La politique, c'est nase, lisez plutôt des BD, tome 5

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343. pm - 20/02/18 10:47 - (en réponse à : Suzix)
Sinon tu te gourres complètement, l’Iran ne fait aucun effort et se fout de notre gueule en permanence. L’Iran est à la base de la déstabilisation totale du moyen orient, l’Iran est la cause de Daesh ne l’oublions pas, aidée par les américains en Irak, l’Iran est l’un des deux piliers de Bachar, l’Iran a foutu en l’air le Liban et l’Iran empêchera toute tentative de paix en Israël. Et on laisse faire...

342. pm - 20/02/18 10:40 - (en réponse à : Suzix)
Ah, mais je suis d’accord moi !
On a cyniquement besoin de la Turquie qui d’une part menace de nous envoyer des hordes réfugiés si on obtempère pas ( accord Merkel-Erdigan ), et l’Otan a besoin de ses bases turques. Jusqu’à quel point va-t-on se dire que perdre la Turquie comme allié serait grave alors qu’elle déjà perdue ?
D’un autre coté l’occiddent n’est pas très chaud pour soutenir un Kurdistan indépendant et marxiste, à cheval sur 4 ou 5 pays, qui déstabiliserait encore davantage la région.
Donc on demande aux turcs d’y aller «  avec mesure »(sic).
C’est de la realpolitik totalement cynique mais je te parie que même en cas d’atrocité des turcs la seule réaction sera de dire que c’est pas bien.

341. suzix@bdp - 20/02/18 09:52 - (en réponse à : pm)
Oui on a besoin de la Turquie. Mais de la Turquie d'avant. De la Turquie progressiste pas celle d'aujourd'hui. Entre les turcs et les kurdes, je n'ai aucune hésitation.

La Turquie est sensée nous protéger de quoi? De l'Irak? de l'Iran ? de Daesch ? de la Syrie ? ... l'Irak est sous contrôle US. La Syrie sous contrôle russe. Daesh est enterré. Reste l'Iran qui semble faire des efforts ... alors utile à quoi exactement? A part à laisser monter les extrémistes islamistes?

340. pm - 19/02/18 22:50 - (en réponse à : suzix)
L'occident a trop besoin de ne pas se facher avec la Turquie pour soutenir les kurdes. C'est lâche et déshonorant mais c'est ainsi. Israël, c'est son intérêt, doit être le seul pays à soutenir ouvertement les kurdes et la naissance d'un Kurdistan promis depuis cent ans.

339. pierrecédric - 19/02/18 21:41
Ladèche est mort Ladèche est mort...
Faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir buté, je suis certain que ses saligots ont encore quelques soutiens financiers quelque part.

338. suzix@bdp - 19/02/18 21:19
Bon, Daesch est mort et son cadavre ne bouge presque plus.
Est-ce que la France va maintenant soutenir le peuple qui le mérite de plus de l'être dans la région : les kurdes?
Ankara a envahi le nord-est de la Syrie pour faire la guerre aux kurdes qu'on a soutenu contre Daesch. Qui ont fait le sale boulot pour nous. Et presque pas de reportage sur le sujet. Ils sont où nos journalistes de terrain? Il faut dénoncer cette ingérence. Il faut que notre diplomatie et à défaut notre armée stoppe la Turquie. Le peuple kurde a des aspirations proches de celles de la France. C'est le seul dans cette région entourée de fondamentalistes. Il faut y aller. Il faut y mettre nos blindés et notre aviation. On n'a pas le droit de laisser la Turquie les anéantir.

337. pierrecédric - 15/02/18 16:30
C'est pas trop le son de cloche que j'entendais avec les ouïes dire, enfin bref...

336. suzix@bdp - 15/02/18 16:28
333. pierrecédric - 15/02/18 16:12
on est d'accord!
Bah alors pourquoi avoir insister sur de l'affirmation de viol ?

330. suzix@bdp - 15/02/18 16:07 - (en réponse à : pc)
on est d'accord!

329. pierrecédric - 15/02/18 16:04
Comme quoi y'en a toujours qui sont plus d'un côté que d'un autre...
Moi j'en sais rien, je ni d'accord avec sussette ni d'accord avec le Hulot, je constate juste que sans preuves on peut jurer de n'importe quoi.


Apprends à lire. Je n'ai pas dit que Hulot est coupable. J'ai dit qu'il y a des faisceaux de présomption d'un comportement inacceptable avec les femmes. L'un des faits est cette plainte déposée. Mais OUI : sans preuves et surtout sans procès, pas de coupable.

335. froggy - 15/02/18 16:20 - (en réponse à : Suzix)
Non, je ne suis toujours pas naturalise. Comme dans la chanson de Dutronc, j'y pense et puis j'oublie.

334. Piet Lastar - 15/02/18 16:16 - (en réponse à : froggy)
Elle est très bien, merci !

333. pierrecédric - 15/02/18 16:12
on est d'accord!
Bah alors pourquoi avoir insister sur de l'affirmation de viol ?

332. suzix@bdp - 15/02/18 16:08
Obama a la grande classe qd même. Comment avez-vous pu élire Machin à la place!!!???
AU fait me souviens jamais : tu votes aux US Froggy ?

331. suzix@bdp - 15/02/18 16:07 - (en réponse à : froggy)
tu frôles le carton ... rouge!

330. suzix@bdp - 15/02/18 16:07 - (en réponse à : pc)
on est d'accord!

329. pierrecédric - 15/02/18 16:04
Comme quoi y'en a toujours qui sont plus d'un côté que d'un autre...
Moi j'en sais rien, je ni d'accord avec sussette ni d'accord avec le Hulot, je constate juste que sans preuves on peut jurer de n'importe quoi.

328. froggy - 15/02/18 16:00
Ou on apprend qu'Obama aime Stendhal.

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327. totom - 15/02/18 15:55
Suis tout à fait d’accord avec Suzy sur la petite fille de l’ancien président
Ce qui n’est pas net ce sont certain membres du gouvernement qui traitent les plaignantes en menteuses alors qu’on ne peut pas savoir qui ment entre les ministres et les plaignantes, ce sont des prises de position qui peuvent revenir comme un boomerang plus tard
Mais Macronn commence a dire qu’il n’etait au courant de rien avant de les nommer, c’est un début pour pouvoir se dédouaner s’ils finissent par les virer

326. pierrecédric - 15/02/18 15:41
Les ouïes dires ne m'intéresses absolument pas.

325. pierrecédric - 15/02/18 15:40
cela devrait changer ta vision de la chose.
"Roseline Bachelot Mode on":
Ah boonnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn...
"Roseline Bachelot mode off"

324. suzix@bdp - 15/02/18 15:38
cela devrait changer ta vision de la chose. La société française et peut-être presque mondialement également n'a pas pris la mesure des violences faites aux femmes. On sait sans savoir. Et surtout on ne fait rien et le autorités ne prennent pas cela assez sérieusement. J'imagine même pas l'état d'une femme lorsqu'elle pousse la porte des keufs pour aller porte plainte pour viol ... elle a 90% de mecs en face d'elle ... des gars dont le job c'est pas de réconforter une victime mais de rentrer dans le lard des malfrats et de taper des rapports circonstanciers ...

323. pierrecédric - 15/02/18 15:27
C'est une étude technique menée sur des milliers de cas dans plusieurs pays.
Cela change quoi bouffon insistant ?

322. suzix@bdp - 15/02/18 15:25
c'est pas un sondage hé con! C'est une étude technique menée sur des milliers de cas dans plusieurs pays.

Bon ... puisque tu souhaites aller sur ce terrain. Si elle a fait une fausse déposition c'est donc un délit. Quel(s) serai(en)t le(s) mobile(s)?
- la vengeance personnelle : genre ce serait l'inverse et il l'aurait éconduite en 1997. Donc elle aurait attendue plus de 10 ans pour se venger ... ça c'est de la rancune !!!
- la vengeance professionnelle : après cette rencontre, elle qui voulait devenir photographe (ou était photographe débutante je sais plus), a changé complètement de projet professionnel. Elle n'aura plus de contact avec Hulot donc ça colle pas non plus.
- une raison politique? ... il n'en faisait pas vraiment en 2008 et elle non plus?
- une raison financière? En déposant cette plainte elle s'expose et ne gagnera pas d'argent. Si elle avait voulu de la thune elle l'aurait plutôt fait chanter non? Bon et si elle avait réellement besoin d'argent (vu le pédigree j'en doute mais bon, supposons) et qu'elle ne craint pas l'exposition médiatique, avec son blase, elle est prise dans 2 téléréalités chaque année! donc non le mobile financier ça colle pas non plus.
- tu vois une autre raison de faire une fausse déclaration ?

321. pierrecédric - 15/02/18 15:12
C'est ça c'est ça c'est ça, entre les sondage et les faits réels y'a une grosse marge mais bon, on croit ce que l'on croit hein.
Pas pour rien que j'ai parlé de l'autre série de bourrage de crâne à tir larigot comme exemple. Bien sûr y'a d'autres mais celle là est parfaite pour.

320. suzix@bdp - 15/02/18 15:01
les études indiquent que seules 3 à 5% des plaintes pour viol ou agression sexuelle sont fausses. Vu les circonstances, à part si c'est une mytho très malade, quelles auraient été ses raisons plus de 10 ans après les faits de se fourrer ainsi sans raison dans les ennuis? Mais peu importe, le fait est qu'elle a porté plainte contre Hulot pour viol ... ça plus les rumeurs insistantes sur son comportement, je mets un petit billet que d'autres histoires vont ressortir et qu'il finira par démissionner.

319. pierrecédric - 15/02/18 14:53
Moui, elle affirme avoir été violé on dirait, ouais ouais ouais ouais ouais ouais ouais ouais, c'est fou ce qu'on y croit ma cher.

318. pierrecédric - 15/02/18 14:42
C'est toi qu'est lourdingue apparemment, c'est assez facile d'accuser, et si elle aurait voulu se marier avec lui est qu'il aurait refuser ? Et si autre chose ? Et si... ?

J'adore ta forme d'affirmation.

317. suzix@bdp - 15/02/18 14:25
t'es lourdingue.
La gonz c'est Pascale Mitterrand. Son grand-père c'était François Mitterrand. C'est une famille d'état qui connait le poids des responsabilités et ne veut pas s'exposer. Tu crois vraiment qu'elle aurait balancé ça au flics, en 2008, une fois les faits prescrits alors que Hulot ne fait pas encore de politique (en tout cas au niveau actuel) sans qu'il ne soit rien passé? Elle a porté plainte juste après les 10 ans justement pour pas qu'il y ait un procès (forcément très médiatique!!) mais pour que Hulot soit qd même dénoncé. Et finalement ça le rattrappe. C'est bien en somme. Peut-être que cela va servir à mettre sur la touche un vrai salopard ... ou pas. S'il n'y a pas de nouvelles plaintes valides, cela en restera là. Mais il se pourrait que des femmes harcelées ou agressées sexuellement, peut-être violées (j'espère que cette personnalité n'est pas un violeur récidiviste qd même ... une fois avec de la chance mais plusieurs fois ...) le dénoncent a posteriori. Y'a qu'à voir avec Baupin par exemple.

316. pierrecédric - 15/02/18 14:13
Ou peut- dû à une phrase à la con que Hulot aurait employé et que madame aurait déformée en fausse vérité.

315. pierrecédric - 15/02/18 14:08
Qui nous dit que ça n'est pas juste dû à pouet pouet camion ?

314. suzix@bdp - 15/02/18 14:01
violer c'est pénétrer sans consentement ... c'est très loin du poêt poêt camion ...

313. pierrecédric - 15/02/18 13:51
Pour preuve d'exemple l'histoire de Larcenet(tte) avec ses camarades.

312. pierrecédric - 15/02/18 13:43
C'est vrai que pour certains et certaines juste faire pouet pouet c'est violer.

311. suzix@bdp - 15/02/18 13:38
On ne sait pas s'il y a eu viol en 1997. On ne le saura jamais vu qu'il n'y a pas eu et qu'il aura pas d'enquête. Par contre, son comportement inadéquate ne semble pas être un secret ... mais tant qu'on en reste là, ce ne sont que des rumeurs. Ce sera plus concret quand d'autres personnes parleront et/ou porteront plainte.

310. pierrecédric - 15/02/18 13:26
Et il a recommencé le Hulot depuis ?
Eh bé, gros violeur.

309. suzix@bdp - 15/02/18 13:19
Le fait c'est qu'en 2008, Pascale Mitterrand a porté plainte pour viol contre Hulot pour des actes ayant eu lieu de 1997. Point barre.
Il n'y aura pas d'enqu^te car la plainte a été déposée volontairement une fois les faits prescrits. Ca c'est le second fait.

308. pierrecédric - 15/02/18 13:14
Mouai, un fait, il a dû la toucher où il fallait pas alors voilà.
Moui elle avait 20 ans à l'époque m'enfin.
C'est un peu différent de ce qu'à vu Larcenette mais bon.

307. suzix@bdp - 15/02/18 13:03
non ce n'est pas une preuve justement! C'est un fait.

306. pierrecédric - 15/02/18 12:59
Tu peux aussi considérer qu'il y a des faits. Une plainte pour viol qd même ... cela n'est pas une "rumeur". C'est un fait. cela existe
Une belle preuve de preuves en perspective...

305. pierrecédric - 15/02/18 12:52 - (en réponse à : Sussons)
On va se la faire comme l'autre série policière "New York connerie judiciaire" période pré Mac Coy, pendant ou après, tu va voir on va pas s'ennuyer...

304. suzix@bdp - 15/02/18 12:47 - (en réponse à : post 302)
libre à toi de rester un gros macho toute la vie.
Tu peux aussi considérer qu'il y a des faits. Une plainte pour viol qd même ... cela n'est pas une "rumeur". C'est un fait. cela existe. Le fait suivant est qu'elle a été déposé volontairement après la date prescription. Ce sont deux faits. Cependant, le second fait n'annule pas le premier.

303. suzix@bdp - 15/02/18 12:44
J'attaque pas Hulot. Et des preuves de son comportement qui a pu être inapproprié, il y en a avec notamment une plainte même si elle ne permet pas de poursuite. Et il y a d'autres témoignages. Ca ce sont des faits. Et il y en aura d'autres. Maintenant, est-ce que ces témoignages déboucheront sur des plaintes et est-ce qu'il y aura une ou des enquêtes je suis pas madame Soleil.

302. pierrecédric - 15/02/18 12:41
Ah ouais, les sondages, les pourcentages, waow quel déduction sherlock...

301. pierrecédric - 15/02/18 12:40
Je sous-entendais en rapport, c'est tout, ça fait réfléchir son truc maintenant si t'aime bien attaquer Hulot sans véritables preuves libre à toi.

300. suzix@bdp - 15/02/18 12:13
je comprends pas ce que tu dis.

On pourrait craindre un lynchage médiatique sur de faux témoignages d'agressions sexuelles. Des études ont montré que seulement 3 à 5% des plaintes de ce type sont fausses. Donc de base quand une personne affirme avoir été agressée ou violée, dans plus de 95% des cas c'est la réalité. Donc la suspicion systématique des personnes qui se disent victime n'est pas justifiée. En fait la société a maintenant intégré que le % de femmes agressées sexuellement ou harcelées est énorme. Par contre, la société ne parvient toujours pas à concevoir que, par conséquent, elle est entourée d'agresseurs et de harceleurs ... parmi les connaissances vagues, parmi les collègues, les amis ... au sein des familles. Tiens la mère de Nordahl Lelandais le disait (sans doute avec une grande sincérité) incapable de faire du mal à quiconque ...

299. pierrecédric - 15/02/18 12:03
Et ceux qui crient au viol, apparemment ça ne fait pas beaucoup parler.

298. suzix@bdp - 15/02/18 11:51 - (en réponse à : pc)
sur le post de Nemo, cela explique qu'il est néfaste de vouloir imposer des choses morales à l'art, de surcroit l'art passé qui s'inscrit dans un autre contexte et aide à le comprendre. Modifier des oeuvres a posteriori parce qu'elles ne collent plus à la morale du moment c'est réécrire l'histoire au lieu d'éduquer pour la comprendre en évitant de répéter les mêmes erreurs.
Et son post traite aussi de la dérive actuel des "bien-pensants" qui veulent dicter à tous une façon de vivre et de penser pour le bien de la société. Cela s'appelle de la propagande et de la censure ... qui sont toujours bien intentionnées. Qui veut être dans le camp des méchants. Les pires salauds se pens(ai)ent dans leur bon droit.

297. pierrecédric - 15/02/18 11:45
T'as vraiment mal lu le truc à nem°, je trouve que l'on accuse bien trop, plus facilement que par le passé d'ailleurs.

296. suzix@bdp - 15/02/18 11:41
Hulot va pas tenir. D'autres histoires vont sortir. Cela se sait ... Pour Darmanin il y en aura peut-être moins mais elles seront liées à son poste politique (passé). Donc ça va pas faire joli.

Le harcèlement chez les politiques ça va faire comme pour les financements illégaux des partis ou pour les emplois fictifs. Les règles ont changé. Ce qui est "admis" ne l'est plus. Des têtes vont tomber.

295. pierrecédric - 15/02/18 11:37
Nan, pour Hulot je n'y crois pas trop y'a quelque chose qui cloche.
Daramnette je m'en tape, pour Hulot c'est gros comme un ballon.

294. suzix@bdp - 15/02/18 11:30
Pour Hulot comme pour Darmanin, je crains qu'il n'y ait pas qu'un cas ... Pour Hulot déjà il y a deux cas réels (pas forcément punissable légalement mais au moins moralement) et il est connu qu'il y a d'autres cas et il est aussi connu qu'il n'a (en tout cas n'a pas toujours eu par le passé) un comportement très correct avec la gente féminine. Maintenant tout le problème est de savoir à quel moment on considère qu'il ne peut plus exercer son rôle de ministre! Sur témoignages? Pas possible car ce n'est pas rue qui fait la loi et encore moins les réseaux sociaux et les "on-dit" ... sauf s'il y en avait un certain nombre mais dans ce cas il y aurait forcément des plaintes. Alors est-ce qu'une ou même qq plaintes pour atteinte sexuel ou je ne sais quoi suffit à fare "sauter" un(e) politique ou une personnalité? JE crois pas. Il faut au moins qu'il y ait mise en examen cad il faut que la justice ait reçu une plainte, ait enquêté un peu et ait trouvé des choses pas nettes. Là déjà, je pense que c'est la limite, surtout pour une (ou des souvent!) affaires de harcèlement même sans condamnation finale.
Darmanin, y'a pas une seconde plainte qui vient d'arriver? ...

Je pense que ça va pas bien se terminer pour ces deux ministres.



 
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