390. suzix@bdp - 20/07/26 11:31

386. Piet Lastar - 20/07/26 01:39 Seixas déçoit, non ? Il peut décevoir ceux qui ne suivent pas le cyclisme. Il est très jeune, c'est sa première course de 3 semaines et direct en leader et pour le général et en leader. C'est le plus jeune à revêtir un maillot distinctif sur le tour ! En regardant les étapes, on a vu qu'il n'avais pas de marge donc la question n'était pas de savoir s'il allait perdre du temps mais quand, dans quelles circonstances et combien. Et au final, il a perdu 1 minute mais il est monté seul, Lipowitcz ne lui prenant aucun relai. Et il a lâché Ayuso à la pédale. Je pense que si tu fais un tour avec uniquement les jeunes, Seixas gagne. Sans Pogacar pour le cornaquer, Del Toro me semble en dessous. Oui on aurait aimé que Seixas suivent mais ce qu'il a fait a été de très bonne augure pour la fin du Tour et pour les saisons suivantes.

389. suzix@bdp - 20/07/26 11:25

386. Piet Lastar - 20/07/26 01:39 384. n'casciata - 19/07/26 18:38 - (en réponse à : Piet lastar) Beau jour pour les Belges sur le Tour... Oui... Vingegaard est tombé et a abandonné... Tadej a joué... Ce n'est pas une si belle victoire. Par contre, c'est du temps de repris sur Seixas et Ayuso + le chrono de mardi. Si c'est une belle victoire. Sa première en ligne sur le TdF. Il ne montait pas, il a bossé et maintenant il ne craque pas en montagne. Il en a pleuré et ça fait du bien à voir. J'étais content qu'il gagne (dans ces conditions cad avec cette arrivée à 3 où Pogacar a tenté de faire gagner Del Toro et a donc laissé Remco en vie. Si Pogacar attaque, Remco ne suit pas mais surtout Del Topo explose. En fait, Pogi a temporisé sur l'état de forme de Del Toro. Sans son leader, pas certain qu'il termine devant Seixas par exemple.

388. suzix@bdp - 20/07/26 11:18

383. pm - 19/07/26 13:17 Ou au tennis, 6-4 ils ont perdu le premier set. 382. Piet Lastar - 19/07/26 10:48 J'ai vu un troisième "match" des Bleus. Ils peuvent se mettre au ping-pong... Certains en équipe de France se prennent pour ce qu'ils ne sont pas. Ce n'est pas parce que tu joues avec MBappé et Dembellé que tu as leur niveau. La première mi-temps des français a été ridicule. Malo Gusto, le fantome. Il était où sur le terrain ? En tout cas pas latéral droit ! Mec, contente-toi des bases cad la défense avant de vouloir faire plus. Le dépassement de fonction c'est pas pour toi visiblement. A nouveau, Deschamps c'est râté sur cette petite finale. Tu peux pas changer 4 joueurs sur 4 en défense + un milieu défensif ! 0-4 à la mit-temps, je ne sais pas à quand il faut remonter pour trouver ce score en défaveur de l'EdF ! Une honte. Quand Upamecano est entré, ça a tout changé. Ce mec est un monstre! On le veut au PSG ! Cette petite finale montre tout le gachi sur cette compétition. Des capacités offensives inégalées (personne d'autre n'a ça dans le monde et même par le passé, à part qq équipes brésiliennes ...), le meilleur buteur de la compétition et maintenant le meilleur buteur en coupe du monde devant Messi avec 2 coupes du monde en moins. Et aussi le meilleur passeur avec Olisé. Et Dembellé aussi dans le haut du panier en nombre de buts. Et MBappé aussi dans 2e meilleur passeur à égalité avec Messi et 3 autres. Et à la fin l'équipe championne du monde est celle qui n'a pas pris qu'un seul but en 8 rencontres ! L'Espagne n'a pas une grosse force offensive, c'est très bon mais ce n'est pas exceptionnel. Elle joue très bien au ballon, à un fort milieu de terrain et confisque la balle. C'est presque la méthode Deschamps pourtant tellement critiqué par la presse française (alors qu'en 2018, on a avait déjà bcp marqué). Pour moi c'est un gâchi. On ne peut pas gagner une coupe du monde sans la maitrise du milieu. J'espère que Zidane a vu cela et qu'il ne va pas venir en essayant de faire "du beau jeu". Dédé a tenté et ça ne suffit pas. Concernant la finale, c'est le football qui a gagné et heureusement. Un mystère, pourquoi l'Argentine ne se met à jouer (et plutôt bien) que lorsqu'elle est acculée ? ... pas compris. Un mot pour Messi. J'ai écrit que je voulais voir ce que ça aller donner contre de grosses équipes. Certes, il n'a pas marqué mais clairement il était très en forme et je dis "respect". Ca doit pas être facile de jouer avec une équipe qui refuse le jeu quand tu as été le meilleur joueur de la planète et peut-être de tous les temps.

387. pm - 20/07/26 10:25 - (en réponse à : Piet)

Seixas déçoit, non ? Euh, il a 19 ans c'est complètement inédit en cyclisme, il est 4 ème, encore placé pour le podium qui sera difficile à atteindre. Pogacar va protéger Del toro qui terminera sur le podium sauf défaillance , Evenepoel semble progresser en montagne, reste la haute montagne, et Seixas est dans l'inconnu pour une course de trois semaines . Un top cinq serait déjà très très bien, un podium serait exceptionnel. Pour la victoire il faudra attendre encore au moins deux ou trois ans si Pogacar est toujours là.

386. Piet Lastar - 20/07/26 01:39

384. n'casciata - 19/07/26 18:38 - (en réponse à : Piet lastar) Beau jour pour les Belges sur le Tour... Oui... Vingegaard est tombé et a abandonné... Tadej a joué... Ce n'est pas une si belle victoire. Par contre, c'est du temps de repris sur Seixas et Ayuso + le chrono de mardi. Seixas déçoit, non ?

385. Piet Lastar - 20/07/26 01:30

E viva Espana !

384. n'casciata - 19/07/26 18:38 - (en réponse à : Piet lastar)

Beau jour pour les Belges sur le Tour...

383. pm - 19/07/26 13:17

Ou au tennis, 6-4 ils ont perdu le premier set.

382. Piet Lastar - 19/07/26 10:48

J'ai vu un troisième "match" des Bleus. Ils peuvent se mettre au ping-pong...

381. Piet Lastar - 18/07/26 09:20

Et vous, vous contrepétez plus souvent qu'à votre tour (de France).

380. froggy - 18/07/26 01:05

Decidement messieurs, je suis tres impressionne par vos connaissances en la matiere, vous etes vraiment tres ferme au niveau du sport. LOL

379. Piet Lastar - 17/07/26 22:32

C'est justement difficile à imaginer.

378. n'casciata - 17/07/26 22:27 - (en réponse à : Piet lastar)

C'est vrai, c'était sur piste il me semble... T'imagine ce qu'aueait été son palmarès sans cela. Quand tu vois que sur sa 1ere victoire dans le Tour, il a 17 minutes d'avance sur le 2e...

377. Piet Lastar - 17/07/26 22:22

La plus grosse chute de Merckx a eu lieu sur piste en 1969. Son entraineur en est mort et Merckx ne sera plus jamais le même coureur à cause de douleurs au dos.

376. n'casciata - 17/07/26 22:16

Le coup de poing, c'était au Puy de Dôme alors qu'il était déjà en difficulté. Mais c'était hallucinant, la haine qu'avaient certains Français contre lui.

375. n'casciata - 17/07/26 22:06 - (en réponse à : Suzix)

Oui, il a regretté ensuite ne pas avoir abandonner après la chute qui lui a occasionné sa fracture. Je n'étais pas fan de Merckx (je préférerais Ocana par exemple) mais il faut reconnaître que c'était un cycliste hors du commun.

374. suzix@bdp - 17/07/26 21:39

sur le Tour 75 ?

373. n'casciata - 17/07/26 21:05 - (en réponse à : Suzix )

Oui, enfin, il ne s'est pas éclaté tout le temps, entre un coup de poing donné par un "supporter" de Thévenet et une chute qui lui a occasionné une fracture de la machoire...

372. Piet Lastar - 17/07/26 17:57

C'est surtout un footeux.

371. suzix@bdp - 17/07/26 17:48

370. Piet Lastar - 17/07/26 15:39 Remco n'a jamais participé à l'Enfer du Nord, il déteste les pavés. what !? ... il est pas un peu délicat sur les bords lui !? Il se prend pour un parisien ou quoi !? Faut le bannir de Belgique ! Le belge, ça aime, la poussière, la boue, la pluie merde !!

370. Piet Lastar - 17/07/26 15:39

Remco n'a jamais participé à l'Enfer du Nord, il déteste les pavés. Pogacar est venu faire deuxième en 2025 et 2026. Il adore cette course, il gagnera en 2027.

369. suzix@bdp - 17/07/26 15:29

Paris-Roubaix est difficile pour Pogacar comme ça l'était pour Hinault. Il faut des coureurs puissants qui ne subissent pas (trop) les pavés. Avec des bêtes à rouler comme van der Poel ou van Aert ou Remco (je ne sais pas s'il a gagné Paris-Roubaix), il y a des adversaires mieux taillés pour. Et puis c'est dangereux. Risquer ta saison des grands tours pour une course d'un jour qui rapporte peu, c'est difficile pour les grands leaders.

368. torpedo31200 - 17/07/26 14:23 - (en réponse à : suzix@bdp - post #364)

Entretien de David Millar hier dans L' Equipe, qui comparait son époque à quasi-amateur par rapport aux méthodologies actuelles du sport de très haut niveau.

367. pm - 17/07/26 13:57

Pogacar me parait plus fort qu'Hinault et ne peut être comparé qu'à Merckx qu'il dépassera peut-être. Il devrait finir par gagner Paris-Roubaix mais l'exploit ultime serait qu'il gagne les trois grands tours la même année.

366. suzix@bdp - 17/07/26 13:51

Eddy Merckx en 1975 sur le Tour de France. Il terminera 2e derrière Thévenet. Il avait l'air de s'éclater en tout cas!

365. suzix@bdp - 17/07/26 13:45

Vingegaard c'est l'équivalent de Pantani mais en suceur de roue. Ca peut gagner le Tour de France mais c'est pas un coureur complet. Remco ça serait un Jalabert en un peu meilleur peut-être mais pas tellement sûr. Et Pogacar c'est un peu Hinault qui n'aimait pas non plus Paris-Roubaix q'uil jugeait trop risqué. Pogacar c'est Hinault en moins musculeux parce qu'on a remplacé la puissance par la fréquence de pédalage. Seixas est grand et léger. Quel coureur de premier plan a eu ces caractéristiques ? Merckx ? Indurain ?

364. suzix@bdp - 17/07/26 13:39

Ah j'ai oublié, études poussées pour la position sur le vélo ! A ce sujet, Hinault était un rustre et avait un caractère de cochon mais il était très pro-technologie. Je crois qu'il a été un des premiers à faire des tests en soufflerie. Et pour répondre à la question, qu'auraient donné Anquetil, Merckx, Hinault, Indurain avec les méthodes actuelles : on ne le saura pas mais ils auraient été bien meilleurs. Ils seraient montés aussi vite que Pogacar, c'est certain.

363. suzix@bdp - 17/07/26 13:34

Je valide le matériel a fait d'énormes progrès mais pas uniquement : - entrainements avec data complètes - nutrition au gramme - récupération optimisée

362. n'casciata - 17/07/26 13:25 - (en réponse à : pm)

Oui mais Fignon a continué après Hinault et a gagné le tour d'Italie en 89. Je n'ai aucun doute sur le fait que les coureurs dominants prennent toujours des produits pour améliorer leurs performances, pour autant Pogacar est au-dessus du lot. Ce n'est pas un Amstrong qui avant son cancer ne pouvait pas escalader un fossé (dixit Bahamontes) ou un Froome qui a failli se faire virer de son équipe pour manque de résultat pour ensuite exploser à 27/28 ans dans la foulée des JO de Londres après lesquels les Anglais qui étaient nuls en courses sur route se sont mis à tout gagné. L'évolution du matériel est aussi impressionnante, notamment le poids des vélos et je me demande quelles moyennes auraient réalisé Merckx ou Hinault avec de tels engins. Et puis Pogacar me rappelle Lemond dans l'attitude: un type souriant, qui a de l'humour.

361. suzix@bdp - 17/07/26 12:45

En cyclisme, il y a sur le papier 4 grands type de dopage, légal ou non: - dopage "performance instantanée" (coup de boost pour la journée ou pour l'heure) comme le scandal Floyd Landis, en perdition la veille et virvoltant le lendemain - dopage "performance de fond" (type EPO, anabolisants) - dopage "entrainement" qui permet au corps d'accepter des charges de travail plus importantes (anti-douleurs) - dopage "récupération" qui permet de se remettre plus vite et donc d'accepter une charge de travail plus importante Déjà rien qu'à mon petit niveau (je roule une fois par semaine à 24/25 km/h sur 80 à 100 km), certains "gels" peuvent faire bcp d'effet. Une fois j'étais en bout de course après 4h de vélo. J'avais plus rien. Je prends un gel (commercial, légal et pas dopant) à la caféine. J'ai fait les 10 derniers kilomètres au ... sprint et j'ai même rallongé ! Donc amha, chez les pros, ils ont ce genre de choses mais encore plus performants et mieux utilisés.

360. pm - 17/07/26 12:45 - (en réponse à : Suzix)

Pogi et Vingegaard semblent seins, (;0)), ça me rappelle ce qu'un copain m'avait écrit ado ( sans le faire exprès) " les femmes sont pas mâles".

359. suzix@bdp - 17/07/26 12:37

A une époque c'était du dopage artisanal. Avant que ça se professionnalise à l'extrême, les coureurs prenaient des remèdes de grand-mère ou des shoots médicaux pas toujours optimisés pour la performances ... on a eu des cas de coureurs venant s'inquiéter de ce qu'ils ont pris pendant leur carrière et cela a fait sourire les médecins actuels. Il y a eu la période caféine, "vitamines", drogues dures pour faire oublier la douleur (là, j'ai des doutes sur le résultat global) puis hormones de croissance, anabolisants (dont testostérone), la période EPO, transfusion sanguine, corticoïdes et bien évidemment la majorité du peloton prend de la Ventoline puisqu'ils sont tous asthmatiques. (;o) Actuellement ils prennent certainement qq chose mais quoi ? Est-ce légal ? Ou pas détecté ? J'ai des doutes sur "tous dopés" parce que Pogi et Vingegaard semblent seins, même si le poissonnier danois est livide. Pour Seixas, il est super jeune et ses parents sont l'accompagnent partout, c'est pas pour le tuer à petit feu.

358. pm - 17/07/26 12:02

Je ne sais pas si c'est encore le cas mais le dopage est vraiment problématique en cyclisme, sport de pure force. Anquetil et Fignon en sont morts.

357. suzix@bdp - 17/07/26 11:42

Jaja a débuté sous le règne Indurain mais il a explosé sur la fin et avant celui d'Armstrong. Donc il y avait la place. C'est mla période de transition Riis, Ulrich, Pantani. Tous dopés à l'EPO. comme Virenque et certainement comme Jaja. Et certainement comme la majorité du peloton. L'affaire Festina c'est 1998 ... juste avant les 7 TdF de Armstrong ... qui était aussi à l'EPO ...

356. suzix@bdp - 17/07/26 11:19

Effectivement Jaja a gagné la Vuelta en 1995. Dans ces années là, il gagnait aussi les classements par point et ensuite de la montagne sur certains des 3 grands tours. Champions du Monde du contre-la-montre donc c'est une coureur hyper complet mais je ne xcrois pas qu'il ait été vu, à son époque, comme un possible vainqueur du TdF.

355. pm - 17/07/26 08:54

Hinault a gagné son 5 ème tour après les victoires de Fignon.

354. pm - 17/07/26 08:53

C'était juste pour contredire suzix qui disait que Jalabert n'avait jamais fait mieux que 4 ème d'un grand tour. Or, le tour d'Espagne, qui n'a en effet pas la réputation du tour de France, est l'un des trois grands tours.

353. n'casciata - 17/07/26 08:40 - (en réponse à : Pm)

Le tour d'Espagne est beaucoup moins dur niveau rythme. Maertens l'avait gagné en 77 et ce n'était pas un grimpeur (idem Evenepoel).

352. n'casciata - 17/07/26 08:38

Après Hinault, il y a quand même eu Fignon qui a un beau palmarès et ce malgré des blessures récurrentes. Pour Evenepol, je me souviens d'une interview de Van Impe il y a plusieurs années qui était assez dubitatif sur ses possibilités de gagner le Tour. Maintenant, il faut avouer que les tracés de Prud'homme le desservent particulièrement puisque ce type ne jure que par la montagne (parfois au-delà de toute limite comme des arrivées a des altiports, je trouve cela honteux) et drlaisse les contre-la-montre. Quant à Seixas, il semble avoir le potentiel mais un 1er tour à 19 ans me semble bien jeune.

351. pm - 17/07/26 08:36 - (en réponse à : Suzix)

Jalabert a gagné le tour d'Espagne 1995. Mais bon, c'était une époque bizarre.

350. suzix@bdp - 16/07/26 23:20

Le Tour de France est mythique pour tous les français. (;o) Non Hinault n'a jamais eu de successeur. Les gars que tu cites étaient bons mais pas à ce niveau. Là, pour Seixas, les spécialistes semblent unanimes. Bernard : Jean-François Bernard ? Il a fait 3e du TdF, une fois. Jalabert : coureur complet mais pas en capacité pour gagner le TdF. Son meilleur classement d'un grand tour c'est 4e (TdF). Il a gagné Paris-Nice plusieurs fois et il a été 1er au classement UCI. Super coureur (dopé) et je l'aime bien au micro mais c'est pas le niveau de Hinault. Virenque : il nous a fait rêver. Il fait quoi 2e et 3e à la suite. C'était pas loin. Si Riis et Ulrich avaient chuté éventuellement. Il a joué placé au championnat du monde. Bardet : pareil 2e et 3e du TdF. C'était juste quand même. Pinot : il a fait quoi lui ? 3e du TdF et maillot blanc mais trop fragile. Alors oui au moins ces gars là ils gagnaient des étapes ! ... ils feraient du bien dans le peloton français. Il se dit que Seixas est bien au dessus de ces gars-là. Je croise les doigts.

349. Piet Lastar - 16/07/26 21:55

Pour tous les fans de vélo, le Tour de France est mythique.

348. Piet Lastar - 16/07/26 21:53

Il y en a eu beaucoup des successeurs d'Hinault : Bernard, Jalabert, Virenque, Bardet, Pinot, ... Seixas, ça a l'air plus sérieux mais attention au syndrôme "les Bleus sont les meilleurs du monde"

347. suzix@bdp - 16/07/26 21:50

343. Piet Lastar - 16/07/26 21:41 - (en réponse à : suze) Et Paris-Roubaix ? C'est loin du Tour de France en terme de prestige et d'attente, surtout pour des français. Un français pourrait bien gagner Paris-Roubaix, Liège-Bastogne-Liège, Paris-Nice, le Giro et la Vuelta la même année et un autre "seulement", le Tour de France, ils seront tous les deux de grands champions appréciés mais il n'y en aura qu'un seul qui sera éternel. Je ne sais pas si cela se mesure en Belgique mais le TdF, pour les français c'est mythique. C'est au niveau de la coupe du monde de foot.

346. suzix@bdp - 16/07/26 21:45 - (en réponse à : pm)

Pogacar peut gagner partout. Comme Hinault, comme Merckx. La seule chance pour les autres c'est qu'il se lasse. Il avait le bluzz la saison dernière. Là c'est reparti comme en 40 ! Il veut tout gagner le bougre. Je pense que la présence de Del Toro lui plait. Ca fait une seconde mission : gagner 2 maillots voire 2 places sur le podium. quand ça sera fait, est-ce qsue pour le motiver il faudra lui trouver un mec aussi bon pour faire 1,2 et 3 ? ... Et puis il a annoncé qu'il faut se dépêcher à gagner maintenant parce que Seixas va les manger dans le futur. Quand Pogi dit ça, ça veut dire bcp. Pareil pour Hinault (même s'il ne le voulait pas sur le Tour dès cette année, comme Cyrille Guimard d'ailleurs). Quand ces gars là, surtout Hinault qui passe son temps à critiquer les jeunes frnaçais, disent que Seixas est le prochain français vainqueur, ça sent qd même bon. Rien n'est certain mais y'a visiblement les bons ingrédients. Les loups-garous se reconnaissent entre eux.

345. Piet Lastar - 16/07/26 21:43

C'est pas faux

344. pm - 16/07/26 21:43

Paris-Roubaix est en France mais c'est une course belge quand même.

343. Piet Lastar - 16/07/26 21:41 - (en réponse à : suze)

Et Paris-Roubaix ?

342. Piet Lastar - 16/07/26 21:40

Comme tout le monde

341. suzix@bdp - 16/07/26 21:39

Pogacar est de 1998 ! Il va avoir seulement 28 ans!! Il peut encore courir 10 ans. Bon "seulement" 5 à 6 au top niveau mais ça fait encore bcp de Tours de France joués d'avance. Nous les français, en cyclisme, y'a réellement qu'une seule course qui compte et c'est LE TOUR ! Del Toro est de 2003 et Seixas de 2006. Seixas est annoncé très très fort. Je l'espère. Et même s'il ne gagne le Tour qu'une seule fois, ça me va.

 

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