1251. pm - 29/01/21 14:42 - (en réponse à : Danyel)

Je suis comme froggy, la pertinence de tes commentaires sur le dessin m'intéressent toujours.

1250. froggy - 29/01/21 00:08

Merci Danyel pour ta reponse au sujet de la couverture de Nez Casse. Et ne t'excuse surtout pas d'intervenir ici, les quelques lignes que tu as ecrit au sujet de dessiner un revolver ou un chapeau sont tres interessantes, je n'aurais jamais pense que c'est si difficle.

1249. suzix@bdp - 28/01/21 13:15

Mon fiston est pas mal au crayon. Il y passe des heures. Du coup je lui ai proposé de prendre des cours ... l'erreur d'avoir présenté cela ainsi!! ... des "cours" quel con je fais. "Non" direct! Il dessine du manga! ... snif. Il customise des tennis (pour des cadeaux, pas pour déconner à la récré), les cartes de cantine de ses potes ... mais pas de gun en vue!

1248. Danyel - 28/01/21 12:36 - (en réponse à : Pause vieux con.)

Oui, Suzix, commence par là. Avec les revolvers, il ne faut pas brûler les étapes (seulement les cervelles). Marcel, en effet, on peut tout dessiner avec des logiciels, comme Beltran. Mais il est tout de même préférable de comprendre ce que l'on dessine parce que le jour où la civilisation s'effondrera, on sera bien content de trouver encore des gens capables de dessiner des bisons et des revolvers sur les parois des grottes. C'est comme avec la musique, hein, une machine, et hop, on fait du bruit avec… euh non, pardon, de la techno.

1247. suzix@bdp - 28/01/21 11:34

non Marcèèèèllleeeeueuee! Pas tooooiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !

1246. marcel - 28/01/21 11:29

Bref, quand on fait du western, avoir un chapeau et un revolver sous la main est préférable. Je vais te faire hurler : on peut aussi les avoir dans un logiciel 3D, et les tourner comme on veut.

1245. suzix@bdp - 28/01/21 10:50

Toute la partie canon, barillet, chambres (et bâti) devenant des ellipses en perspective, cela ne présente pas de grandes difficultés. Je vais commencer par ça alors parce que ça a l'air facile. (;o)))

1244. suzix@bdp - 28/01/21 10:49

1243. Danyel - 28/01/21 04:09 - (en réponse à : Pause macha 2.) Dans un revolver, les parties les plus difficiles à dessiner en perspective sont le pontet, la queue de détente, le chien et la crosse. C'est tout!? Je m'y mets ce soir! (;o)

1243. Danyel - 28/01/21 04:09 - (en réponse à : Pause macha 2.)

Dans un revolver, les parties les plus difficiles à dessiner en perspective sont le pontet, la queue de détente, le chien et la crosse. De ces quatre éléments, le dernier est probablement celui qui présente le niveau de difficulté le plus élevé. Il faut réussir à maintenir la crosse dans le plan spatial tout en préservant ses courbes et contre courbes dans les proportions. Dans les armes de poing de l'époque, le talon de crosse était perpendiculaire à l'axe de l'arme, mais dans les revolvers plus récents il forme un léger angle (comme dans les pistolets), et ça, c'est un cauchemar à mettre en perspective. Toute la partie canon, barillet, chambres (et bâti) devenant des ellipses en perspective, cela ne présente pas de grandes difficultés. Les chapeaux sont des courbes mathématiques à mettre en 3D. Il faut arriver à les visualiser et à poser les ombres, ce qui constitue aussi une certaine difficulté car il n'y a aucun angle sur lequel s'appuyer. Hernandez Palacios ne s'en sortait pas du tout avec les chapeaux, par exemple. On peut le constater dans sa série Mc Coy. Bref, quand on fait du western, avoir un chapeau et un revolver sous la main est préférable. Un cheval aussi, mais c'est plus difficile à faire tenir dans un atelier. Celui de Giraud à Montrouge était minuscule cela ne l'empêchait pas d'y dessiner de grands espaces. Excusez-moi pour cette mega digression bien peu tchiii-tchaaa, mais c'est votre faute aussi… me brancher sur Giraud, ce n'est pas un truc à faire, bloody hell !.

1242. Danyel - 28/01/21 02:01 - (en réponse à : Pause macha.)

Est-ce que tu peux nous dire si la couverture de Nez Casse est aussi la reprise d'une photo, d'une publicité ou d'un tableau, s'il te plait? L'arrière plan, je ne sais pas, mais Blueberry et l'Indien accroupi derrière lui, oui. La photo est reproduite en regard de l'original de la couv page 171 du livre de François Deneyer "Petites histoires originales". La légende qui accompagne la photo est la suivante : Dans la région de Tucson, Az, septembre 1977, un Américain du 5e régiment de cavalerie participe à une reconstitution des guerres indiennes. Photo © Alvin S. Adams Pour Blueberry, les sources principales sont des photos d'époque, des photos de tournage et du matériel promotionnel de westerns, et les romans photo issus de films publiés dans les années 60 en France (adaptés de publications italiennes). On peut y ajouter les tableaux et illustrations d'artistes peintres western. De nombreuses photos sont également utilisées pour des détails dans des cases de la série sans qu'on le remarque (c'est tout l'art de Giraud). Enfin, quelques accessoires réels l'aidaient, en particulier des revolvers et des chapeaux qui sont des objets difficiles à dessiner correctement (à cause notamment des raccourcis de courbes tendues, particulièrement délicates à intégrer dans le plan sous certains angles, et du maintien de leurs proportions en perspective). Concernant Mœbius, les sources sont beaucoup plus larges. J'en ai montré des exemples dans le recueil "Chroniques Métalliques" des Humanos mais sans m'attarder cette fois dans le détail des techniques employées dans les transposition afin de ne pas faire de redites avec l'album Arzak-Garage.

1241. suzix@bdp - 27/01/21 18:06

moi non plus! (;o) MoouuuuuaaaaaaaAAAAAAAHHHHHH!! yek yek yek !

1240. froggy - 27/01/21 17:59 - (en réponse à : Suzix)

J'ai du trop fume, je ne me souviens plus de l'annee ou nous avons eu cette discussion.

1239. suzix@bdp - 27/01/21 17:26

1237. froggy - 27/01/21 17:17 Danyel: Est-ce que tu peux nous dire si la couverture de Nez Casse est aussi la reprise d'une photo, d'une publicite ou d'un tableau, s'il te plait? Je demande cela parce que c'est ma couverture preferee de toute ma collection de BD. Je la trouve absolument magnifique. On avait pas déjà parlé de cela en 2015 ?

1238. froggy - 27/01/21 17:20 - (en réponse à : Marcel)

C'est chaud pour la version francaise de En therapie en ce moment, Le Monde et Le Figaro ont chacun ecrit un article dessus aujourd'hui. Je sais maintenant qui est Frederic Pierrot, je l'avais vu dans quelques films, dorenavant, je saurai mettre un nom sur son visage. Tant mieux pour lui.

1237. froggy - 27/01/21 17:17

Je me souviens tres bien de tout ca, c'est comme ca que j'ai su pour la couverture de Mister Blueberry. Danyel: Est-ce que tu peux nous dire si la couverture de Nez Casse est aussi la reprise d'une photo, d'une publicite ou d'un tableau, s'il te plait? Je demande cela parce que c'est ma couverture preferee de toute ma collection de BD. Je la trouve absolument magnifique.

1236. pm - 27/01/21 10:58

De mémoire, il me semble que c’est Bert sui avait déjà posté les photos de la pub ultrabrite il y a une bonne dizaine d’années.

1235. suzix@bdp - 27/01/21 08:45

mais qd même y'a pas que moi qui me souviens plus très bien hein apparemment!? (;o) Et puis peut-pêtre que c'était dans une sujet que j'ai pas lu. Et paf! Et puuis à quoi ça sert d'avoir des docteurs ès-Giraud (pm et dany notamment), des docteurs ès-mémoire (marcel) et aussi des docteurs ès-dessinateur/trice si c'est pour garder ce genre de question existentielles!?

1234. suzix@bdp - 27/01/21 08:39

J'ai une très bonne mémoire pour les choses importantes! (;o) Faut voir que BDP je m'en sers comme soupape au taff entre 2 dossiers ou emmerdes à traiter ... et même parfois en parallèle. Est-ce que vous vous rappelez de toutes les disucssions que vous avez eu à la machine à café ou lors de votre pause clope? Nan hein ... ben voilà, moi vous êtes ma .

1233. Danyel - 27/01/21 06:31

Suzix est réputé ici pour sa mémoire de moucheron anémié. Pour toute information historique concernant les interventions des vingt dernières années sur BDP, il est préférable de consulter Marcel.

1232. heijingling - 27/01/21 05:47

Je me souviens d'ailleurs que Mr. Degryse avait commenté la dentition de Chihuahua Pearl.

1231. heijingling - 27/01/21 04:49 - (en réponse à : Danyel)

-"Je m'étonne un peu que vous découvriez seulement maintenant l'inspiration de la couv de Chihuahua Pearl qui est très connue." Je suis d'ailleurs persuadé qu'il en a été parlé sur ce forum, avec reproduction des couvertures et leur source d'inspiration.

1230. marcel - 27/01/21 02:28

J'ai vu la version americaine de En therapie il y a quelques annees. C'est Gabriel Byrne qui jouait le psychanaliste et c'etait vraiment tres bien. Qui joue le role dans la version francaise? Je ne sais pas si tu sais, a l'origine, c'etait une serie israelienne. Je connaissais l'existence de la serie americaine, pas de celle d'origine. C'est Frederic Pierrot (pas tres connu) qui joue le role. Ce sont les patients qui sont plus connus (Carole Bouquet, Reda Kateb...).

1229. Danyel - 27/01/21 02:05

Je m'étonne un peu que vous découvriez seulement maintenant l'inspiration de la couv de Chihuahua Pearl qui est très connue. Pour rebondir sur le sujet, quasiment toutes les couvertures des albums de Blueberry sont des reprises de photos, ou de fragments de peintures western plus ou moins connues d'artistes américains, à l'exception de celle de Jijé. Et je ne parle même pas des illustrations isolées. J'aimerais bien écrire un article sur le sujet et la transposition de la doc chez Giraud, mais cela ne sera, je le crains, jamais possible en raison des complications liées aux droits d'auteur. Mais pour ceux que le sujet intéresse, j'en parle longuement dans la réédition en une volume d'Arzak-Garage Hermétique pour dans lequel j'ai pu montrer un certain nombre de photos utilisés par Mœbius, avec droits payés par les Humanos, et expliquer son art de la transposition.

1228. heijingling - 27/01/21 00:49 - (en réponse à : froggy)

-"Si une comedie est censee faire rire, alors Tellement proches n'est PAS une comedie." Le Fanfaron dont on parle parle plus bas, bien que contenant des scènes très droles, a un fond que je trouve tellement tragique que je ne peux considérer ce film comme une comédie. Pourtant il est censé être un des chefs d'œuvre de la comédie italienne. Il y a des comédies très grinçantes, et ça grince parfois trop fort pour notre sensibilité (Je n'ai pas vu Tellement proches, je ne sais donc pas si c'est une comédie noire, ou si c'est juste pas drole).

1227. froggy - 27/01/21 00:13

Vous me donnez un coup de vieux tout d'un coup, les aminches, je me souviens tres bien d'avoir la publicite Ultra-Brite dans les magazines et les affiches dans le metro a l'epoque. Il etait impossible de ne pas y penser quand le Blueberry est sorti. Il en est de meme pour les couvertures d'Angel Face, inspiree d'une publicite egalement et de Mister Blueberry qui a l'origine est une photo de James Garner dans la serie televisee Maverick.

1226. froggy - 27/01/21 00:07

1199. marcel - 25/01/21 14:05 Au passage, un serie qu'ils chapeautent, En therapie, arrive le mois prochain sur Arte. J'ai vu la version americaine de En therapie il y a quelques annees. C'est Gabriel Byrne qui jouait le psychanaliste et c'etait vraiment tres bien. Qui joue le role dans la version francaise? Je ne sais pas si tu sais, a l'origine, c'etait une serie israelienne. Tellement proches est une excellente comedie. Si une comedie est censee faire rire, alors Tellement proches n'est PAS une comedie.

1225. suzix@bdp - 26/01/21 20:35

Le lien que j'ai mis plus bas semble indiqué que la pub était dans pilote en 1972. Le gars donne même les n° des périodqiues.

1224. torpedo31200 - 26/01/21 20:33 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 1223)

C' est possible, d' après ce que m' ont raconté plusieurs personnes qui ont croisé Giraud. Mais je pense que la pub doit dater de 74, et la couv fut publiée en 73. Et la pub ressemble furieusement à ce qu' aurait pu faire un publicitaire au début de sa "carrière" vers 1974-76 (et qui a pris sa retraite il y a qq années). J' essaierais de me renseigner.

1223. suzix@bdp - 26/01/21 20:21 - (en réponse à : Torp)

en gros tu dis qu'il a pu dessiner un mixte de la pub, de Raquel Welch ou de n'importe quelle autre personnalité dont les traits l'on marqué mais en utilisant uniquement sa mémoire visuelle ? Dans ce cas, effectivement inutile de se poser la question! (;o)

1222. suzix@bdp - 26/01/21 20:14

http://dessine.blogspot.com/2010/01/chihuahua-brite.html

1221. torpedo31200 - 26/01/21 20:13 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 1214)

Giraud était connu pour avoir une mémoire visuelle très impressionnante. Il reconnaissait sans peine qu' il s' était inspiré d' un visuel, sans se souvenir de sa source exacte.

1220. suzix@bdp - 26/01/21 20:11

ah oui la pub est clairement est grosse inspiration pour ne pas dire du plagiat! (;o)

1219. suzix@bdp - 26/01/21 20:11

Très belle Raquel Welch mais elle n'a pas les yeux bleus il me semble. Mais le reste colle bien. Tout le monde fumais dans les 70's mais Romy a bcp été filmé ou photographié cigarette à la bouche. Qu'en pense nos spécialistes ès-Giraud qu'on a ici?

1218. Odrade - 26/01/21 20:06

Et cette pub... (via trobath.canalblog.com (!)) O.

1217. Odrade - 26/01/21 19:57

Non, je crois que c'est plutôt Raquel Welsh ou Claudia Cardinale qu'il a pris comme modèle. O.

1216. suzix@bdp - 26/01/21 19:41

lèvres fines, nez fin ... ça fait beaucoup de coïncidences non? (;o)

1215. suzix@bdp - 26/01/21 19:39

Haut port de tête, visage un peu carré, grand yeux bleus, front large, cheveux châtains clairs, sourcils dessinés, cigarillo, période faste pour Romy début 70's ... ça pourrait coller.

1214. suzix@bdp - 26/01/21 19:35

On sait si Giraud a pris un modèle particulier pour dessiner Chihuahua Pearl ou au moins pour la couverture de l'album? Je demande cela parce que sur la couverture Chihuahua a des airs de Romy Schneider qui a bcp posé cigarette à la bouche ?

1213. suzix@bdp - 26/01/21 16:46

je me réponds à moi-même : oui "Le fanfaron" existe en DVD VF. Mais je crois que je vais recevoir une VOSF.

1212. suzix@bdp - 26/01/21 15:21

(;o) Pas certain mais je crois que le DVD que je vais recevoir est en VO sous-titré. Il existe en VF?

1211. Victor Hugo - 26/01/21 14:45 - (en réponse à : suzix)

Si tu n'aimes pas je te le rachète au même prix.

1210. suzix@bdp - 26/01/21 12:35

1145. pm - 20/01/21 20:50 - (en réponse à : Suzix) Tiens je te conseille très fortement un film des années 60, une comédie italienne de Dino Risi, le Fanfaron, avec JL Trintignant et Vittorio Gassman. Pour moi c’est un chef d’oeuvre à de multiples égards, si tu t’y emmerdes je ne pourrai plus rien pour toi, mais ça me parait impossible. Bien ... trouvé "Le Fanfaron" pour 3,49€ port compris. Si j'aime pas tu rembourses, c'est ce qu'on a négocié!? (;o)

1209. suzix@bdp - 26/01/21 12:21

BDP au sommet de son art. On est capable de s'étriper sur n'importe quel sujet en fait! ... même sur une comédie. (;o) Est-ce qu'une fois, une seule on a été tous d'accord sur un truc? (;o)

1208. marcel - 26/01/21 02:30

Tellement proches est une excellente comedie. Tu dis n'importe quoi.

1207. froggy - 26/01/21 00:55

Nous aimons tous Jean-Pierre Bacri.

1206. froggy - 26/01/21 00:48

Au cinema, il y a les metteurs en scene et ses acteurs et ses actrices bien sur, il y a les ecrivains, musiciens et tous les techniciens qui apportent leur contribution a la fabrication d'un film. Mais qui paye tous ces gens la? Le producteur bien sur. C'est celui qui a les sous qu'il va distribuer avec plus ou moins genereusement. Et y ce n'est pas parce qu'il signe les cheques qu'il n'a aucun sens artistique. En France, les producteurs legendaires ont pour nom, Georges de Beauregard, Robert et Raymond Hakim, Andre Paulve, Serge Silberman, Daniel Toscan du Plantier, Raymond Danon, Alain Poire, Christian Fechner entre autres. Au Royaume-Uni, il y a eu Alexandre Korda, Harry Saltzman et Albert Broccoli. A Hollywood, Daniel O. Selznick, Darryl Zanuck, Robert Evans, Saul Zaentz, Arthur Freed ont apporte au 7eme art quelques uns des plus grands films de l'histoire du cinema. En Italie, il y a eu Carlo Ponti et Dino de Laurentiis. Allez voir leurs noms sur leur page de wikipedia et vous serez stupefaits de lire la liste des films qu'ils ont produits. Un de ces geants du cinema vient de deceder, et il n'etait pas un des moindres, son nom est Alberto Grimaldi. Vous ne faisiez peut-etre pas attention a son nom et pourtant vous le connaissiez tous car c'est celui qui annoncait des films aussi differents que les 3 films de la trilogie de Sergio Leone avec Clint Eastwood, Fellini-Satyricon, Le Casanova de Fellini, Le dernier tango a Paris, 1900 et les derniers films de Pasolini. Certains de ces films sont parmi mes preferes, d'autres pas du tout mais cela n'a aucune importance, il arrivait a lier ambition artistique et succes commerciaux, ce qui n'est pas a la portee de tout le monde. Quand on voit les noms des metteurs en scene qui ont travaille avec lui, Leone, Fellini, Bertolucci, Pasolini et pour son dernier, Scorsese, on se dit que cela ne peut pas etre le hasard. Pour le plaisir donc, le generique du Bon, la brute et le truand:

1205. froggy - 26/01/21 00:18

Ce n'est pas possible que vous ayez aime tant que cela Tellement proches! Je l'ai vu apres avoir vu Intouchables et j'ai du mal a croire que ce dernier soit juste apres dans leur filmographie, comme quasiment tout le monde, j'ai trouve ce film formidable. Tellement proches est si mauvais qi'il aurait du en fait s'appeler Tellement moche.

1204. torpedo31200 - 25/01/21 16:23 - (en réponse à : marcel - post # 1203)

Alice et le maire (2019), et Le grand jeu (2015). Parcours atypique et des thématiques politiques dans ses œuvres, souvent très bien écrites (il est aussi scénariste).

1203. marcel - 25/01/21 16:07

Je ne connais pas le second mais le premier est aussi gage de qualite.

1202. torpedo31200 - 25/01/21 15:04 - (en réponse à : marcel - post # 1199 En Thérapie)

Avec Pierre Salvadori et Nicolas Parisier à la réalisation , entre autres.

 

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