Magie & transhumanisme 4 : la BD et le futur 4

Les 1182 commentaires sont triés des plus récents aux plus anciens .



632. nem° - 30/12/15 03:09
Donc, une culture de la sépulture et une culture de la crémation vont progressivement dominer les rites funéraires. Côté sépultures, les tombes des rois deviennent des pyramides, qu'on retrouve dans presque le monde entier, jusqu'en Chine et en Corée! Elles sont bien sûr liées à la sédentarisation, quand les nomades continuent de brûler leurs morts pour des raisons pratiques. Pourtant, des peuples continuent de résister à la culture dominante. Ainsi, les Vikings insistent pour brûler leurs rois sur des drakkars, même s'ils ne s'appelaient ni Vikings ni drakkars, mais passons.

631. nem° - 30/12/15 02:28
La perception, et donc la conception du monde, va ainsi être conditionné par l'alternance jour/nuit, les saisons, les périodes sèches/humides, mais également par la mort des individus. Ainsi les humains vont-ils chercher là aussi de grands cycles lié au cosmos. L'individu peut-il revivre après un cycle donné? On va donc enterrer les cadavres avec l'espoir fou que, peut-être, ils pourront un jour, comme reviennent le soleil et l'eau, émerger de leur tombe. Ailleurs, c'est une conception différente de la renaissance qui se fait jour : l'idée que le corps disparaît, mais pas l'esprit. Après un cycle, celui-ci peut renaître dans un nouveau corps, qui peut d'ailleurs s'avérer complètement différent, même animal, voire végétal. Ainsi, pour certaines peuplades, les arbres des anciens ne sont pas sacrés parce que ce sont des arbres mais parce que ce sont les anciens.
Mais alors, peut-être sommes nous les avatars d'autre chose?

630. nem° - 30/12/15 02:01
Bon Kiki, je vois bien que tu me relances là. Reprenons donc.
Suite à la dernière glaciation, le niveau de l'océan remonte, le climat devient plus chaud, plus humide, plus carnaval. Les humains recommencent à peupler les territoire progressivement libérés. Cette alternance climatique, couplée à la perception des cycles dont nous avons parlé, va induire une nouvelle conception, dualiste celle-ci : les deux serpents. Le premier est le serpent arc-en-ciel, celui de l'eau, et donc de la vie. Appelons-le Wadj pour faire court. L'autre est le serpent du désert, de la mort. Appelons-le Set. Ces deux figures antagonistes représentent donc l'alternance entre les phases d'abondance et de désolation.
Mais pas seulement. Les serpents ont du venin. Celui-ci peut empoisonner, voire tuer, mais il peut aussi guérir si concocté en potion. Les prémices de la médecine vont donc se fonder également sur cet antagonisme entre principes de vie et de mort.

629. nem° - 29/12/15 00:42
Un urgent message à caractère déformatif de Jean-Charles Bourquin :


628. Kikôm - 27/12/15 18:51
Cool, j'ai hâte.

J'avais déjà adoré Thot all Recall.


627. nem° - 27/12/15 18:23 - (en réponse à : Revenge of the Set)

626. Kikôm - 27/12/15 15:44
Ah ok. Y'aura une scène post-générique pour teaser le ragnarök des xénomorphes égyptiens?

625. nem° - 27/12/15 15:28
Peut-être en director's cut, après!

624. Kikôm - 27/12/15 15:25
Même pas une petite vierge volante des nagas de l'Atlantide? Rien de rien?

623. Kikôm - 27/12/15 15:16
Ah bon? Putain je suis super déçu. C'était prometteur pourtant.

622. nem° - 27/12/15 03:04
Avant de poursuivre, je précise que je ne parlerai pas d'Illuminati, de Reptiliens ou d'OVNI. Je laisse ça aux Grands Maîtres Cosmiques. Question d'humilité.


621. nem° - 26/12/15 19:38
Des "manuels" quoi!
Ta classification de la société primitive n'a pas beaucoup de sens à mes yeux.


Un manuel à deux temps...


620. nem° - 26/12/15 19:36
Mais nous sommes tous spectateurs. Les artistes sont juste de l'autre côté de la fosse.

619. Kikôm - 26/12/15 18:57
Ceux qui savent créer, peindre, dessiner, composer, jouer avec les sons, les traits et les couleurs.

Des "manuels" quoi!
Ta classification de la société primitive n'a pas beaucoup de sens à mes yeux.

Qui savent aussi voir au-delà de l'apparence des choses.

Et ta vision des artistes est pour le moins euh.. romantique, si je peux me permettre. C'est en étant le specateur qu'on peut, peut être, voir au-delà de l'apparence des choses, pas particulièrement en étant artiste, ou alors seulement dans la mesure où ils sont aussi à eux-mêmes leur propre spectateur.

618. nem° - 26/12/15 17:06
*dix secondes de plus

617. nem° - 26/12/15 17:04
T'aurais du tenir dix secondes, y'a qqun qui crie, c'est hilarant.

616. Kikôm - 25/12/15 23:38
C'est atroce!! J'ai tenu 37 secondes!
Mais ok effectivement, de la représentation.

615. nem° - 25/12/15 23:34
Merde, on va sombrer dans l'ungrund je sens.

Mais non, dans l'abgrund peut-être...

614. nem° - 25/12/15 23:31
Pas de symbolique! On parle pas de symboles ici mais de représentations. Tu as un gage.


613. Kikôm - 25/12/15 23:29
En fait personne n'existe, puisqu'exister signifie "être en dehors". Mais on reparlera de la grille bientôt.

Je suis d'accord et pas d'accord en même temps. Merde, on va sombrer dans l'ungrund je sens.

612. Kikôm - 25/12/15 23:27
C'est pas une voûte!

Oui bon tu m'accorderas la licence poétique.
La croute céleste c'est bien aussi.

611. Kikôm - 25/12/15 23:25
Ça c'est de la symbolique. Ça a un autre rôle. Ce qui rend plus fort dans le cadre de la chasse c'est l'acquisition de compétences par observation et mimétisme.

610. nem° - 25/12/15 23:22
Ah non pitié, pas la vieille mystique de la chasse! On ne devient pas plus fort en tuant ou en bouffant le coeur encore palpitant de sa proie, c'est un truc de cannibales ça.

609. Kikôm - 25/12/15 23:18
la maîtrise de langage des esprits s'affina, au grand dam des rationalistes de l'époque, qui ne juraient que par la chasse au mammouth.

T'es dans la dérision pure là ou bien? Qu'est ce qui te fait croire que la chasse au mammouth avait quoique ce soit à voir avec le rationalisme? C'est le contraire!! L'appropriation du pouvoir des prédateurs et des forces de la nature par la symbolique et le mimétisme. La nullité ontologique comme support à toutes les parures et au développement de toutes les compétences. Rien de plus mystique que la chasse au mammouth.

608. nem° - 25/12/15 23:15
Tu anticipes mal! Parce que je suis pas bien sûr de ce que tu recouvres avec ce terme.

Ceux qui savent créer, peindre, dessiner, composer, jouer avec les sons, les traits et les couleurs. Qui savent aussi voir au-delà de l'apparence des choses.

Les artistes n'existent pas. Et n'ont jamais existé. C'est une nomenclature sociale aussi récente que dérisoire pour qui ne rentre pas dans la grille parce que "ça dépend" ça dépasse.

En fait personne n'existe, puisqu'exister signifie "être en dehors". Mais on reparlera de la grille bientôt.

607. nem° - 25/12/15 23:12
Mais de manière générale, malgré les longues heures sans wifi, tu prends l’homme moderne comme s’il était un phénomène soudain, et ça induit des absurdités.

Ben à l'échelle de l'histoire de la Terre, c'est un phénomène soudain. Question de perception du temps.

606. nem° - 25/12/15 23:10
Ça parait une évidence pourtant, n’importe qui ayant passé une nuit un peu déchiré (ou pas d’ailleurs) sous la voûte céleste peut s’en douter.

C'est pas une voûte! Ca paraît pourtant évident, mais en fait non.

605. Kikôm - 25/12/15 23:04
J'anticipe ta question, légitime : bah, et les artistes?

Tu anticipes mal! Parce que je suis pas bien sûr de ce que tu recouvres avec ce terme.

Les artistes n'existent pas. Et n'ont jamais existé. C'est une nomenclature sociale aussi récente que dérisoire pour qui ne rentre pas dans la grille parce que "ça dépend" ça dépasse.

604. Kikôm - 25/12/15 22:58
La drogue peut-être, y'a une plante de montagne quiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuulalalalallalalalalalalaZUGLATONG! Ah oui c'est bien ça, on va l'ajouter au cahier des charges.

Tiens par exemple. Nul doute que ça a une importance capitale. Mais à mon avis tu pouvais remonter bien plus loin que le dernier néandertalien branché dernier cri. Y’a qu’a voir comment les oiseaux se jettent sur des grains de raisin fermentés ou comment les chèvres ou les clebards se baffrent des amanites en gourmet. Y’a pas eu à ajouter ça au cahier des charges, c’était peut être carrément une des racines du développement de la conscience chez des proto-primates qui voient doublent, enfin qui découvrent la source du point de vue en en changeant.

603. Kikôm - 25/12/15 22:40
Donc je pense que la "découverte du temps" n’a rien à voir, ou seulement en partie. Mais en fait je ne pense même pas qu’il y ait de "découverte" du temps. Un affinement quand à la connaissance des cycles ok. Mais de manière générale, malgré les longues heures sans wifi, tu prends l’homme moderne comme s’il était un phénomène soudain, et ça induit des absurdités. Enfin MA théorie T à moi prend les choses dans le sens complètement inverse!

602. Kikôm - 25/12/15 22:35
Euh, le Zodiaque paléolithique, c'est pas consensuel du tout hein!

Ça parait une évidence pourtant, n’importe qui ayant passé une nuit un peu déchiré (ou pas d’ailleurs) sous la voûte céleste peut s’en douter. Ça plonge peut être même plus loin que le paléolithique, de manière très progressive forcément. Ça a du commencer par: alors ici il y a "grand triangle", ici "petit triangle", ici euh.. "deuxième petit triangle pas loin de l’horizon", ici "3ème petit triangle qu'on voit quand il fait froid"... etc etc. A force de se mélanger dans tout un tas de triangles il a fallut développer un peu.

601. nem° - 25/12/15 14:38 - (en réponse à : Titi)
Et soma.

600. TILLIERTON - 25/12/15 07:36
Les premières plantes de montagne ? Des champignons? Psilocybes , ergot du seigle ,des cactées ? Peyotl

599. TILLIERTON - 25/12/15 06:56
mégalo ..... Là fallait pas se tromper et taper sur la bonne touche . Le risque est grand de se voir catapulter dans la catégorie des rigolos. Et la touche p n'est pas si loin voir carrément se relire car ce salopard de logiciel change les noms à ton insu assez souvent

598. nem° - 25/12/15 03:07
Euh, le Zodiaque paléolithique, c'est pas consensuel du tout hein! Sinon, te plains pas, la dernière fois que j'ai fait ça ici, je suis parti de la première division cellulaire. On est assez vite passé à la cathédrale informatique, je te rassure.
Je suis nemO, capitaine de mégalo. Quand même, merde!

597. Kikôm - 25/12/15 02:47
J’avais pas capté que quand tu disais "digest" tu allais démarrer au paléolithique. Le mec pas mégalo déjà. Mais pour l’instant c’est consensuel, rien de très neuf.

Cela dit j’ai 17 objections, et 8 sortes d’alcool dans l’estomac. J’en conclue que j’y reviendrai plus tard.

596. Kikôm - 25/12/15 02:31
Et au bon de qq millénaires, on se faisait un peu chier dans le public. "Tu fais quoi là? Des caribous. Ah, encore..."

Aaaaah ah ah! Très bon!

595. nem° - 25/12/15 02:17
Comme les conditions s'amélioraient grâce à la machine, la population augmentait, et chacun connaît la célèbre formule de la masse populaire : si y'en a trop de monde dans la même pièce, y'en a forcément bagarre qui éclate. Pas besoin d'une machine pour le prédire. Et ça n'a pas loupé. Du coup, on a eu un clan de savants, et un clan de paysans. Et pour éviter qu'ils se mettent sur la gueule, ceux qui étaient ni assez intelligents pour être savants ni assez manuels pour être paysans se sont improvisés policiers. Les savants prédisaient la nature, les paysans la cultivaient, et les policiers polissaient leur armes. J'anticipe ta question, légitime : bah, et les artistes? Eh bien les artistes, pour ne pas devenir inutiles, ont du inventer autre chose.
Et là, la merde est devenue exponentiellement merdique. Mais nous verrons ça au prochain épisode.

594. nem° - 25/12/15 02:10
Parce que cette machine temporelle, très pratique pour communiquer avec les esprits et rester connecté au céleste, fournissait un service qui n'était pas dans le pack : la prédiction. Forcément, si on enregistrait les variations célestes, terrestres, climatiques et saisonnières, on finissait par découvrir des cycles, des trucs cachés qui se voient pas au jour le jour. Genre tous les cent ans y'a une sécheresse pendant un an. Du coup, ça permettait d'organiser la société, la rendre plus efficace, plus compétitive, tout ça. La contrepartie, c'est qu'en s'assurant que les champs crèvent pas, que les animaux partent pas, qu'on ait des réserves d'eau, on devenait captif de son propre système. Alors bon, ça débattait sec entre les anciens et les modernes hein. Les vieux y voyait une perte de liberté, un risque de déséquilibre entre ceux qui maîtrisent ce savoir et ceux qui en dépendent. Les modernes y voyaient au contraire une libération des caprices et colères de Mère Nature. Une manière de reprendre le pouvoir sur elle. Oui, les jeunes sont toujours un peu cons.

593. nem° - 25/12/15 02:03
C'est aussi là que ça devient plus compliqué techniquement. Oui, parce que mettre en mouvement une grotte, y'a du level, y'a d'la skill là. Du coup, grosse remise en question, brainstorming : bon, les gars, faut qu'on fabrique notre grotte-spectacle. J'aime autant te dire que y'a eu du mouvement de glotte, un peu. Mais bon, en même temps, les mecs avaient tout l'espace, et le temps. Et ils ont fini par choisir des sites bien orientés, et taillé des rochers pour faire des colonnes. Bon, c'était pas du corinthien mais ça faisait le taf. Mais là il s'est produit un truc. Un truc très, mais très important : à force d'améliorer leur néogrotte-spectacle, les mecs ont pris conscience de qqchose. Un truc qu'on appelle le temps.
Là, c'est juste la grosse merde qui commence.

592. nem° - 25/12/15 01:56
Les observations s'accumulaient, souvent par hasard d'ailleurs. Un jour, un artiste remarqua un rayon de soleil venant frapper l'un de ses dessins. Il se trouve que c'était la représentation de la déesse-mère. Ca fait bizarre, forcément, et ça donne des idées. Constatant que le rayon venait illuminer cette image un seul jour dans l'année, tjs le même, l'artiste eut alors l'idée de qqchose de complètement radical pour l'époque : la mise en scène. Parce que bon jusqu'ici, sans nier l'aspect créatif initial, ça restait du niveau moine copiste. Et au bon de qq millénaires, on se faisait un peu chier dans le public. "Tu fais quoi là? Des caribous. Ah, encore..."

591. nem° - 25/12/15 01:50
A force de tâtonnements (y'avait tjs pas le WiFi), la maîtrise de langage des esprits s'affina, au grand dam des rationalistes de l'époque, qui ne juraient que par la chasse au mammouth. Le reste, de la pignole de pédé sexuel! Mais tous les homo n'étaient pas erectus, certains avaient commencé à formaliser toute cette connaissance. D'une manière certes rudimentaire puisqu'il s'agissait de se torcher le cul avec la main, puis d'utiliser l'encre bio ainsi disponible (en quantité) pour conserver le savoir sur les murs. On abandonna vite ce matériau, pourtant abondant, ça commençait à sentir méchamment la grotte.
Certains avaient commencé à voir des dessins dans le ciel nocturne. Clairement, on touchait au mélange parfait de plante de montagne et d'alcool. Utilisant cette fois des pigments moins problématiques quant à la vie en collectivité, ces artistes (le mot est lâché) reproduisirent ces visions sur leur chapelle par encore tout à fait sixtine, mais déjà bien sixties.

590. nem° - 25/12/15 01:40
Comment parler aux esprits? Le langage naturel? "Oungawa, groumpf." Bof, résultat mitigé, pour le moins. Le chant, peut-être? "Ouuuuuuuuuuuunnnnnngawaaaaaaaa... GROUMPF!" Ah, c'est mieux déjà, y'a pas de réponse mais on sent une vibration, y'a un truc qui s'passe dans l'espace. La danse? Pas mal. Et en combinant avec la musique? Encore mieux. Début de transe, on a le front mouillé et la gorge sèche. Tiens, l'alcool. Mouais, c'est pas mal aussi mais on marche plus droit et ça fait mal à la tête le lendemain. La drogue peut-être, y'a une plante de montagne quiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuulalalalallalalalalalalaZUGLATONG! Ah oui c'est bien ça, on va l'ajouter au cahier des charges.

589. nem° - 25/12/15 01:33
Bon, Kiki, j'ai bu de la Chartreuse là. You are not ready. Bien entendu, vous avez le droit au silence, tout ce que vous lirez pourra être retenu contre vous, etc.
Tout commence en 2019. Non, en fait bien avant. Lorsque les lobes frontaux d'homo neandertalis, denisovae puis sapiens furent suffisamment circonveloutés pour que dans leur cloud cérébral se forme une image miroir de la sphère céleste. Constatant au fil de très longues heures d'observation du ciel (y'avait pas le WiFi, fallait s'occuper) qu'il existait comme un rythme, une pulsation cosmique, ils en vinrent à imaginer l'univers comme un être vivant, comme eux, mais en vachement plus grand quand même.
Comme toute équation qui se respecte, du moins en public, on pouvait l'inverser. Si le ciel vivait, alors il y avait du ciel dans les hommes. Les femmes, sûrement pas. Elles ont beau crier "Oh my god, Oh my god!", ça ne trompe personne. Façon de parler.
Bref, si ce qui est en haut est en bas, et inversement, il devait y avoir une passerelle, un moyen de communiquer. Et si ce moyen existait, il fallait le trouver.
C'est là que les emmerdes commencent.

588. nem° - 23/12/15 14:30
Sous le sapin. Ou le frêne d'Odin.

587. Kikôm - 23/12/15 12:47
Tiens en passant, hernem° trismégiste, j'attend toujours ta révélation politico-théosophique globale hein. Je dis ça, je dis rien..

586. nem° - 20/12/15 14:29
Je suis d'ailleurs pas le seul à avoir eu cette idée, un autre français a réalisé un proto, mais le sien fait 200m de diamètre!

585. nem° - 20/12/15 14:28 - (en réponse à : Titi)
A la base oui, mais là il s'agit d'un turbo-générateur. Comme son nom l'indique, il utilise une source primaire (un simple poële à bois), le CO2 chaud est filtré et envoyé dans une double enceinte en béton vitrifié, en forme de double spirale imbriquée. Pense à une coquille d'escargot, si tu veux. La pression dans l'antichambre (avec une valve sans retour) pousse le gaz vers le centre, et l'étroitesse progressive l'augmente encore. Ca fait tourner un alternateur de camion ou de tracteur (30€ d'occase), qui génère du courant.
Pour la champignonnière, c'est plus complexe.

584. TILLIERTON - 20/12/15 14:15
Le turbo machin-chose, c'est ce qui sert à reproduire des cyclones en miniature, permettant leur étude ?
Pour la champignonnière, j'ai toujours rêvé de reproduire la genèse des morilles, mais ça ne s'y prête aucunement et la bête échappe à toute règle reproductrice ce qui n'est pas le cas de beaucoup d'autres espèces parfaitement standardisables .

583. nem° - 20/12/15 14:06 - (en réponse à : cyborgs et chimères)
Ca fait du bien d'entendre des gens intelligent, surtout en moment. Odrade a raison, ce monsieur est intellectuellement brillant, mais comme bcp de chercheurs, il est naïf. Quand j'ai conçu un champignonnière à enthalpie ou un turbo-générateur à vortex (je dois encore avoir les plans qqpart), je le faisais à titre expérimental, pour ma pomme. Et si ça marchait (je n'ai malheureusement pas pu acquérir le terrain pour tester), j'aurais ensuite posé des brevets, monté une société privée, fait plein de fric, que j'aurais réinvesti dans d'autres recherches ou causes utiles. Une fois ces fonds relancés, j'aurais alors mis les brevets dans le domaine public, pour que chacun puisse se construire sa cave à zéro énergie ou son générateur secondaire quasi-gratos.
Sur le fond scientifique, je sais pas, j'ai pas le niveau pour juger mais il m'a tjs semblé que le dilemme des humains était le choix entre la sélection naturelle, qui a fait ses preuves, et l'auto-évolution. C'est à dire prendre en main son hérédité, et lui donner un coup de boost, l'optimiser, la perfectionner. Je crois qu'on réconciliera nature et science le jour où on trouvera le chemin entre ces deux tendances.
The golden path, hein Darwi? ;)



 


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