La politique, c'est nase, lisez plutôt des BD, tome 4

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193. Victor Hugo - 28/04/17 00:00
C'est quoi ces discussions à n'en plus finir, c'est pourtant simple.

2e tour: Démocratie vs Fascisme. Ceux qui s'abstiendront sont de dangereux crétins (autant que ceux qui votent FN, puisque ça revient au même).

192. Achab - 27/04/17 23:59
J'ai pas bien compris :
Pour éviter Le Pen en 2022, il est préférable qu'elle soit élue dès 2017 ?
C'est ça le concept ?
Wow !!

J'avoue, je n'y aurais pas pensé tout seul...

191. nem° - 27/04/17 23:17
«Ni Marine, ni Macron, ni patrie, ni patron»: près de 3.000 personnes se sont rassemblées jeudi à Paris et dans plusieurs grandes villes pour protester contre l’affiche du second tour de l'élection présidentielle, provoquant des tensions avec les forces de l’ordre.

AFP

Café de commerce? Soleil? What?

190. nem° - 27/04/17 23:10
Titre du journal de la RTBE demain : ces gauchissss français qui jettent des pavés sur BDP.

189. totom - 27/04/17 22:45
Après on me montre un film pro nucléaire filmé par edf, j'ai un doute sur l'orientation choisie mais bon faut sûrement leur faire confiance ils savent de quoi ils parlent

188. pierrecédric - 27/04/17 22:37
Je ne sais pas comment ils ont fait pour tenir les ouvriers mais à la place de l'un d'eux j'aurais vraiment eu des somnolences.

187. totom - 27/04/17 22:29
Je répondais à pm

186. totom - 27/04/17 22:28
Pas bien crédible et inverifiable ce que tu dis mais faisons confiance à lequipe de campagne pour être impartial

Bizarre qd même cette intersyndicale ou il n'y a que des cfdt, mais encore une fois faisons confiance à l équipe de campagne ils ne peuvent qu' être dans l impartialité la plus complète

185. Lien Rag - 27/04/17 22:23
A ma connaissance, il n'y a effectivement pas de bandes dessinées liant les décisions prises en connaissance de cause par Frontex pour fermer tous les points d'entrée faciles d'accès à l'Union Européenne pendant que le patronat continue à chercher de la main-d'oeuvre sans papiers, et le calvaire des migrants politiques ou économiques, calvaire souvent mortel dans des proportions atteignant la tragédie.

Par contre il y a plusieurs BDs assez réussies documentant ce calvaire (pârfois de façon allégorique, comme une BD dont j'ai oublié le nom mais que je pense avoir chroniquée brièvement sur BDP), logiquement la plupart du temps racontant l'histoire de ceux qui ont survécus, ce qui leur donne une touche optimiste que la réalité ne justifie pas toujours.

Il y a également l'excellent Aieia d'Aldaal pour expliquer comment l'infrastructure peut être invisible à ceux qui voient la superstructure comme un état naturel...
Dol de Squarzoni aussi montrait comment des décisions apparemment techniques se traduisent dans la vie et la mort de ceux qui en subissent les conséquences, parfois très loin de là, et géographiquement et hiérarchiquement.

Un crime de bureau de masse comme celui que montre nemo est donc normalement compréhensible par tout bédéphile averti, même s'il manque encore l'oeuvre qui le mettra en exergue.


A Danyel qui se plaignait du niveau catastrophique de la réflexion politique sur le niveau du café du commerce de BDP: mais qu'est-ce qui te faisait penser qu'il pourrait en être autrement?
Quelle est la qualification particulière de lecteurs de BD pour parler de sujet hors BD?
Je veux dire avec Conrad et Yann que Bédéphile ne signifie pas "file, débile", mais ce qui nous réunit ici c'est la lecture de BDs et l'envie d'en discuter; au total en additionnant nos différentes expériences et connaissances on peut arriver (certes pas à tous les coups) à une intelligence collective en matière de critique BD qui est vraiment intéressante (personnellement j'y ai acquis l'essentiel de ma culture bédéphilique), mais qu'est-ce qui ferait de BDP un lieu d'une telle synthèse sur un autre sujet que la BD?
Je suppose que tu connais la maxime "pas d'enquête, pas de droit à la parole", et elle s'applique très bien ici: ce qui nous donne le droit de nous exprimer sur la BD c'est qu'on en a lu, qu'est-ce qui permettrait magiquement de réunir ici un avis pertinent en politique?


Et vu que j'ai malheureusement pour moi lu le sujet avant de poster, j'aimerais demander à tous ceux qui voient en Macron un barrage à Le Pen (et très sincèrement, je ne suis pas dans l'anathème, je voudrais comprendre) quelle est leur stratégie pour éviter l'arrivée d'une droite dure et antidémocratique (le FN fasciste, faut arrêter les BDs Soleil!) au pouvoir en France?
Voter Macron et prier pour que les problèmes s'arrangent par magie dans les 5 ans à venir pour qu'une fraction du peuple arrête de voter contre ses intérêts et que les médias dominants arrêtent de le persuader de le faire?

Certes, je voterais Macron vu qu'il n'y a qu'une chance sur deux (au doigt mouillé) pour qu'il réussisse à mettre en place un régime autoritaire, et qu'il y a même une toute petite chance que par son absence de majorité politique il ressuscite le Parlement concrètement inexistant depuis la fin de la Quatrième République; mais objectivement MLP est bien mieux placée pour arriver à gérer l'Etat et faire triompher son projet maintenant qu'en 2012 et encore bien mieux que son père en 2002 et 2007, avec un parti qui s'est enraciné et modernisé, plus de 50% de sympathisants dans la police et l'armée, et surtout une islamophobie perméant dans toutes les couches de la société des lois votées sous Hollande instituant le cadre législatif d'un état policier...

Alors qu'est-ce qui vous fait penser qu'elle ne sera pas encore mieux préparée pour 2022 qu'aujourd'hui où elle a très peu de chance de réussir réellement? Après un gouvernement Macron qui soit aura banalisé l'autoritarisme et brisé les résistances populaires, soit par son incapacité à le faire aura montré l'essouflement des classes dirigeantes actuelles et leur impuissance à gérer le pays? Et une présence parlementaire massive qui donnera aux cadres FN l'expérience qui leur manque et attirera à eux tous les arrivistes professionnels?

Je ne dis pas qu'elle sera forcément gagnante en 2022, je n'en sais rien, mais j'aimerais comprendre ce qui vous fait penser que ce ne sera pas le cas (à part l'argument cynique "après moi le déluge" de ceux qui considèrent qu'eux-même ne seront plus là en 2022, cad a priori pas beaucoup de monde ici)...

184. pm - 27/04/17 21:51 - (en réponse à : totom)
Désolé tu n'as toujours pas compris, ça a été filmé ET diffusé en direct, comme un match de foot si tu veux.

183. pierrecédric - 27/04/17 21:21
Rhr, j'ai même pas pu écouté plus de 10 minutes tellement c'est creux et plein de bla bla.

182. pierrecédric - 27/04/17 21:14
Il propose des formations pour reclasser les ouvriers
wow...

181. pierrecédric - 27/04/17 20:02
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah, non je vois, en fait il est dit que c'est L'équipe de Macaron qui a filmé et non une TV...

Mouai, ça peut sembler louche.

180. pierrecédric - 27/04/17 19:54 - (en réponse à : totom)
Ça ne te choquerait pas d'avoir une vidéo mettant en valeur mlp sur france info avec en tout petit en dessous "filmé par Marion" ? Moi je ne trouverais pas ça net

Elle a fait d'autre meetings depuis, y'a aussi celle avec les pêcheur mais c'est à chaque fois passé en bref.

179. totom - 27/04/17 19:49
C clair qu'il s'en est bien sorti vu le contexte mais c pas parcque ça a été filmé "en direct " qu'il n'y a pas eu une sélection ou au moins une vérification des images et que rien n'aurait été donné à la presse si cela était défavorable au candidat .
Ça ne te choquerait pas d'avoir une vidéo mettant en valeur mlp sur france info avec en tout petit en dessous "filmé par Marion" ? Moi je ne trouverais pas ça net

178. pierrecédric - 27/04/17 19:32
Pour rappel, du direct c'est ce qui se passe en ce moment même, là c'est une rediffusion.

177. pm - 27/04/17 19:30
Je ne sais pas si France info a maintenant fait des coupes mais hier c'était en direct et on ne savait pas très bien comment ça allait tourner.
il n'a pas été ménagé mais s'en est pas mal sorti.

176. pm - 27/04/17 19:28 - (en réponse à : totom)
S'il avait dit une connerie c'est évident que l'équipe de campagne n'aurait rien envoyé
Désolé tu n'as toujours pas compris, c'est impossible car c'était diffusé en direct.
Pour rappel tous les meetings sont diffusés par les équipes de campagne de tous les candidats et là il peut y avoir des angles de vues partiales. Mais pas sur ce genre d'attroupement, d'ailleurs si tu daignes regarder la video tu verras que ce n'est pas toujours en sa faveur.

175. pierrecédric - 27/04/17 17:56
Par contre ils mettent franceinfo quand la souris glisse sur le bas de la vidéo.

174. pierrecédric - 27/04/17 17:50
Oui, ils ont copié une vidéo sur leur site, qui venait d'un autre site donc.

173. totom - 27/04/17 17:42 - (en réponse à : Pm)
Coupe ou pas coupe, montage ou pas il n'y a aucune raison que france info diffuse un film de l'équipe de campagne de Macron , c'est trop facile
S'il avait dit une connerie c'est évident que l'équipe de campagne n'aurait rien envoyé
J'appelle ça de la propagande

172. pierrecédric - 27/04/17 17:41
Quand je revois les vidéos de trouble fait sur Macron, je me dis que ce gars est comme les avions renifleurs, bien sûr c'est autre chose mais en gros c'est de la belle grosse arnaque.

171. voltaire88 - 27/04/17 17:36
Pensez printeeeeeemps ! En même teeeeeeeemps ! Parce que c'est notre prooooojet !

170. nem° - 27/04/17 17:21 - (en réponse à : PC)
Restons modeste, ce sont des maitres.


169. pierrecédric - 27/04/17 16:55 - (en réponse à : nem°)
Rhr, au moins tu fais de l'humour pour les deux.^^

168. nem° - 27/04/17 16:29
Lepen : "Nous allons bientot nous écraser comme des merdes sur l'aéroport de Paris Charles de Gaulle."

Macron : "Les masques à oxygène tomberont automatiquement à votre portée."

167. nem° - 27/04/17 16:04
Mais il n'y a aucun montage puisque c'est du DIRECT, je ne sais pas si tu sais ce que ça veut dire.


166. nem° - 27/04/17 15:56
Non mais arrètez de vous enfoncez! On est pas chez DSK ici!

165. pm - 27/04/17 15:45 - (en réponse à : totom)
A part totom personne n'arien eu à redire, Ruffin a trouvé Macron courageux et personne n'a parlé de coupe puisque c'était techniquement impossible, en direct. je pense que tu n'as pas regardé le reportage pour balancer une ineptie pareille, bien des méthodes de quasi-fn.

164. pierrecédric - 27/04/17 15:44
Je suis vraiment masochiste pour lire des conneries, putaiiiiiiiiiiiiiiiiiiin.

163. pm - 27/04/17 15:41 - (en réponse à : pc)
On n'est pas du même avis, ce n'est pas grave, surtout que tu n'existes pas.

162. pierrecédric - 27/04/17 15:39
ensuite pour son programme éducatif que je trouve bien meilleur que celui d'Hamon.

Quand "trouble fait" l'a décortiqué, j'ai ri jaune.

161. pm - 27/04/17 15:39 - (en réponse à : totom)
Mais non, c'est toi qui t'enfonce et est complètement ridicule.
Ca a bien été retransmis par l'équipe de Macron puisque la réunion se déroulait hors journaliste, il en a expliqué les raisons. Mais il n'y a aucun montage puisque c'est du DIRECT, je ne sais pas si tu sais ce que ça veut dire.
Enfin bref, quand on est d'une mauvaise foi crasse on peut bien devenir lepeniste.

160. totom - 27/04/17 15:35 - (en réponse à : Pm)
Tu t'enfonce, la source de la vidéo est bien indiquée en bas en gris clair

159. pm - 27/04/17 15:35 - (en réponse à : Nem)
Bien sûr que je vote macron , et des deux mains, au premier et au second tour.
Je ne suis pas d'accord avec tout mais si je voulais l'être j'aurai dû me présenter. Sur les tests je me situais entre Hamon et Macron , j'ai choisi Macron, déjà pour le vote utile, ensuite pour son programme éducatif que je trouve bien meilleur que celui d'Hamon.

158. nem° - 27/04/17 15:34

157. nem° - 27/04/17 15:31
Ma touche S est dissidente.

156. nem° - 27/04/17 15:30
pm qui essaye de nous faire croire qu'il roule pas pour Wall Street, enfin pour Macron. C'est presque touchant, si seulement y'avait pas de millions de français sous le seuil de pauvreté.
Comme disaient Hitler et Staline : choisis ton camp, camarade!

155. pm - 27/04/17 15:25 - (en réponse à : totom)
Tu racontes absolument n'importe quoi, France Info a bien diffusé le reportage en direct, il n'y a eu strictement aucun montage, c'est de la désinformation.

154. pierrecédric - 27/04/17 15:23
Eh phylarette, comment rester avec des personnes qui font de l'humour (extrêmement pourri) lourdingue ?

153. torpedo31200 - 27/04/17 15:22 - (en réponse à : nem° - post # 136)
Ce qui pourrait être agaçant, c' est de lire un intervenant comparer deux choses qui n' ont rien à voir et sont incomparables.
Ce qui est aussi un levier d' intervention des révisionnistes FN.

152. pm - 27/04/17 15:20
C'est du direct ( enfin c'était ), pas de montage, entièrement diffusé en direct hier.
Renseigne toi avant de dire des âneries.

151. pm - 27/04/17 15:19 - (en réponse à : totom)
Tu n'as pas du voir la bonne video , ou alors je me suis trompé dans mon copié collé car il ne s'agit pas du tout d'un clip de campagne mais de l'intégralité de la rencontre ( environ 3/4h)

http://www.francetvinfo.fr/elections/presidentielle/video-revivez-le-face-a-face-tendu-entre-emmanuel-macron-et-les-salaries-de-l-usine-whirlpool-d-amiens_2163034.html

150. Philhary - 27/04/17 15:14 - (en réponse à : Lobabu)
Ce n'est pas du misérabilisme; c'est la réalité que je vous décris. Au 1er tour, c'est là que Le Pen a fait ses plus gros scores. Vous allez racontez quoi à ces gens? Qu'ils se trompent, qu'ils votent pour un ramassis de racistes, de nullards, de crapules? Vous aurez raison. Mais pas une seule fois vous ne vous poserez la question de la motivation de leur vote? Je dis et répète que ce ne sont les votants de Mélenchon ou des autres partis de gauche qui ont permis à Le Pen de se retrouver au 2nd. Ce sont les politiques menées depuis 15 ans, notamment celle des 5 dernières années. Vous êtes pour, ou du moins elles ne vous dérangent pas, très bien. Votez en conscience pour qui vous voulez. Mais ayez au moins la décence de ne pas rejeter sur ceux qui refusent le choix Macron la responsabilité du futur score de Le Pen. Assumez vos choix politique et laissez les autres assumer les leurs.

Mais qui te dit qu'on ne se pose pas la question de leur vote ? Et qu'on ne se la pose pas depuis longtemps ? Que l'on est moins averti de la pauvreté dans ce pays que toi? Crois-tu que nous vivions tous dans des lofts à Miami ? L'ouvrier de chez Whirlpool qui vote Le Pen, je le comprends, infiniment plus qu'un Danyel, qui me paraît un embourgeoisé de la démocratie, qui prend pour des évidences ce qui a été conquis de haute lutte, et qui apparemment s'imagine vivre à l'état gazeux, hors de toute appartenance à un Etat, à un pays, à une société.

Mais la situation est la suivante : il y a deux candidats au deuxième tour, l'un des deux sera président. Il se trouve aussi que l'un des deux est d'extrême-droite. Si l'on ne veut pas de l'extrême-droite au pouvoir, il faut voter pour l'autre candidat. Ceux qui ne le font pas sont prêts à courir le risque que le FN gouverne la France.
Ce n'est pas "la jouer grand républicain" que de le dire, c'est factuel.
Comprendre le vote du FN, il le faut, mais dans l'immédiat il y a une décision à prendre.

Et puis excuse-moi, mais si en 2002, plutôt que de s'adonner à du lyrisme antifasciste en se donnant bonne conscience à peu de frais, comme le faisait Mélenchon parmi d'autres, on avait fait ce travail de compréhension du vote FN, on n'en serait peut-être pas là aujourd'hui.

J'aurais bien aimé savoir ce qu'auraient dit les abstentionnistes du Front de gauche, si c'étaient eux qui étaient arrivés au second tour face à Le Pen, à ceux qui auraient déclaré ne voter ni pour l'un ni pour l'autre. Ils auraient été, dans la rhétorique habituelle du parti, traités de complices du fascisme, ni plus ni moins.
Si on devait réinventer le personnage de Tartuffe aujourd'hui, il serait au Front de gauche.

Tu commences ton message par ceci :
Je vais juste répondre et ensuite je n'interviendrai plus. Déjà cela me fait marrer de me faire traiter de sectaire quand on voit que vous n'acceptez pas la contradiction.

Je trouve ça dommage, et un peu contradictoire : si tu refuses d'intervenir à nouveau, par volonté du dernier mot, alors peut-être que tu n'acceptes pas tant que ça la contradiction. Mais je n'en crois rien.

149. totom - 27/04/17 15:14
Qui dit clip de l'équipe de campagne dit sélection avant diffusion, possibilité de montage, de régler les sons des voix, d'enlever ce qui est gênant ...
Moi ça me choque de passer ça sur france info, sur bfm pourquoi pas mais sur france info non

148. pm - 27/04/17 15:06 - (en réponse à : totom)
Bien entendu mes messages s'adressent aux électeurs de gauche qui s'apprêtent à voter blanc pas aux électeurs très à droite proches de Guaino ou NDA.

147. pm - 27/04/17 14:59 - (en réponse à : totom)
Complotiste ?
Tu regardes la forme et pas le fond.
Qu'est-ce que ça peut faire que le texte soit dans libé et que le reportage soit filmé par l'équipe de campagne, puisque c'est du direct ?
Vraiment n'importe quoi, va voter lepen puisque dans le fond c'est tout à fait ta came.

146. pierrecédric - 27/04/17 14:52
As-tu vu la pirouette nem° ?
Elle est belle hein ?!
Le coup du "tu dis ce que je n'ai pas dit etc..."

145. Bert74 - 27/04/17 14:46 - (en réponse à : nem)
Donc les pauvre gens qui fuient la guerre / misère / dictature de leur région sont morts à cause de la social-démocratie européenne, c'est ça ?

Ils font tellement rêver les peuples soumis qu'ils les détournent de leur destins inéluctable d'opprimés qu'ils feraient mieux d'assumer plutôt que d'écouter les fausses paroles de bonheur et de liberté...

Intéressant comme concept de responsabilité...

[Mode hors sujet car je vais parler de BD sur ce forum, c'est dingue non ? ON]
C'est pas la démonstration de Van Hamme dans SOS Bonheur, ça, au passage ?
[Mode j'arrête de vous faire chier avec la BD passke tout le monde s'en fout OFF]

144. totom - 27/04/17 14:30 - (en réponse à : Pm)
Libé ? Drahi ?
Mais c'est pas pire que le lien vers ton clip de pub de l'équipe de campagne de macronn



 
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