu conseilles l'expo?

1035. pm - 10/11/23 15:41
Les idolâtres de Sfar le 25/1/24, sorte de suite du très bon " La synagogue". Plaches et couverture sont visibles à l'expo du Mahj.

1034. nem° - 30/10/23 00:39
229 balles the bill, c'est peu les boules.

1033. pm - 29/10/23 23:59
Il s'agit de classiques, les choix ne sont pas mauvais, c'est la réalisation qui est discutable. À ce prix on s'attend à une qualité bien supérieure, en particulier celle du papier. D'ailleurs, à part le Gil Jourdan, ils sont tous encore disponibles, signe sue ça ne plait guère aux amateurs de tirages de luxe.

1032. froggy - 29/10/23 21:27
Pour janvier 24:

Boule et Bill - Original - Tome 1 - 60 gags / Edition spéciale, Prestige

C'est toujours aussi cher, 229€, mais certainement un meilleur choix que le Benoit Brisefer sorti cet automne.

1031. Mr Degryse - 25/10/23 18:23
malheureusement oui

1030. marcel - 25/10/23 18:15
C'est juste un texte illustre, comme La route d'Armilia ?..

1029. torpedo31200 - 25/10/23 17:14 - (en réponse à : post 1028)
Paru ce jour, illustrations.

1028. nem° - 25/10/23 14:21

1027. helmut perchu - 12/10/23 15:00
J'aime beaucoup Nob mais là sa couve est vraiment vilaine...

1026. marcel - 11/10/23 09:38

1025. pm - 04/10/23 19:55 - (en réponse à : Torpedo)
Avant les années 70 c'était vraiment du semi artisanat. Sur certains albums les cahiers ont été cousus plus ou moins manuellement, les plats d'un Tintin A ou B ou d'un toilé Lombard sont assemblés manuellement avec gardes et cahiers, l'impression des cahiers de 16 pages étaient en héliogravure dans les années 50, etc.
Par ailleurs un objet purement industriel peut également avoir sa noblesse, par son design comme par sa fonction.
Là il s'agit de livres, leur fonction est noble, ce ne sont pas des objets comme les autres.

1024. torpedo31200 - 04/10/23 16:40 - (en réponse à : pm - post #1023)
Pour moi artisanat signifie fabriqué à la main, à l' unité.

1023. pm - 04/10/23 16:02 - (en réponse à : Torpedo)
Ce qui était bien le cas.

1022. torpedo31200 - 04/10/23 14:48 - (en réponse à : pm - post # 1021)
Quelle horreur !

Si un objet, culturel ou pas, est noble, il ne peut être le fait que d' une forme d' artisanat.

1021. pm - 04/10/23 10:13 - (en réponse à : Maxime du jour)
Les livres sont des objets nobles, il est satisfaisant d'en prendre soin.

1020. froggy - 04/10/23 01:25
1007. Bert74- 03/10/23 14:02
Tsss, tsss...

"Pour mettre les points sur les i et les barres AUX t"


Gare aux T disait l'étrangleur.

Tu l'as compris, je suis collectionneur de miracles !

Ou vas-tu pour ca? Lourdes, Fatima, St Jacques de Comnposelle, Lisieux?

J'ai même connu un très vieux monsieur qui avait acheté à parution les Gil Jourdan, toujours en double, l'un allait dans une boîte, l'autre était lu avec grand soin. J'ai dû lui acheter le 3 lu avec soin.

Il est du Gers? C'est un vieillard maniaque?

Bises avant de ->


1019. Piet Lastar - 03/10/23 23:46 - (en réponse à : pm)
"J'ai même connu un très vieux monsieur qui avait acheté à parution les Gil Jourdan, toujours en double, l'un allait dans une boîte, l'autre était lu avec grand soin."

Mais diable, où est cette sainte boite ?

1018. suzix@bdp - 03/10/23 22:40
C'est-à-dire ?

1017. pm - 03/10/23 20:51
Dos pelior .

1016. suzix@bdp - 03/10/23 19:58
On dit pas dos toilé? Ok, les dos des EO Tintin dans la majortié des cas. C'est quoi le terme du coup ?

1015. pm - 03/10/23 19:39
Par Tintin toilé tu parles des fac similés noir et blanc ? Je les trouve plutôt sympas ces éditions.
Sinon, à part les anciennes éditions d'avant-guerre, qui valent très chères, les Tintin ne sont pas édités avec un dos toilé.

1014. suzix@bdp - 03/10/23 18:39 - (en réponse à : pm)
Je suis 100% d'accord avec ton point de vue. Les BD avant les 70's sont plus artisanales donc plus précieuses, même si leur valeur est parfois faible. On peut presque pousser cela aux 80's. Mais à partir des 90's c'est devenu de la grosse cavalerie. Et tous les albums se ressemblent et les rééd. sont identiques aux EO.
Les TL "anciens" (XXe siècle) et encore plus avant 1995 ne sont pas si courants donc à l'image des BD des 50' et 60's, ils sont précieux. Ceux depuis l'an 2000, j'ai moins d'attrait.
Et pour la collection, je ne suis pas attiré par les BD que je n'ai pas connues enfants. Les Tintin dos toilé par exemple, c'est sympa mais cela ne me procure pas d'émotion. Les dos ronds, pareil. J'ai même pensé revendre les qq Tintin toilés que j'ai. Mais ça vaut tellement peu que je les garde. Je n'ai pas un pb d'argent mais de place! (;o).
Par contre, même si je ne l'ai pas (encore) fait, plus par manque de temps (je fais bcp de recherches avant d'acheter, c'est pour ça que je ne t'ai pas pris les Astérix par exemple car je n'ai pas eu le temps de me faire une opinion), je serais prêt à mettre cher sur les EO Astérix, les EO Boule & Bill aussi en super état. Et en état neuf sur plein d'autres albums des 70's, 80's et 90's.

1013. pm - 03/10/23 17:50 - (en réponse à : Suzix)
Je trouve que la collection d'albums modernes, mettons depuis les années 80 voire 70, moins intéressante car on est passé d'une ère semi artisanale ( ou semi industrielle) à une ère industrielle où les rééditions sont strictement identiques aux eo, mis à part une date d'impression, un dépôt légal ou un numéro casterman au 4 ème plat. C'est pour ça que j'aime bien la collection Pattes de Mouche de l'Association, les premières séries uniquement, car on retrouve ce coté artisanal, en plus de l'hommage aux mini-récits.
Un tirage de luxe ça peut être très beaux, superbement imprimé dans certains cas, mais il a été fabriqué pour être un objet de luxe, il n'y a plus aucun miracle.
On retrouve un peu cette dualité avec les planches originales car lorsqu'on passe au numérique, on perd non seulement le coté artisanale mais aussi la collectionnabilité. Ou alors il faut passer aux nft, mais là ça me dépasse complètement.

1012. pm - 03/10/23 17:37
Et puis le collectionneur étant généralement le meilleur conservateur du passé qui soit, je lui confère un rôle sociétal.

1011. suzix@bdp - 03/10/23 17:35
Un B&B neuf, il a pas été aimé, je dis! (;o)

1010. pm - 03/10/23 17:27 - (en réponse à : Suzix)
Pas d'accord, ils sont aimés par le collectionneur et comme ils ont probablement déjà été lu mais avec beaucoup de précautions, aimés par leur ancien propriétaire.
Je ne vois pas pourquoi aimer quelque chose impliquerait sa destruction ! Boule et Bill est une série familiale, si c'est un jeune enfant qui l'a possédé il n'a pas pu y faire attention mais il y avait les parents, souvent les pères, qui achetaient pour toute la famille et qui respectaient les livres.
Bon et puis "neuf pour pm" ce n'est pas non plus " neuf pour suzix", je me contente facilement d'un état proche du neuf et même d'un simple très bon état. En dessous, j'en ai, mais je tique.
J'ai même connu un très vieux monsieur qui avait acheté à parution les Gil Jourdan, toujours en double, l'un allait dans une boîte, l'autre était lu avec grand soin. J'ai dû lui acheter le 3 lu avec soin.

1009. suzix@bdp - 03/10/23 16:12
1006. pm - 03/10/23 11:34 - (en réponse à : Froggy)

Tu l'as compris, je suis collectionneur de miracles !


Joliment dit.

Pour les Bd "anciennes pour enfants" du style des B&B dont on parle, je trouve un triste de retrouver des albums en état complètement neuf. Ils n'ont pas été aimé ces albums! (;o)
Par contre pour les albums plus récents (à partir de 90's par eemple) qui étaient plutôt pour adultes, je trouve qu'il est normal de les trouver en super état! L'inverse indique qu'ils n'ont pas été considérés ! (;o)

1008. Bert74 - 03/10/23 14:05
C'est justement parce que c'est complètement improbable de retrouver en état neuf un objet populaire destiné aux enfants que la cote est élevée,

C'est donc une valeur apposée à quelque chose qui n'existe pas... La métaphysique capitalistique me laisse dubitatif (pour ne pas dire...).

1007. Bert74 - 03/10/23 14:02
Tsss, tsss...

"Pour mettre les points sur les i et les barres AUX t"

1006. pm - 03/10/23 11:34 - (en réponse à : Froggy)
Pour mettre les points sur les i et les barres sur les t.
À part l'édition de 1965, toutes les rééditions du B&B2 à partir du 2b sont conformes à l'eo de 1964, au moins jusqu'à une date récente lorsqu'ils changent les maquettes. Donc c'est le 2 modifié, 2a, qui est le plus rare, puisqu'il ne sera jamais réédité sous cette forme ( expliqué plus bas).
Malgré tout, l'eo de 1964 est, comme toujours, nettement plus coté que le 2a, tout simplement parce que les collectionneurs ne tiennent pas compte des rééditions et que les non collectionneurs qui souhaitent juste posséder les gags du 2a se contentent des tomes 16 et 17 ( et maintenant des intégrales).
Concernant l'état des albums de collection, tu tapes juste, bravo. C'est justement parce que c'est complètement improbable de retrouver en état neuf un objet populaire destiné aux enfants que la cote est élevée, il s'agit à chaque fois ( sauf dans les très rares cas où un stock a fini par être retrouvé) d'un petit miracle.

Tu l'as compris, je suis collectionneur de miracles !

1005. pm - 03/10/23 11:21 - (en réponse à : Froggy)
Le problème ne vient pas, au moins pour cette fois, du fait que je n'ai pas été clair mais du fait que tu lis les messages en diagonale ( au point de me confondre avec Torpedo !). C'est expliqué plus bas ce que signifient 2a ou 2b, il n'y a donc rien à présumer, juste à lire.

1004. herve - 03/10/23 09:49 - (en réponse à : Froggy #1002)
Oui, j'ai vu cela.
Je vais opter pour la version de luxe.

1003. froggy - 03/10/23 01:13
Il me semble avoir été clair ( et je ne suis pas Torpedo!).
2 EO
2a EO modifiée suite à la censure ( 33 gags différents)
2b retour aux mêmes gags que l'eo, les gags différents du 2a ne réapparaissant que beaucoup plus tard.
Capice ?


"Ce que l'on concoit bien s'enonce clairement
Et les mots pour le dire arrivent aisement"
C'est ce que Nicolas Boileau a ecrit dans L'art poetique. C'est une maximne que j'applique toujours bien que cela ne soit pas toujours couronne de succes. Cela me semble etre le cas ici.

Je presume que tes references 2, 2a et 2b proviennent du BDM. J'ai trop bien range le dernier exemplaire que j'ai achete, je ne remets plus la main dessus.

Si je comprends bien, il y un B&B #2 sorti en 1964, selon la fiche sur Bdgest. Puis un autre B&B #2, sorti en 1965 a cause de la censure et enfin un autre B&B #2 sorti en 1967 qui est la reedition de celui de 1964 avec les gags censures.

Ma question du post #986 se portait uniquement sur l'edition de 1964, combien d'impressions a t-elle eu? C'est tout. Si quelqu'un en connait le chiffre, peut-il le dire ? Il est evident que moins il y a eu d'exemplaires, plus cet album sera cote. Quant a la question de trouver des etats neufs (neufs selon Philippe j'entends) de ce Boule et Bill, il ne doit pas y en avoir beaucoup sur le marche considerant que ce sont avant tout des livres pour enfants qui evidemment ne devaient pas prendre grand soin de ces livres. J'aimerais bien connaitre l'histoire de ces albums en etat neuf (neuf selon Philippe bien sur. LOL) et comment ils ont reussi a traverser le temps sans aucun degats.

1002. froggy - 02/10/23 23:16
Vous saviez cela? C'est prevu pour le 18 octobre.

La Reine de Babylone

1001. pm - 02/10/23 13:42 - (en réponse à : Torpedo)
1) Gâcheur de superyatta !

2)C'est ce que j'ai supposé initialement, mais, ce qu'on a expliqué avec Heijingling, publications à l'appui, c'est que les albums sont sortis avec des gags à peu près dans l'ordre chronologique, c'est à dire dans l'ordre de parution du journal, que les gags des tomes 9 à 11, numérotation des planches à l'appui, sont tous postérieurs à ceux des albums 6 à 8.

1000. torpedo31200 - 02/10/23 12:39 - (en réponse à : pm - post # 998)
Je pensais que c' était la chronologie des premières publications dans Spirou, et pas celle des albums.

999. torpedo31200 - 02/10/23 12:37 - (en réponse à : pm - post # 998)
Non, les 4èmes de couvertures sont absentes des bases de données pro.

998. pm - 02/10/23 11:26 - (en réponse à : Torpedo)
Est ce que tu as l'image du 2 ème plat ( ou 4 ème de couverture) de cette intégrale, car Dupuis montre les albums de référence ?
Il s'agit probablement d'une erreur dans le descriptif, mais il reste un doute car le tome 6 est paru en 1970 ( les albums paraissaient longtemps après leur publication dans Spirou).

997. pm - 02/10/23 09:29 - (en réponse à : Froggy)
Il est rare que des albums de qualité collection, c'est à dire neuf ou proche du neuf, soient bêtement sur ebay. C'était possible au début et jusqu'à il y a encore quelques années, maintenant la quasi totalité des vendeurs sérieux a quitté ce site car il y a trop de contraintes antinomiques avec la vente d'objets de collection de qualité. À mon sens il ne reste plus guère qu'un seul vendeur sérieux sur ebay ( ditilambique). Ebay a montré clairement que ce type de produits de niche ne les intéressaient pas beaucoup.
Sur le lien que tu donnes, or ceux de Ditilambique, il n'y en a pas un seul potable.

996. pm - 02/10/23 09:20 - (en réponse à : Froggy)
Il me semble avoir été clair ( et je ne suis pas Torpedo!).
2 EO
2a EO modifiée suite à la censure ( 33 gags différents)
2b retour aux mêmes gags que l'eo, les gags différents du 2a ne réapparaissant que beaucoup plus tard.
Capice ?

995. torpedo31200 - 02/10/23 01:13 - (en réponse à : pm - post # 985)
Les années 1967-69 sont indiquées sur la couverture de la 3ème intégrale.
Les contes Carrousel, publicités et chroniques sont indiquées sur le descriptif de la fiche Librisoft.

Après, vu les réactions, j' espère bien que les pages ne seront pas publiés chronologiquement.

994. froggy - 02/10/23 00:04
Je ne comprends plus tres bien.

Combien y a-t-il eu d'editions du Boule et Bill 2 avant que la censure s'en mele? J'avais cru comprendre selon l'intervention de Torpedo qu'il n'y en avait eu qu'une puisque la censure francaise serait intervenue rapidement.

Il en est egalement de la chronologie des albums. Je ne les ai pas lus depuis fort longtemps mais j'ai bien l'impression que Dupuis s'est plante dans son texte d'introduction sinon cela ne rimerait a rien.

Sur la cote des EO des albums, je vous cree ce lien: Ces chers Boule et Bill. Cliquez sur pertinence et choisissez "Objets les plus chers". Et vous verrez.

Philippe;
Etat neuf?
Et ta soeur!



 


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