Elisez la meilleure série... TERMINEE !!

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128. froggy - 23/09/17 00:45
mais non!

127. suzix@bdp - 22/09/17 09:00
mais si! (;o)

126. froggy - 22/09/17 00:25
C'est bien ce que j'ecrivais hier, je ne suis plus d'ici.

125. Suzix@bdp - 21/09/17 00:21 - (en réponse à : Newbie)
On n'utilise pas (ou plus) le mot anglais complet "newbie". On utilise soit "newb'" soit "noob" qui ont d'ailleurs une différence d'usage. Un newb est un véritable débutant dans un domaine alors qu'un noob fait ou a fait une erreur de débutant ou a ou a eu un comportement de débutant alors qu'il ne l'est plus.
J'ai un peu francisé le terme avec "nioub" mais je pense que tous ceux qui vivent en France (à minima) ont compris! (;0)

124. froggy - 20/09/17 22:17 - (en réponse à : niuob)
Putain, vous etes dur avec moi les mecs!

Vous faites l'apocope d'un mot anglais avec un changement d'orthographe a la cle! Vous vous exprimez en novlangue maintenant?

123. marcel - 19/09/17 14:33
C'est "newbie", bien sur.

122. marcel - 19/09/17 14:32
Non. Et je suis pas Suzy.

121. lobabu - 19/09/17 08:42 - (en réponse à : suzix)
T'es sûr que que c'est avec 2 "e" à la fin, "newbee"?

120. marcel - 19/09/17 01:30
Dommage, c'est de l'anglais (de cuisine). Newbee => Nioub.

119. froggy - 18/09/17 23:34 - (en réponse à : A la cantonade)
Comme vous le savez, je ne suis plus d'ici, je me contenterai de poser cette question qui peut sembler stupide, que veut-dire "nioub"?

118. suzix@bdp - 18/09/17 21:55
eh oh! Hein!

Jusqu'au 18? 5 tomes ? Pourquoi? ... ils découperaient donc cela comme des sagouins?! J'y crois moyen vu qu'ils ont pris le soin de faire 6 + 7 alors que comme tu le dis pour atteindre 29, il suffisait de faire 5 volumes de 6 et un de 5 tomes. Or c'est pas ce qu'ils ont décidé de faire. Ils cherchent donc à donner du sens à leur découpage. Donc je verrais bien 4 tomes pour l'intégrale 3 (#14 à #17). Puis à nouveaux 6 tomes (#18 à #23) puis 6 tomes pour finir. Cela colle avec les cycles.

117. torpedo31200 - 18/09/17 20:21 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 115)
Et Niffle ne sort que des bouquins en N&B, si je ne m' abuse.
(J' ai un doute sur la première période des 90's avec les livres d' entretiens)

116. torpedo31200 - 18/09/17 20:16 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 115)
Je te confirme que tu es complètement con, puisque tu te doutes bien que Niffle ne va sortir que les Noir & Blanc, donc jusqu' au 29. Après c' est de la couleur directe, donc forcément ça sortira moins bien en N&B...

Amha la prochaine ira jusqu' au 18, après il restera à choisir le recueil de 5 et de 6 pour atteindre les 29 tomes.

115. suzix@bdp - 18/09/17 19:58
T'as raison! Suis compl_tement con. J'ai les 2 Niffle en plus ... et puis cela ne prouve rien en plus vu que Les Archers est le tome 9 et tombe donc au milieu de l'intégrale.
D'après toi, ils vont découper comment les volumes suivants ?

Moi je verrais bien seulement 4 tomes à la prochaine intégrale puis 6 puis 6 puis encore 6 (jusqu'au tome 35 actuel qui est une fin de cycle). Cela ne couperait pas le cycle de la Forteresse invisible. Mais cela ferait un volume 3 bcp plus petit que le 2 et que tous les autres.
Sinon ils peuvent faire 6 (et couper le cycle de la Forteresse invisible en 2) / 6 / 7 (fin du cycle de 3 albums sur Jolan) et attendre le tome 38 pour ficeler le tout mais le tome 35 est aussi une fin de cycle ... cela ne serait pas raccord avec l'histoire. Et il leur faudrait patienter avant de sortir la dernière intégrale.

114. torpedo31200 - 18/09/17 18:59 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 103)
Tu peux vérifier le découpage des Thorgal en N&B depuis presque 3 semaines.
1ère intégrale = 5 albums, 2nd = 6 pour ne pas couper le cycle de Qâ.

113. Mr Degryse - 18/09/17 15:07


- votre série madeleine de Proust (terminée ou non) : Les Thorgal bds qui m'ont fait basculer dans cette drogue et dans la bd "adule"



- la série qui vous a le plus marquée (terminée ou non) : les passagers du vent et les septs vies de l'épervier. Bds que je relie toujours aconstamment

112. bert74 - 18/09/17 09:49 - (en réponse à : lobabu)
Les histoires dessinées par Ribera dans L'Histoire de France en BD font partie des mes préférées et des plus marquantes pour moi, notamment celle sur Bertrand Du Guesclin. Le trognes proposées par Ribera sont hyper-impressionnantes, sans complaisance, comme ce moyen-age violent et sanguinolent qu'il nous présente.

C'est sûr qu'il faut que je lise le Vagabond des Limbes, moi.

111. suzix@bdp - 18/09/17 00:05
105. lobabu - 15/09/17 22:26 - (en réponse à : suzix, froggy)
Mon avis de "nioub" sur Les archers?: c'est clairement un one shot...


C'est ce que je dis! Un vrai nioub!

110. froggy - 17/09/17 17:39 - (en réponse à : Achab)
Tout a fait!

109. Achab - 16/09/17 21:28
Gaston Lagaffe plutôt (allergie au mot "effort")

108. Piet Lastar - 16/09/17 18:35
Benoit Brisefer ?

107. froggy - 16/09/17 17:10
Pour Torpedo, je vais faire un effort, (atchoum!):

La série actuelle qui vous procure le plus de plaisir de lecture: Jerome K. Jerome Bloche. Cela a ete un gros effort (atchoum!) de choisir

Votre série madeleine de Proust (terminée ou non): Ric Hochet, autre gros effort (atchoum!)

Ce que vous estimez être la meilleure série BD de tous les temps (terminée ou non): Le vagabond des limbes. Ca ne fut pas un effort (atchoum!)

La série qui vous a le plus marquée (terminée ou non): Tintin, tres tres gros effort, (atchoum!)

J'eternue beaucoup en ce moment, je me demande bien pourquoi.

106. lobabu - 15/09/17 22:27
Je n'ai jamais Pu les lire...

105. lobabu - 15/09/17 22:26 - (en réponse à : suzix, froggy)
Mon avis de "nioub" sur Les archers?: c'est clairement un one shot...
A propos de Ribera, je n'entre pas dans son dessin. Quelqu'un a évoqué l'histoire de france en BD que j'ai lu enfant (avec le recul, il y aurait beaucoup à dire sur la vision de l'histoire nationale d'ailleurs!) dans lequel Ribéra a dessiné: je n'ai jamais les lire en entier, trouvant le dessin franchement laid. A coté de cela, les épisodes dessinés par Manara en jetaient largement plus, surtout pour un gamin d'une dizaine d'années, hin, hin! ceux de Poivet aussi d'ailleurs, alors qu'il a un trait très particulier

104. Quentin - 15/09/17 20:34 - (en réponse à : froggy)
OK, si je met un jour la main dessus, je passerai outre ma première impression et je lirai au moins un album jusqu'au bout :o)

103. suzix@bdp - 15/09/17 19:54
Moi j'attends de voir comment Niffle va découper ses intégrales N&B ! Et paf!

102. suzix@bdp - 15/09/17 19:50
Le Lombard voit Thorgal comme une machine à cash. Moi je lis Thorgal avec le coeur!

101. suzix@bdp - 15/09/17 19:48
parce qu'ils n'y connaissent rien ... ou bien que cela les arrangeait pour découper les intégrales!

yek yek yek!!

100. marcel - 15/09/17 19:10
Ce qui compte c'est le rendu final!
Ben justement, le rendu final, c'est que quand le Lombard a publie une integrale "Le pays Qa" il n'y a pas si longtemps, il n'y ont pas mis Les archers.

99. froggy - 15/09/17 18:53
81. lobabu - 15/09/17 07:08 - (en réponse à : Quentin)
Ah bah pareil! Je n'ai jamais pu lire cette BD qui sortait dans Pilote mensuel du fait du dessin que j'ai toujours trouvé hideux. Et alors les couvertures: moches et prétentieuses avec un texte interminable qui expliquait le titre de l'album.

80. Quentin - 14/09/17 22:22
Oups, j'ai posté ca dans le mauvais sujet (Davodeau). Je réessaye ici:

Le vagabond des limbes... C'est de la bonne BD ca? Rien qu'à y jetter un coup d'oeil rapide sur les couvertures, c'est bien une des rares séries à laquelle je n'ai jamais eu envie de toucher. Ca ressemble vraiment à de la sous-merde. Je serais donc passé à côté de qqch de génial à cause de mes préjugés?


Je laisse la conversation sur Thorgal a mes tres chers et tres estimes coforumiens pour en revenir au Vagabond des limbes.

Ce n'est pas la BD la plus geniale qui soit, laissons ce qualificatif a Tintin et Gaston, mais c'est celle qui m'a vraiment interpelle au niveau d' un quelque part de mon vecu.

Sans vouloir te vexer, Lobabu, qualifier le dessin de Ribera de hideux est comme ecrire que celui de Leo est du niveau de Franquin. Il ne l'est objectivement pas. Il est tres expressif et ses personnages sont tres bien dessines, il faut voir la maniere dont il exprime les sentiments des deux protagonistes principaux, Axle Musnshine et Muskie/Musky, c'est impeccable. En outre, les scenarios de Godard sont tres imaginatifs et si le postulat de depart a bascule avec l'album charniere de la serie,, L'enfant-roi d'Onirodyne qui se trouve etre mon prefere de la serie, ou on est passe de la quete de Chimeer a celle du pere d'Axle, il n'en reste pas moins qu'elle est passionnante a lire car le scenariste n'y etait pas en mal d'inspiration, et ce qui rend son interruption encore regrettable pour moi est que, manifestement, il avait encore des idees en reserve. Godard n'y etait pas encore a bout de souffle.

Quentin, tu m'as fait acquerir quelques BDs sur tes recommandations, Carnet de these, par exemple, et bientot Julien Boisvert, je vais te rendre la pareille en esperant que je t'ai suscite le desir de lire cette serie, si tu as l'occasion et surtout si tu en as vraiment envie, fais fi de tes prejuges et lis cela, car c'est une BD profondement originale et qui reste unique dans le FB, je n'en connais pas d'autres equivalents. Personne d'autres n'a tente de l'imiter. Il en est de meme pour toi, Lobabu, mais si le dessin te rebute tant, il est evident que cela sera plus difficile pour toi.

98. suzix@bdp - 15/09/17 18:39
93. marcel - 15/09/17 14:53
OK mais tu biaises. Ta question de base était de savoir si on connaissait d'autres series qui poursuivent une meme histoire de maniere fluide tout du long. Tous les exemples que je t'ai donnes sont valides, et parfois sur plusieurs décennies.
Et je suis comme Bert : pour moi, Les archers n'est pas DU TOUT dans le cycle du pays Qa (pas plus que, par exemple, L'enfant des etoiles ou les deux premiers, qui en introduisent toutes les thématiques). C'est pour moi aussi clairement un one-shot, mais je l'ai pas cite parce que je savais que tu allais me sortir la premiere apparition de Kriss.



Je biaise et alors? (;o)
Bon ... et si on fait lire la série à un lecteur actuel, que dirait-il? ... je pense qu'il dirait que "Les archers" est le premier album d'un cycle se terminant par "Entre Terre & Lumière"! Et même si on ne lui fait lire que ces 5 tomes, je suis certains qu'il n'ira pas dire qu'il a vu un one-shot! On s'en fout de comment cet album a été pensé par VH. Ce qui compte c'est le rendu final!
Tiens d'ailleurs Lobabu, c'est quoi ton avis de "nioub" sur ce débat ? (;o)

97. suzix@bdp - 15/09/17 18:29 - (en réponse à : Lobabu)
J'ai commencé Thorgal avec "Les yeux de Tanacloc". J'allais avoir 13 ans ... ça marque au fer rouge! Je pense que cela fait une différence énorme. Thorgal, au même titre que Astérix, Lucky Luke, Les Tuniques Bleues, Boule & Bill, Les passagers du vent, Buddy Longway m'ont imprégné. Ces Bd font partie de moi. Pour toi ce n'est qu'une lecture parmi d'autres! J'ai parfois le même genre d'incompréhension pour des séries des 60's ou 70's que je trouvent sans intérêt et que d'autres portent aux nues ...

96. lobabu - 15/09/17 17:01 - (en réponse à : bert74)
J'en ai un peu rajouté mais j'avoue ne pas comprendre l'aura de Thorgal (je l'ai déjà écrit d'ailleurs). C'est une Bd que je découvre (je connaissais évidemment mais sans l'avoir lu), je trouve pas mal mais vraiment sans plus... Je suis peut-être trop vieux pour elle.

95. bert74 - 15/09/17 16:57
Pas forcément passionnés, mais la qualité intrinsèque de Thorgal et son impact sur la culture BD implique forcément des discussions d'analyse.
Aucune réussite n'est due au hasard.

94. lobabu - 15/09/17 16:44
Je n'aurais jamais imaginé lire des débats aussi passionés sur une bd comme Thorgal...

93. marcel - 15/09/17 14:53
OK mais tu biaises. Ta question de base était de savoir si on connaissait d'autres series qui poursuivent une meme histoire de maniere fluide tout du long. Tous les exemples que je t'ai donnes sont valides, et parfois sur plusieurs décennies.
Et je suis comme Bert : pour moi, Les archers n'est pas DU TOUT dans le cycle du pays Qa (pas plus que, par exemple, L'enfant des etoiles ou les deux premiers, qui en introduisent toutes les thématiques). C'est pour moi aussi clairement un one-shot, mais je l'ai pas cite parce que je savais que tu allais me sortir la premiere apparition de Kriss.

92. suzix@bdp - 15/09/17 14:11
OK, c'est donc un one-shot qui débute un cycle voire même a relancé le série pour 30 ans! (;o) Pas mal pour une one-shot!

Cette séance de tir à l'arc est marquante. Mais c'est surtout les flèches "spéciales" qui m'ont marquées. Thorgal utilise parfois celle avec une pointe large pour couper des cordes ... et Kriss une main (!). Petite interrogation cependant : Thorgal ne semble jamais manquer de flèches. Pourtant, je ne crois pas l'avoir vu ni les récupérer ni en fabriquer au cours d'un album. De surcroit, il a toujours une flèche spéciale pour couper des cordes? ... voilà qq points à vérifier nan? (;o)

91. bert74 - 15/09/17 14:03
Les Trois Viellards du pays d'Aran est connecté avec le tome 2 car présente Thorgal et Aaricia ayant quitté le village pour vivre enfin tranquille loin de la folie du monde (hahaha, les inconscients qui ignore la perversité du scénariste !). De plus il introduit l'inoxydable et récurrente Gardienne des Clés, qu'on retrouve dans de nombreux albums suivants.

Mais pour en revenir aux Archers, c'est toute sa grande force d'être installé dans l'inconscient collectif comme partie intégrante du cycle de Qa.
Le potentiel de cette album est pour moi hors norme : JVH a réussi à réintroduire Thorgal dans sa propre série, comme si on découvrait le personnage (le héros taciturne au passé mystérieux) en le confrontant a de nouveaux personnages charismatiques (Kriss / Tjall / Argunn) , archers fabuleux eux aussi. A ce titre la scène, qui peut se voir comme un classique de récit d'aventure, des boules d'argile est fabuleuse et structure non seulement le récit, mais aussi toute la suite de la série. D'ailleurs, toute la structure narrative des Archers est d'une efficacité redoutable et un exemple à suivre pour l'ensemble de la profession
Il parait évident que JVH s'est aussi rendu compte de ce potentiel et qu'il a vu immédiatement comment en tirer partie avec le prétendu "cylce de Qa", sans même avoir a utiliser sa technique courante de feignasse du planting.

90. suzix@bdp - 15/09/17 13:25
"Les 3 vieillards du pays d'Aran" est connecté avec les tomes 2 et/ou 4 ?
A partir du tome 4, je vois bien la progression mais le 3 faudrait que je relise.

89. suzix@bdp - 15/09/17 13:20
Alors c'est un one-shot avec une suite! (;o)
Comment expliquer l'arrivée de Kriss sur l'île de Thorgal au tome 10 sans ce tome 9?

88. bert74 - 15/09/17 12:19
Objection !

Les Archers ont toujours été un one-shot. Ce n'est pas parce qu'il introduit le personnage de Kriss (et Tjall et Argunn) qu'il n'a pas été pensé comme ça au départ. Ce n'est ni une suite, ni une introduction à une autre aventure.

A ce moment là les Trois Vieillards ne le sont pas non plus...

87. suzix@bdp - 15/09/17 12:03
"Les Archers" (tome 9) n'est pas un one-shot enfin!! C'est le début du cycle du Pays Qä qui se termine au tome 13.
Pour ceux qui n'auraient pas suivi, on a des éclaircissements sur ce tome 9 dans la spin-off "Kriss".

86. bert74 - 15/09/17 11:54
Un autre one-shot Thorgal, et en passant mon album préféré de la série : Les Archers.

85. suzix@bdp - 15/09/17 11:26
84. marcel - 15/09/17 10:03
Lester Cockney, Ian Kaledine... Y en a plein. Et je parle pas de Rork !



Lester Cockney, je connais bien itou, même les 2 albums faits en parallèle. Mais on peut pas comparé 35 albums + les Mondes de Thorgal soit plus de 50 albums sur 40 ans avec 10 albums seulement sur une décennie.



83. marcel - 15/09/17 10:01
Le pays Qa était aussi publie dans Tintin. C'était pas plus violent que Jugurtha, par exemple.
En One-shot, y a aussi Alinoe ou Arachnea.
Dans le genre "en continu", y a aussi Buddy Longway, Simon du fleuve, Jugurtha (justement), et encore, sans trop reflechir...


Ben le pays Qâ est violent. Et encore plus pour l'époque.
Oui j'ai oublié de lister Alinoé qui est effectivement un véritable one-shot. Piur Arachnea, faut voir parce qu'il peut aussi être un peu relié au reste même si sans lui, l'action globale serait identique. Bon c'est pas la meilleure période de Thorgal alors je dois bien t'avouer que j'ai dû le luire qu'une seule fois!

Buddy, je connais bien aussi. Ce "western humaniste" (comme on se plait à écrire à son propos) est (à ce qu'on dit aussi), le premier à avoir fait vieillir son héros. Mais comparé à Thorgal, c'est court et Derib n'a inventé ni le genre (western indien) ni l'univers (trappeurs).

BRef, quand on met tout bout à bout, Thorgal est au dessus de tout ça. C'est pas comparable. Et d'autant plus avec "Les Mondes de Thorgal" qui, pour ceux qui se sont donnés la peine de suivre, ont apporté un véritable intérêt à la série et son renouveau également. Je n'imagine d'ailleurs plus Thorgal sans la série "Kriss" par exemple. Elles sont maintenant imbriquées à jamais! (;o)

84. marcel - 15/09/17 10:03
Lester Cockney, Ian Kaledine... Y en a plein. Et je parle pas de Rork !

83. marcel - 15/09/17 10:01
Le pays Qa était aussi publie dans Tintin. C'était pas plus violent que Jugurtha, par exemple.
En One-shot, y a aussi Alinoe ou Arachnea.
Dans le genre "en continu", y a aussi Buddy Longway, Simon du fleuve, Jugurtha (justement), et encore, sans trop reflechir...

82. suzix@bdp - 15/09/17 08:56 - (en réponse à : marcel)
68. marcel - 14/09/17 16:48
De la meme manière, tu parles de BD pour adultes, ce n'est pas le cas, Thorgal a été cree comme une serie ado/adulte (dans Tintin, quand meme). Et meme si Rosinski s'est permis un bout de nichon par-ci par-là, ca l'est reste (en gros, c'est lisible des 12 ou 13 ans, on n'est pas sur une serie "adultes").



Oui je sais bien! (;o) mais je ne parlais pas de sexe, je parlais de violence. Notamment avec le Pays Qâ et les sacrifices humains bien crus.



67. marcel - 14/09/17 16:45
Et je trouve TRES exagere de dire que tous les albums de Thorgal sont relies. Il y a beaucoup de one-shots sur la periode VH.



Oui il y a des one-shots mais certains expliquent le passé comme "L'enfant des étoiles", "Aaricia". Les deux vrais one-shots que je vois c'est "Les 3 vieillards du Pays d'Aran" (mais ce n'est que le début de Thorgal) et "Le maître es montagne" (#15 - 1989) sublime mais que je ne crois pas lié de près ou de loin à l'histoire général. Et depuis, tu vois quoi comme one-shot?




66. marcel - 14/09/17 16:41
Blueberry, Barbe-Rouge, XIII, etc..., et a peu pres tous les super-héros...



Barbe-Rouge je connais pas. Blueberry, c'est bcp plus confus avec la "Jeunesse" et les "Mister Blueberry" ...
Bon oui y'a "XIII" mais VH (encore lui!) n'a pas créé un genre ni même un univers alors qu'avec Thorgal il a fait les deux!

81. lobabu - 15/09/17 07:08 - (en réponse à : Quentin)
Ah bah pareil! Je n'ai jamais pu lire cette BD qui sortait dans Pilote mensuel du fait du dessin que j'ai toujours trouvé hideux. Et alors les couvertures: moches et prétentieuses avec un texte interminable qui expliquait le titre de l'album.

80. Quentin - 14/09/17 22:22
Oups, j'ai posté ca dans le mauvais sujet (Davodeau). Je réessaye ici:

Le vagabond des limbes... C'est de la bonne BD ca? Rien qu'à y jetter un coup d'oeil rapide sur les couvertures, c'est bien une des rares séries à laquelle je n'ai jamais eu envie de toucher. Ca ressemble vraiment à de la sous-merde. Je serais donc passé à côté de qqch de génial à cause de mes préjugés?

79. Piet Lastar - 14/09/17 19:30
Ben, non, j'aime beaucoup relire les 20 premiers Jeremiah



 
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