99. Cyrille - 26/06/01 09:08

et les Dupuy-Berberian, Turf, Masbou, Frank Pé, elles sont parties à combien ? Est-ce qu'un non professionnel pouvait faire des affaires ?

98. J.A. SCHOOFS - 26/06/01 00:05 - (en réponse à : bd.art.museum@chello.be)

La vente Crespin vient de se terminer. 259 lots de plus 186 auteurs différents furent dispersés. 4% d'invendus , soit 10 lots sur 259 , mais il n'y avait pas de prix de réserve ! Malgré des estimations aux ras des pâquerettes , seulement 71 lots sur 259 , soit 27% , firent mieux que cette estimation . Résultat : un chiffre d'un peu plus de frf 420.000 pour la famille Crespin . Prix orange : 1)Rosinski 14.000 (8.000 estimation) 2)Loisel 13.500 (6000) 3)Juillard 9.000 (3000) 4)Maëster 8.000 (3000) 5)Cosey 7.200 (2500) 6)Chaillet 7.000 (3.000) Vance 7.000 (8.000) 8)Lidwine 6.000 (3.000) 9)Hardy 5.800 (2.000) 10)Plessix 5.400 (3.500) Prix Citron : 1)Renaud planche Jessica Blandy : frf 100 retiré ( est 2.200) Reculé planche : frf 100 retiré (1.300) 3)Fredman deux planche à la mine de plomb 150 (1.200) 4)Paty planche 150 (1.300) Lesca planche 150 (1.000) 6)Faure planche couleur 200 retiré (1.700) 7)Sirvent deux planches 350 (2.600) 8)Maucler planche 200 (1.500) Paty planche 200 (1.500) 10)Paty deux planches 300 retiré (2.600) Flop de la vente : Mézières : illustration couleur estimation frf 8.000 , vendu frf 2.500 !!! Amusant de constater le nombre élevé de marchands ( grossistes,experts Drouot , en chambre , en cuisine , en salle de bain , en fosse à purain ...) venus soutenir quelques défaillances ou profiter des soldes ...

97. Info - 15/06/01 10:44

Voici la liste des auteurs donateurs d'une oeuvre pour la vente "Michel Crespin" le Lundi 25 Juin 2001 (14h00) à Drouot salle 11. Le catalogue est disponible avec photos et estimation. Renseignements sup. chez www.neret.auction.fr Achdé-Adamov-Allot-Andréalé-Autheman-Aymond-Balez-Barly-Barthélémy-Baru-Bazile-Béhé-Bélom-Beker-Bergèse-Berlion-Bihel-Bignon-Boiscommun-Bourgne-BonnetBlanc-Dumont-Brunel-Cadelo-Cagniat-Castaza-Caza-Carabal-Carrère-Capo-Carin-Cestac-Chabouté-Chaillet-Chevillard-Convard-Counhaye-Coria-Cossu-Cecil-Denis-Dethan-Dethorey-David-De Brab-Derib-De Gieter-Dodier-Dany-Dupuy-Berberian-Dumontheuil-Duval-Dupuis-Druillet-Ernst-Fane-Falque-Faure-Ferrandez-Follet-Frank-Ferri-Franz-Fredman-Gess-Geerts-Guth-Griffo-Glaudel-Guarnido-Goetzinger-Gillon-Guibert-Godard-Goutal-Hausman-Hé-Herlé-Hirn-Jim-Isa-Joub-Juillard-Janvier-Juszezack-Jouannigot-Kraehn-LeTaffin-LeGall-Lax-Lacaf-Lesca-Labiano-Léo-Lepage-LeSaëc-Leemans-Lencot-Loisel-Loyer-Lidwine-Lauzier-Ledroit-Léturgie-Magda-Magnin-Marcelé-Marchand-Malik-Maïorana-Masbou-Maucler-Munuera-Makyo-Mézières-Mitric-Moynot-Mazan-Midam-Maester-Marcrenier-Meyer-Mounier-O'groj-Oger-Palma-Pendanx-Plumail-Pesch-Pellos-Pagot-Parraz-Pierret-Pétillon-Paty-Petitroulet-Plessix-Pont-Prudhomme-Rabaté-Réculé-Renaud-Rosinski-Ridel-Rollin-Rossi-Revel-Rousseau-Rouge-Savey-Servais-Sirvent-Sieurac-Solé-Sfar-Sternis-Sorel-Stallaert-Taduc-Turf-Tillier-Téhy-Tranchand-Varanda-Vatine-Verron-Veyron-Vance-Vink-Vegliona-Walthéry-Wachs-Warnauts-Windelocher-Wozniak

96. vincent à Lenouveau - 08/06/01 13:19

Pour réponse , rendez-vous dans le forum "horta et ses experts"

95. Lenouveau - 06/06/01 23:41

je relance un appel à vous tous,pouvez vous nous renseigner des salles de ventes avec des coordonnées ou des dates ou des gens de contact en France, Belgique ou Suisse. Merci pour votre aide. Il semble qu'il existe aussi des vente aux enchères par correspondance. Est ce fiable ou il y a aussi des magouilles? Vous en avez l'expérience? Merci pour vos témmoignages

94. Questionneur - 05/06/01 14:26

keske c kon comme réflexion : si on est intéressé par un bel album ou une planche, ça nous fera tjrs mal au sac de voir qu'il (ou elle) est proposé (e) à trois fois son prix...pfffff

93. Morti - 05/06/01 12:16

Tout comme Alfred...c'est le meilleur moyen de ne pas se faire avoir...

92. alfred - 05/06/01 11:46 - (en réponse à : aux chicaneurs)

Franchement je ne vois pas pourquoi vous chipotez, si vous trouvez les frais trop élevés, vous n'êtes pas obligés ni d'acheter ni de vendre dans ces salles de ventes. Pour ma part lorsque je vais à Horta oou aux Jacques, je me fixe pour chaque lot qui m'intéresse une prix maximum FRAIS COMPRIS que je suis prêt à payer et je ne le dépasse pas. Et celà se passe en général très bien pour moi :-)))

91. J.A. SCHOOFS - 04/06/01 15:37 - (en réponse à : bd.art.museum@chello.be)

Les frais de vente à Drouot et à Paris en général sont de 10,854% pour l'acheteur ; en Belgique de 20% à Horta/Flagey. Pour le vendeur ils varient entre 0 et 30% selon la tête du client et l'intérêt de la marchandise ...

90. vincent à françois - 04/06/01 08:23

Je suis aussi de ton avis , à condition que les collectionneurs "jouent le jeu" quand on leur propose enfin LA pièce qu'ils attendaient depuis 60 lunes ! A savoir qu'ils acceptent de payer le juste prix. Ceci dit pourquoi ne pas mieux utiliser bdparadisio avec son forum et ses annonces ! Ni commissions , ni frais, ni magouilles & Cie.

89. francois - 03/06/01 23:16 - (en réponse à : à lestat)

pour ton info, chez horta en belgique les frais sont de 20% pour le vendeur et 20% pour l'acheteur. donc le vendeur ne perçoit que 80% du montant adjugé et l'acheteur doit payer 120%. en france les frais de vente ne sont que de 9% plus tva sur les frais, soit 10,764% pour l'acheteur. par contre je ne sais pas combien doit lacher le vendeur. je pense que ce système de commission est logique pour rémunérer la salle de vente mais ne devrait pas dépasser les 10% pour chaque partie. les 40% chez horta me semblent surfaits surtout si on voit toutes les erreurs du dernier catalogue... bref, il vaut mieux acheter les originaux entre collectionneurs, comme ça tout le monde est content (sauf les salles de vente !) fd

88. le nouveau - 03/06/01 09:20

connaissez-vous des dates de ventes aux enchères prochaines, en France, en Belgique ou en Suisse. Merci pour votre aide.

87. Morti - 02/06/01 23:11

Il faut quand même savoir que les Ventes Jacques n'atteignent pas de tels montants et que dès lors les 25% (oui d'accord c'est beaucoup...) ne portent que sur de petites sommes. La plus grosse pièce que j'ai vu vendre était un Quick et Flupke en N&B qui est parti pour environ 25.000 BEF - 4.000 FF. Sinon on se balade plutôt avec des lots autour des 1000-3000 BEF avec parfois des pointes à 10.000 BEF...ça c'est plutôt la majorité. Onpeut également emporter des lots pour 400 BEF (c'est le prix minimum) et à ce moment les 25% ne représentent plus grand-chose. Maintenant si c'est le principe que tu critiques, je suis d'accord avec toi. Marc :o)

86. Lestat - 02/06/01 23:05

Tout de même! 25% de frais d'encan (Ventes Jacques), à rajouter au prix d'adjucation pour l'acheteur, c'est beaucoup! Et vous laissez passer des choses comme ça? Une planche à 10000 FRF coûte alors 12500 FRF. Vous trouvez ça correct? Et combien il paye le vendeur pour pouvoir présenter ses items? 25% du prix de vente, qui reste dans les poches de la maison d'encan, ou rien du tout? Au Québec, la norme veut que l'enchérisseur paye une surcharge de 10 à 15% du prix de vente à l'encanteur. Et quelques fois, le vendeur se voit demander 10% du prix de vente comme frais d'enchère. Ainsi le vendeur perçoit 90% du prix de vente, l'acheteur paye 115%, et l'encanteur perçoit 25% au total de frais de service. Ce qui est nettement plus avantageux pour l'acheteur, vous en conviendrez. Si les enchérisseurs acceptent de payer 25% en plus pour ce qui les intéresse, il y aura une maison d'encans qui demandera 30% en prétextant offrir de la meilleure qualité ou un plus grand choix, et ainsi de suite. Vous devriez vous insurger contre de telles pratiques onéreuses. Les collectionneurs qui acceptent de se laisser plumer ainsi peuvent bien payer autant qu'ils veulent pour une planche de Tillieux. Parce qu'ils s'en foutent que des spéculateurs et revendeurs parasitent le système. L'intermédiaire ne doit pas bloquer la transaction, mais bien la simplifier pour TOUT le monde. Sinon, il n'a pas lieu d'exister.

85. vincent à leparticulier - 02/06/01 22:39

Je l'estimerais à 8.000 FRF. Pour ma part je trouvais plus intéressante la planche de César qui va acheter ses chaussures avant de les taper sur le chat du clochard. Elle a été vendue pour 5.000 FRF hors frais. Pour moi, chaque collectionneur fait ce qu'il veut. Celui qui a acheté cette dernière planche de Gil Jourdan chez Horta participe à la surenchère qui aura une influence inflationniste inévitable sur les prochaines planches à vendre dans le futur. Tout qui voudra se payer du Tillieux à l'avenir devra décaisser encore plus. Mais ça c'est la loi de l'offre et de la demande ! Ceci dit j'apprécie de pouvoir échanger nos vues sur ce sujet. A +

84. Leparticulier - 02/06/01 19:24 - (en réponse à : Vincent)

merci pour tes très bonnes explications. Nous ne sommes pas du même avis, mais ce n'est pas grave. A combien estimerais-tu alors une "mauvaise" planche de Tillieux comme celle de Horta ?

83. vincent à leparticulier - 01/06/01 21:45

Une autre planche du même album a été vendue à Bxl le 1/4 pour 10.500 FRF , avec seulement Aldo et son copain. Ce que je veux dire , c'est qu'en effet peu importe qu'apparaisse un personnage principal pour que laplanche soit de qualité. Dès lors je trouve que la planche 2 de la voiture immergée est une grande planche dès le moment où l'Ambiance à la Tillieux y règne en maitre. Cette planche-là équivaut pour moi à un générique de film ! Du genre un peu film des années 50-60 , où le décor et l'intrigue sont plantés avant même que ne soit apparu à l'écran la tête de l'acteur célèbre qui campe l'inspecteur en charge de l'enquête tout au long du film. Je maintiens par contre que cette planche vendue chez Horta reste une scène de troisième zone d'un album moyen de la moins bonne période de son auteur ! Pour le prix , je trouve que cette planche à 44.000 n'est que justice pour la mémoire de Tillieux. Mais je trouve dommage de constater le prix de cette planche "Horta". Cela ne fait que confirmer le fait que tout est en train de flamber dans les originaux. Salut

82. Leparticulier - 01/06/01 14:54 - (en réponse à : Vincent Script.)

Un peu de mauvaise foi, non ? Celle dont nous parlions jadis ne contenait pas non plus Gil Jourdan. C'est toi qui avais décrété qu'elle était très belle et valait largement 44 mille francs français. Là, on en a une chouette avec skip et aldo, les dauphines (!) et Libellule et elle part à 15 mille, prix que j'estime normal pour les gil jourdan. Le fait de savoir qu'il y a eu que deux enchérisseurs ne changent rien à l'affaire, désolé. Et qu'appelles-tu "la mauvaise planche" du 1/4 ???? Enfin, je n'ai rien compris à ta denrière phrase : tu te contredis complètement et oublies totalement nos discussions. Tu parles de record pour une planche à 15 mille alors que l'autre a été achetée à 44 mille !?!?! Merci d'être un peu plus clair. Amitiés

81. vincent à leparticulier - 01/06/01 14:41

Désolé si des amateurs se mettent à payer 15.000 FRF pour une planche moyenne de Tillieux sans Gil Jourdan ! Pour ton info seulement deux collectionneurs se sont montés dessus pour cette planche vendue chez Horta le 23/5 , et parmi eux figurait celui-là même qui avait acheté l'autre mauvaise planche le 01/04 à la vente Flagey. Ceci dit ce n'est pas pour me déplaire de voir enfin les planches de Tillieux atteindre de nouveaux records , mais j'aurais préféré que cela se passe sur de meilleures planches ! Voilà ...

80. Morti - 31/05/01 20:20

Difficile de se frayer un chemin parmi la tonne de nouveaux sujets débiles mais pour les amateurs de BD (s'il en reste quelques uns), je signale qu'il y a une vente aux enchères BD non prévue aux Ventes Jacques le samedi 9 juin. Les BD sont présentées les jeudi 7, vendredi 8 et samedi 9 (matin), on y trouve des albums d'occasion ou en EO, des tirages de tête, sérigraphies, dessins originaux, revues, para-bd...bref de tout et souvent à des prix intéressants. L'ambiance est familiale (c'est le cas) et détendue...il y a moyen de faire de bonnes affaires mais ne vous attendez pas à du très haut de gamme, on reste dans la BD traditionnelle. A bon entendeur... Marc :o) Catalogue gratuit sur demande à gisele.thonus@skynet.be Adresse : 90, rue Adolphe Buyl - 1050 Bruxelles (près de l'ULB) Je precise que je n'ai aucun lien ni intérêt auprès des Ventes Jacques...

79. Leparticulier - 31/05/01 14:59 - (en réponse à : à vincent de scriptura)

Tu vois bien que j'avais raison : les planches de Tillieux se vendent en principe aux alentours de 15 milles francs. A la dernière vente Horta, une planche des 3 tâches est bien partie à 90 000 bef; ça doit faire dans les 15 milles français, non ? Héhé!

78. Info - 28/05/01 04:00

Toujours concernant la vente Drouot au profit de la famille de Michel Crespin, le catalogue de la vente sera disponible début juin et coûtera 50ff.

77. Easy - 22/05/01 14:30 - (en réponse à : HORTA ??)

Sale impression de la part de Horta :; j'ai lu leur catalogue, mais quelles horreurs !!! On dirait que l'on donne des perles aux cochons tant les personnes qui ont réalisé ce catalogue paraissent amateurs (dans le mauvais sens du terme) !!! Ou alors, ils devraient s'abstenir de faire un catalogue, s'ils ne comptent que sur la vente directe, et c'est ce que je pense : comment voulez-vous que des enchérisseurs potentiels (domicilés loin de BXL) puissent se faire une idée précise des lots avec les infos distillées au compte-gouttes. Et que de coquilles, mes amis, que de coquilles ! Conbien de fois n'y a-t-il pas d'état pour des albums de plus de 1000 balles !!??? Des descriptions qui ne correspondent pas aux images (209 = cigares A18 et pas EO, lot 85!), des états qui manquent (innombrables), des listings qui manquent ("4 albums de tintin couleurs") : super, ça j'achète, j'aurais la surprise, des lots de 13 albums où il manque l'état de 6 d'entre eux (et estimation à plus de 40 milles bef!), des manques de détails en cascade ("gaston n.1" =????), des attributions fantaisistes (Graton a fait Baden Powell, Tillieux Jerry Spring, Jijé a fait Felix,..) d'autres coquilles = LA quick super, ....). Il me semble que des types qui n'y connaitraient rien au monde de la bd seraient plus attentifs et plus efficaces. Bref, plus sérieux. Et je ne parle pas des estimations : bientôt un simple dessin de Hergé (pardon, des studios, mais ça n'est pas précisé) coûtera plus cher qu'un crayonné Tintin pleine page vendu il y a une année.... Et oui, grobed, ressors ton refrain favori : "c'est l'offre et la demande". Haha :-((

76. BD ART Museum - 22/05/01 09:43

le site du BD ART MUSEUM a été remis a jour en y ajoutant des cotes des planches de Franquin des séries 'Spirou' et 'Modeste et Pompon'. Cela vous aidera a preparer la vente Horta du 23 mai. Bruno webmaster de http://bd.art.museum.free.fr

75. suite info - 21/05/01 17:15

La date a été reculée fin juin pour pouvoir imprimer à l'aise un catalogue complet, les acheteurs potentiels pourront se le procurer chez Laurent Galmot : rép + fax : 04/67/61/03/16

74. Pour info - 21/05/01 02:13

L'e-mail de Laurent Galmot, la personne qui s'occupe de la vente, est Laurent.Galmot@wanadoo.fr La vente se déroulera dans la salle 11 de Drouot de 14h à 18h le 25 juin 2001. Les 300 dessins des 250 auteurs seront exposés le samedi 23 juin au même endroit de 11h à 18h.

73. Zorba - 19/05/01 20:53 - (en réponse à : zorba@yahoo.com)

vente horta: sur base du catalogue, il est impossible de s'y fier car le nom des auteurs ne correspondent pas aux illustrations? Pas évident si on a pas la chance de pouvoir se rendre sur place?

72. Lestat - 17/05/01 05:48

Il y a une superbe illustration de Will Eisner du Spirit présentement en vente sur eBay. À un prix dingue, mais ça vaut la peine de jeter un coup d'oeil pour le plaisir. Parce que tous les collectionneurs sont un peu masochistes sur les bords... ;-)

71. suite info - 09/05/01 10:04

C'est laurent Galmot qui supervise la vente.

70. Pour info - 05/05/01 13:00

L'expert de la vente est Roland Buret et le commissaire priseur est maître Gilles Néret-Minet. Ca se passera à Drouot-Richelieu, 9 rue Drouot à Paris 9ème.Je n'en sais pas beaucoup plus.

69. vincent - 04/05/01 17:05

Rien de cela n'apparait pourtant dans la "Gazette de Drouot" !! Qu'en est-il réellement ?

68. lsu38 - 03/05/01 09:44 - (en réponse à : lsu38@hotmail.com)

salut smurf, cela fait longtemps que je n'ai plus de tes nouvelles...si t'as des infos sur cette vente, on en parle ?

67. Smurf - 02/05/01 17:42

Ou peut-on trouver des infos sur cette vente ? Merci. Smurf

66. Pour info - 02/05/01 17:26

Belle vente aux enchères à Drouot le 26 mai 2001 à13h30 au profit des enfants de Michel Crespin. 250 dessins, couvertures d'album, planches, illus, aquarelles de près de 200 auteurs. Un catalogue n/b de 32 pages sera imprimé pour l'occasion.

65. pierre - 01/05/01 17:35

ben, magouilles et embrouillages, comme d'hab'!

64. raoul - 29/04/01 23:14

quelle sera la teneur de la prochaine vente Horta prévue en mai ?

63. Bruno - 23/04/01 20:28

non, j'ai rien déposé, mais acheté quelque chose. Pour d'autres infos sur les ventes aux encheres, il suffit d'aller voir sur bd.art.museum.free.fr et regarder les commentaires (A la une) pour se faire une idée du monde des ventes aux enchères

62. a bon - 20/04/01 12:37 - (en réponse à : ?)

Aviez-vous un intérêt dans cette vente ??? Par exemple, par un dépôt de pièces??

61. Bruno - 19/04/01 22:51

La vente aux enchères était bien organisée (possibilité de voir les objets a l'avance dans une belle salle, un expert BD présent pour nous montrer les planches, une grande salle, un bon commissaire-priseur). Les problemes de la vente etaient : beaucoup d'articles, prix de reserve en general trop haut. Mais pas de quoi en faire plus de commentaires.

60. raoul - 16/04/01 09:24

Alors Philippe ! Qu'as-tu à ajouter comme commentaires de cette vente Flagey oû le public présent n'avait rien à voir avec des limaces , sauf peut être le pseudo expert qui y vendait une bonne partie de sa sollection. Il aurait mieux fait de rester en Thaïlande à faire son petit commercre de rubis & Cie ... N'est pas expert qui veut !

59. quoi - 13/04/01 15:52

le soleil évidemment

58. hein - 13/04/01 15:49

Vente Flagey ? ? Quelle vente Flagey ? Qu'avait-il de bien à cette vente ?

57. marco - 13/04/01 09:21

Et quels sont alors tes commentaires positifs sur cette vente ? On attend...

56. Philippe - 13/04/01 00:41

Pourquoi ces commentaires désobligeants sur la vente Flagey du 1er avril ? Bande de limaces...

55. freddie - 10/04/01 23:17 - (en réponse à : réponse à Marco)

Je vois Jacques Martin de temps en temps, tu ne te trompes pas par rapport à petits papiers, etc mais tu te trompes sur une chose : Martin ne vend pas (plus) ses planches

54. Easy - 04/04/01 18:11

est les bidouilles Horta, c'est quoi ? les experts, c'est les gars de bdstars, c'est ça ?

53. pol - 04/04/01 01:33

serait-il possible de savoir en quoi consistait le dessin de Claire Wendling ? et son prix de vente... merci.

52. raoul - 03/04/01 20:11

Dernière info sur les ventes Flagey : la couverture du Petit XX° n'a pas été vendue !!!!!!! En effet il semble que le prix de réserve du déposant ("expert" ??) était de 200.000 FRF hors frais. Retiré donc comme en son temps pour la couverture des Cigares du Pharaon à Drouot !!! Quant aux estimations des lots d'invendus, il parait que cela dépasserait largement les 35% des lots ...

51. marco - 03/04/01 14:35 - (en réponse à : réponse à Stéphane)

Stéphane, actuellement, il est assez difficile de trouver des planches de Martin (surtout de la première période, années 50). Ce que je sais, c'est qu'elles ont été (certaines) en vente chez petits papiers il y a quelques années au prix de 15.000 FF. D'après mes dernières informations, Martin en demanderait entre 20 et 25.000 FF. Quant au prix dans les ventes publiques (vente Tajan en 2000), il est variable mais certainement pas en dessous en de ces niveaux...

50. raoul - 02/04/01 20:22

Une question parmi d'autres pour les spectateurs de cette vente du 1° avril : comment expliquer l'acquisition de cette couverture du Petit XX° à 215.000 FRF par un marchand patenté de la chaussée de Wavre à Bruxelles , alors que ce même lot fut déjà présenté le 4 décembre 1999 à Drouot (lot n°182)avec une mise à prix de 120.000 FRF SANS qu'il ne se trouve alors aucun collectionneur pour l'acquérir ? De plus le déposant (un collectionneur respectable) était bien connu à Bruxelles comme le propriétaire "déposant" de ce même lot. Alors votre avis ? J'ai ma petite idée. En effet, comment ne pas penser qu'il s'agit-là d'un "soutien" (très) public de la côte d'un auteur classique , soutien qui permettra à l'acheteur d'encore mieux écouler sa camelotte en stock sur le dit auteur ! En effet comment ne pas recommander à ses clients "d'investir" dans ce produit de grand return . Pensez donc , 215.000 aujourd'hui pour 120.000 (+ 10% de frais) voici 16 mois encore !!!!!!!!

 

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