Tchiii-tchaaa: du pop corn caramel dans le Gesamtkunstwerk (2e partie)

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136. nem° - 24/02/18 14:26 - (en réponse à : froggy)
Moralite, allez revoir Piege de cristal en VO

N'importe quoi, la voix VF de Willis est cent fois mieux que l'originale. C'est d'ailleurs valable pour la plupart des film de l'époque, où l'on avait des doubleurs excellents. Je suis par exemple incapable de regarder (écouter plutot) un film avec Harrison Ford en VO, comme Willis sa voix originale est nulle.

135. pierrecédric - 24/02/18 09:10
Ah bah c'est bien ça, Piège de cristal c'est quand Bruce avait encore quelque poils sur le caillou.

134. froggy - 24/02/18 00:49 - (en réponse à : Suzix)
J'ai trouve Pirates des caraibes; la malediction du Black Pearl absolument nullissime. Je me demande ce qui est le pire, The Avengers ou ca?

Pour Piege de cristal c'est celui qui se passe dans la tour. C'est excellent, il faut dire qu'il y a Alan Rickman dans son premier role au cinema et il y etait extraordinaire. Le deuxieme, 58 minutes pour vivre est celui qui se passe a l'aeroport de Washington. C'est d'autant plus amusant que l'aeroport ou le film a ete tourne ressemble a tout sauf a celui de Washington. Celui avec les camions est le 4eme. C'est le dernier que j'ai vu en salle car il etait trop mauvais. Il faut dire que realiser des cascades sur ordinateur au moyen de plans impossibles a realiser autrement leur enleve toute credibilite (si jamais ces films en aient eu une), j'en conviens. Le dernier en date se passe a Moscou, je l'ai vu en DVD, et au bout de 5mn, on s'emmerde a 100 doublesradis l'heure. La poursuite en voiture qui ouvre le film, est mal filme, mal monte, mal tout. Ce qui m'a permis de comprendre qu'en fait, une scene d'action est tres difficile a realiser, n'est pas Spielberg, ou McTiernan qui veut.

Moralite, allez revoir Piege de cristal en VO bien sur pour mieux l'apprecier. C'est le premier film d'action de ce genre et c'est peut-etre le meilleur de tous.

133. Lien Rag - 23/02/18 11:31
Guardians of the Galaxy et pas mal (le premier en tous cas) et franchement désolé mais si je comprends ce que tu dis sur l'univers visuel il faut noter que c'est dans les comics d'origine, ça fait partie de la charte générale, c'est injuste de le reprocher au film.
Et les blagues ne tombent pas à plat, c'est juste toi qui ne sait pas les ramasser!
L'usage de la musique est quand même très réussi aussi...

Maintenant oui c'est un film de commande à la structure super-classique que l'histoire n'arrive pas à sublimer (à la deuxième vision j'ai décroché à la perte de l'Orbe, pas envie de me retaper une deuxième fois des invraisemblances prévisibles).


Et j'aime franchement le premier Pirate de Caraïbes malgré son origine improbable, beaucoup de trucs sont réussis dedans.

Oui, Star Wars est une série de bouses sur le plan scénaristique, mais y'a plein de trucs qui le rachètent (notamment l'attention portée aux détails, comme l'expliquait Roger Ebert).

132. suzix@bdp - 22/02/18 18:59
rhôôô purée! Je viens de voir que Depp joue un rôle dans "Tusk" ... pour ceux qui ne connaissent pas ... nan rien, cherchez même pas ce film où un type transforme un youtuber en ... morse! (;o)

Par contre je viens de me rappeler que j'ai acheté le DVD de "Dead Man" en 1€ en broc' il y a qq temps et que je l'ai toujours pas regardé! ... acheté en meêm temps que le DVD de "Roller Ball", l'authentique, pas le remake SVP!

131. suzix@bdp - 22/02/18 18:51
Depp aime tellement les couvre-chef qu'il a même joué le rôle d'un "chapelier" dans "Alice au pays des merveilles". (;o)

Il aurait pu ne pas se remettre de "21 Jump Street"! (;o) ... mais sa gueule d'ange le mettait déjà tellement au dessus des autres qu'il était évident qu'il allait percer.
"Edward aux mains d'argent" est sublime. Je l'aime bien aussi dans "Charly et le chocolaterie" qui est un excellent film itou.

Depp aime tellement les couvre-chef qu'il a même joué le rôle d'un "chapelier" dans "Alice au pays des merveilles". (;o)

130. helmut perchu - 22/02/18 18:34 - (en réponse à : Suzix)
J’aimais beaucoup Depp au début mais maintenant il m’insupporte il a tout le temps le même jeu : un mec un peu fou et lunatique qui oscille entre dépression et grandiloquence. Ah oui et avec un chapeau aussi. Très important le chapeau il permet de différencier ses personnages.

129. suzix@bdp - 22/02/18 18:32 - (en réponse à : achab)
est-ce que mes "classiques" sont des films pour ado?
... pour comparer aux BD faudrait que je fasse ma liste aussi sur les mêmes thèmes. Le pb c'est que j'ai lu bcp plus de BD que je n'ai vu de films! ... le choix va être cornélien!

128. suzix@bdp - 22/02/18 18:29
Pirate des Caraïbes je ne regarde que pour Depp. Je l'adore.
Die Hard 1 (dans la tour?) et 2 (avec les camions?) ce sont des bons divertissements.

Indiana Jones, ça m'a toujours gonflé comme les James Bond ... un tout petit peu moins qd même mais je suis pas certain d'en avoir vu un entier ! Je peux pô! Au bout d'un moment je m'emmerde.

Mes références cinématographiques de simple spectateur c'est :
- "Danse avec les Loups" en western
- "Forrest Gump" en saga inclassable
- "Mad Max" en post-apo
- "Platoon" en film de guerre

127. helmut perchu - 22/02/18 18:23 - (en réponse à : marcel)
J’ai essayé mais ça gratte.

126. helmut perchu - 22/02/18 18:21
Tremblez pauvre humain voici mon jugement :

Die Hard pas moisi
Indiana Jones pas moisi

125. Achab - 22/02/18 18:16
Et Indiana Jones ?

124. Achab - 22/02/18 18:14
Die Hard ? Moisi ? Pas moisi ?

123. marcel - 22/02/18 18:09
Tu dis ca uniquement parce que tu mets pas ton slip sur tes collants...

122. helmut perchu - 22/02/18 18:06 - (en réponse à : Achab)
Alors perso Pirates des Caraïbes je trouve ça ultra-moisi et Star Wars je trouve ça entre un peu moisi quand même (les IV, V, VI) a bien moisi (les autres) du coup j'ai le mérite d'avoir de la continuité dans mon snobisme.

121. Achab - 22/02/18 18:00
Les films Marvel ne me paraissent ni plus ni moins pour ados que les Pirates des Caraïbes ou les Star Wars.
C'est pas parce que c'est des super-héros (ah berk! vite, ou ai-je mis mon snobisme ?) qu'il faut oublier que ce sont surtout des blockbusters familiaux.
Cela dit, sur l'aspect "adulte" d'une oeuvre, je vous trouve plus exigeants en matière de cinéma qu'en matière de BD...

120. pierrecédric - 22/02/18 16:44
c'est qd même pour ado tous ces films
Comme tout les dessins animés non ?
Nan je charrie, mais cette phrase m'agace la plupart du temps.

119. suzix@bdp - 22/02/18 16:14
Les gardiens de la Galaxie 1 je l'ai vu il y a qq mois à sa sortie en DVD. ... me souviens même pas si j'ai trouvé cela un peu sympatoche. Je crois ... (;o)

118. suzix@bdp - 22/02/18 16:13
c'est qd même pour ado tous ces films. J'en vois pas d'intérêt non plus. Je vais en voir et j'en regarde en DVD parce que cela intéresse pour gosse de ... 11 ans! (;o) ... même si certains sont un peu trop violent à mon goût pour de jeunes ados.

117. marcel - 22/02/18 16:03
Ouais, mais euh... De toute facon, toi... Euh... Bouge pas, je trouve une repartie et je te réponds du tac au tac.

116. helmut perchu - 22/02/18 15:00
Ou pinaise mon marcel je suis désolé mais je suis obligé de faire sécession si tu dis du bien des Gardiens de la Galaxie qui est pour moi une énoooooooorme bouse.

Il me faut être honnête je suis pas client des films de super-héros et qu'à chaque fois que j'en vois un je trouve ça naze même quand on me dit nan mais celui-là il a rien à voir il renouvèle le genre. Mais même en trouvant ça tout moisi je peux comprendre que ça plaise.

Et donc dernièrement je me suis laissé embrigader pour aller voir les gardiens de la Galaxie (le 1) pasque il avait rien à voir et il était très drôle. Et ben il est encore plus naze que les autres dis donc. Premièrement c'est sensé être marrant et plein d'humour mais soit les blagues tombent à plat, soit rien en fait y'a aucune vanne réussie. Et surtout deuxièmement c'est d'une pauvreté visuelle ahurissante, les extra-terrestres c'est des humains peints en jaune (ou en bleu ou en vert), ils avaient pas de budget maquillage ou effets spéciaux ? 5 minutes de bande-annonce du Valérian de Besson c'est 100 fois plus bandant que ce film d'une heure trente. Et quatrièmement y'a pas de quatrièmement.

115. marcel - 22/02/18 14:32
Perso, j'ai bien aime les deux, pour a peu pres les memes raisons, mais j'ai quand meme une preference pour le premier.

114. Mr Degryse - 22/02/18 13:58
non

113. torpedo31200 - 22/02/18 13:54 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 112)
Pas vu mais ça semble très partagé.

112. suzix@bdp - 22/02/18 12:25
Le 2e volet des "Gardiens de la Galaxie" est meilleur que le 1 ?

111. torpedo31200 - 22/02/18 11:37 - (en réponse à : marcel - post # 107)
Thanks. Tellement de cookies que je n' étais pas resté longtemps sur le lien.

110. torpedo31200 - 22/02/18 11:30 - (en réponse à : froggy - post # 106)
Merci pour le lien. Un peu épluché quelques autres années, je ne vois pas autant de densité que cette année.

On pourrait presque imaginer une cérémonie parallèle avec tous les grands films US non nominés cette année, avec les Woody Allen (Wonder wheel), Lynne Ramsay (A beautiful day), Steven Soderbergh (Logan lucky), Taylor Sheridan (Wild river), Kelly Reichardt (Certain Women) et James Gray (The lost city of Z).
Voire pour alimenter les nominations le Terence Malik (Song to song), le Kathryn bi gelow (Detroit) et Taika Waititi (Thor Ragnarok)

109. froggy - 22/02/18 01:17
Je n'en ai vu que deux. Je ne vous ferai pas l'injure de vous dire ce que j'en pense, vous le savez fort bien, surtout que selon ce classement, ils se situent dans les 3 premiers!

J'ai donc eu raison d'arreter les frais tres tot. Si des films que je considere comme excessivement mauvais sont parmi les meilleurs du genre, je n'ose penser a ce que le reste peut etre.

108. marcel - 22/02/18 01:07
Et donc, tous les films sont dans ce classement, en fait.

107. marcel - 22/02/18 01:06
J'ai pas encore vu Black Panther, donc j'en ai vu 17 sur 18.
Torpedo : Ce sont uniquement les films Marvel Studios, donc les films Marvel de la Fox (X-Men, Deadpool, Fantastic Four) et Sony (Spider-Man) n'y sont pas.

106. froggy - 22/02/18 01:02
Pour Torpedo

Tout a fait, cette annee est vraiment tres bonne. Cependant, et au risque de me voir encore me faire reprocher de me cantonner aux annees 70 et 80 et mes souvenirs d'ancetre, je ne pense pas qu'il faille remonter aussi loin que les annnes 40 pour trouver des bons crus. A moins que ce ne soit ces annees la qui sont celles de ta jeunesse? LOL

Je t'ai cree ce lien sur la page Wikipedia des Oscars 1974, seulement pour l'exemple. Ensuite tu peux aller voir les pages consacrees aux annees suivantes ou precedentes afin que tu le constates de par toi meme. Je ne parle pas seulement des films en competition pour le meilleur film mais aussi pour les autres categories. C'est impressionnant. La cuvee 1982 n'est pas mal non plus, je te laisse juge.

105. torpedo31200 - 21/02/18 21:23 - (en réponse à : froggy - post # 101)
C' est hallucinant le niveau des films nommés aux Oscars cette année ! The Shape of water sort cette semaine en France, et Ladybird next week. Mais si on rajoute les nommés pour le film étranger, et notamment les postulants russes et hongrois Faute d' amour et On body and soul (/Testrol és lélekrol), respectivement Prix du jury à Cannes et Ours d' Or...
Il faut peut-être remonter aux années 40 pour retrouver une telle densité pour la cérémonie.

104. torpedo31200 - 21/02/18 21:15 - (en réponse à : post # 99)
Vu 12/18... Mais ça semble étrange que Logan ou les premiers X-Men ne figurent pas dans ce top20. Sauf si classement par studio ou détention des droits.

103. nem° - 21/02/18 18:04 - (en réponse à : froggy)
Voilà. Je parle juste du MCU, des films américains de superhéros, il y en a eu une soixantaine déjà (merci Wiki), et il y a encore les japonais! Mais bon, là on entre dans les gros nanards juteux!

102. froggy - 21/02/18 17:29 - (en réponse à : nem°)
Tu en as vu donc 17 sur 18?

101. froggy - 21/02/18 17:28 - (en réponse à : Torpedo)
Effectivement, Phantom Thread est sublime. La scene finale est exceptionnelle a mon avis. Je ne conseille que trop a tout le monde d'aller voir ce film. Ce qu'ont fait certains de mes amis et autres membres de ma famille apres mon sejour a Paris au debut du mois. Et les retours que j'en ai confirment ton opinion et la mienne. J'ai lu les critiques du Monde, Liberation et du Figaro qui eux aussi pensent que le film est extraordinaire.

Sinon pour le DVD de The Master, je n'en achete plus du tout car j'ai deja quasiment tout ce que j'aime. Sinon, l'objet que tu as decrit est tentant, il faut seulement que je sache si le DVD americain est la meme edition que la francaise. Je te remercie du tuyau cependant.

100. nem° - 21/02/18 17:19 - (en réponse à : froggy)
Les Marvel? Oui, sauf Black Panther.

99. froggy - 21/02/18 17:17
Pour nem°

Les as-tu tous vus?

98. torpedo31200 - 21/02/18 12:56 - (en réponse à : froggy )
Si tu es fan de PTA (Paul Thomas Anderson), je te conseille le dvd de The Master, avec en bonus 20 mn de scènes coupées (+1 de bêtisier) mais remontées et agencées un peu comme une version alternative et accélérée du film.
Ca améliore nettement le film amha.

Et Phantom thread est effectivement assez impressionnant.

97. nem° - 20/02/18 20:53
Pas de souci, je suis éclectique. Je peux prendre du plaisir avec des choses radicalement différentes, sans sous-entendu sexuel, merciiiiiii.

96. froggy - 20/02/18 16:32 - (en réponse à : nem°)
Attention, attention. Pour passer des Avengers aux films de Bresson et d'Antonioni, il te faut passer par des sas de decompression. Autrement, tu n'y survivras pas. Et ton entourage avec.

LOL

95. nem° - 20/02/18 15:08
Finalement, je vais plus aller voir les films de superhéros. Ca me fait chier. Trop de synthèse, quand j'ai vu le combat Black panther/Killmonger sur Youtube, j'ai cru voir une cinématique de jeu vidéo moyen. Et puis c'est toujours la mème histoire, relou.
Je pense mème que je vais zapper le prochain Avengers. Thanos fait pas peur, c'est juste ridicule.

94. marcel - 20/02/18 14:42
Je ne sais pas si ca a déjà été signale ici, mais une adaptation des Vieux fourneaux doit sortir a l'automne avec Pierre Richard, Roland Giraud et Eddy Mitchell dans les roles principaux.

93. suzix@bdp - 19/02/18 16:41
oh exXXcellent jeu de mots!

92. lobabu - 19/02/18 16:34 - (en réponse à : suzix)
Black Panther était "très sombre". c'est le but non?

91. suzix@bdp - 19/02/18 10:02
Vu en 3D le Marvel "Black Panther" hier soir. Petit cinéma, petite salle. La 3D c'est pas mon truc et c'était de surcroit très sombre. Et les SH comme vous le savez c'est pas non plus mon trip ... mais la vie est ainsi faite, les comics me poursuivent malgré moi! On avait prévu de voir autre chose mais ça l'a pas fait!
N'étant pas cinéphile je n'avais eu que des bruissements de ce film. Un film avec une très grande majorité d'acteurs noirs, un pays africain technologiquement plus avancé que l'occident. Un truc présenté un peu comme une revanche du peuple noir. Je m'attendais donc à avoir un truc un peu "subversif" ou au moins dérangeant ... je suis con, c'est une prod' US, de Marvel de surcroit. Faut faire du flic avec un semblant de polémique, pardon de "publicité", c'est amplement suffisant. Oui parce que les blacks de ce films sont très corporate, enfin les gentils, ceux qui gagnent : pas pro-guerre (raciale), pas anti-blancs, et généreux! Voilààà! Des bons nègres en somme.

90. lobabu - 15/02/18 20:37 - (en réponse à : froggy)
A propos de Dick Cavett, j'ai découvert dernièrement que c'était un grand ami de Janis Joplin! Le truc improbable quand même...

89. pierrecédric - 15/02/18 09:33
Ah le non sens.^^

88. Stefan - 15/02/18 09:19
Oui Hitchcock était connu pour ça, et il le reconnaissait lui même. C'est ça aussi qui en faisait un grand cinéaste. Il était très fort pour raconter des histoires et quand elles étaient vraies, il savait modifier un peu la réalité pour qu'elles rendent encore mieux.

87. froggy - 15/02/18 00:53 - (en réponse à : Lobabu)
Je la connaissais bien sur mais je ne savais pas que la victime de cette vacherie aurait ete Kim Novak.

J'ai vu ici un jour une rediffusion d'un entretien qu'Hitchcock avait eu avec un animateur de la tele americaine, celebre dans les annees 60 et 70, Dick Cavett, l'emission en question s'appelait tout simplememt et tout modestement, The Dick Cavett Show. Hitchcock y etait d'excellente humeur et il y a raconte l'anecdote que tu as rapportee. Il y disait qu'il avait fait cette plaisanterie a une actrice dans un film tourne dans les annees 40, mais il n'en disait pas le nom.

Je ne sais pas non plus si il l'a vraiment faite, il etait un peu menteur et enjolivait pas mal les histoires qu'il racontait. Il y a beaucoup d'anecdotes a ce sujet, il avait ainsi beaucoup modifie les circonstances de sa premiere rencontre avec Francois Truffaut quand celui-ci etait venu l'interviewe conjointement avec Claude Chabrol pour le compte des Cahiers du Cinema quand ils y travaillaient tous les deux.



 
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