Lewis Trondheim (2)

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482. bulut - 31/01/06 14:02 - (en réponse à : bullut@neuf.fr)
POur tout dire, il ya neuf dix mois une journaliste me contacte pour Télérama. je suis moi-même journaliste, ai vaguement collaboré avec eux sur leur dossier manga...
bref, on discute, parle du blog Fratico et avant même que je lui donne mes conclusions, me dit de but en blanc qu'en dinant avec un auteur albin, mais je pense qu'il ne à rien de lui poser problème, donc je garde son nom, il lui a avoué que... et tu connais la suite, les détails etc etc.
Bref, vu l'agitation des médias, qui faisait plus de mal que de bien au projet, projet que j'aimais d'ailleurs beaucoup dans cette volonté d'un auteur à sortir de son carcan dépressif et se redonner une nouvelle vie dans l'anonymat, je n'ai rien dit, ni publié sur le sujet.
J'avais écris un papier pour chronicart, dans lequel je m'attaquais à la déviance médiatique du projet, que mon redac chef a préféré ne pas diffusser pour ne pas abimer le projet plus encore. Il a eu raison, je l'ai acquièssé tout de suite.
Je pense que un an après, L.T. est lassé de ce jeu, qui a foiré de toutes les manières. De plus c'est un homme dans l'expression constante, une fois le mot laché il ne l'interresse plus, et donc frantico est une entreprise passée depuis belle lurette.
Le Monde d'hier vient de dire la vérité, surement une confesion de l'auteur. allez savoir.l'année finie la supercherie n'a plus de raisons d'être.

481. Ro - 31/01/06 13:23 - (en réponse à : bulut)
J'ai lu ton blog (que je mets dès maintenant dans mes favoris car j'aime ta prose, son abondance et les sujets que tu abordes) et je me pose justement une question sur cette information que tu y donnes concernant Albin Michel, Trondheim et Frantico : est-ce un fait avéré ?
Est-ce une information que tu as reçu par "on dit", une simple information circulant et venant de l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours Frantico, ou est-ce quelque chose qu'il faut vraiment prendre pour argent comptant au risque de le répéter ?

480. bulut - 31/01/06 12:32 - (en réponse à : bullut@neuf.fr)
pour le lien frantico=Lewis, voici quelques informations complementaires que j'ai glissé sur le blog www.aaablog.typepad.com

479. CKPT' - 31/01/06 09:06
Très bon çà comme bouquin Neverwhere !

478. dens - 31/01/06 02:17 - (en réponse à : bert74)
de Gaiman tout seul et sans images faut lire Neverwhere et American Gods (quoiqu'il remercie Pratchett a la fin de ce dernier pour l'avoir aide un chouilla :o) )
Bons Presages moi ca m'a bien fair rire .. faut avoir vu la Malediction pour le savourer a sa juste valeur

477. nemOrtel - 31/01/06 00:57 - (en réponse à : J'ai!)
Comme bouchon de radiateur sur le tracteur.

476. edgar - 31/01/06 00:47
>pour Jacobs c'est justement son échec dans le monde de la littérature

Heu, d'où te vient cette information ? Jacobs n'a pas réussi à conserver une carrière de chanteur d'opéra, mais il n'a, à ma connaissance, pas essayer d'écrire des romans...

475. Vieto - 30/01/06 20:29 - (en réponse à : Hervé)
Ben tu sais, nos relations se limitent à des mails (très) épisodiques, car je n'ai nulle intention de harceler mon idole...


(faisant mine de se vexer)
NemOrtel : tu vois, il y a des gens qui savent faire autre chose que de perdre leur temps sur internet...

474. nemOrtel - 30/01/06 20:17
Ou comme prix pour la tombola de la grande partie annuelle de loto. Premier prix : un saucisson à l'ail géant.

473. herve - 30/01/06 20:03 - (en réponse à : Vieto)
tu nous organises donc un Festival 2007 en VIP pour les bdparadisiens !

472. nemOrtel - 30/01/06 20:02 - (en réponse à : est gratuitement con et vexant)
C'est pour décorer l'amicale des joueurs de bridge du village?

471. Vieto - 30/01/06 19:49
A signaler qu'il s'agit là d'un prototype, la statuette finie ayant été donnée à Lewis. Tout à ma précipitation de l'envoyer, je n'ai pas fait de photo de l'objet fini.
La version définitive est sur socle et tient un crayon et un carnet de croquis où figure un portrait du Gardien du Donjon.
Si cette statuette évait été réalisée un peu plus tard, j'aurais mis un portrait de Frantico ;-)

470. Vieto - 30/01/06 19:40 - (en réponse à : EST HEU-REUX)



Ouéééééééééééééééééééééééééééééééé!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

469. Ro - 30/01/06 18:05
A propos de Trondheim=Frantico(?), Wikipedia n'a pas été long à prendre pour argent comptant l'article du Monde et à déclarer également le "scoop". C'est dangereux la vitesse à laquelle des informations (fausses ou vraies) circulent sur le net...

468. Bert74 - 30/01/06 17:32
ah oui Gaiman... J'avais lu son bouquin avec Pratchett, c'était pas mal...

467. marcel - 30/01/06 17:23
Van Hamme a ecrit Le telescope il y a une dizaine d'annees et ils en ont vendu 12.
Leloup aussi a ecrit deux romans (dont un autour de Yoko).
Sinon : Neil Gaiman est un superbe exemple.

466. stanislas - 30/01/06 17:10
Normal, leur source c'est le forum de bdp.

465. fildentaire - 30/01/06 17:04
Le numéro du Monde daté 31 janvier qui vient d'être mis en vente précise dans son compte rendu sur Angoulême que Trondheim et Frantico ne font bien qu'un. A lire aussi sur le site du Monde.

464. stanislas - 30/01/06 16:21
Tous les grands artistes pluridisciplinaires qui se plantent lamentablement dans leurs nouveaux domaines artistiques te diront que tu as ce mauvais esprit français qui consiste à coller des étiquettes sur les gens et à ne pas vouloir en changer, mais je suis bien d'accord avec toi.

463. philma - 30/01/06 16:11 - (en réponse à : Stanislas)
Ben il faut croire que la bande dessinée est un medium à part entière et qu'on ne passe pas si facilement de l'un à l'autre.

462. helmut perchu - 30/01/06 16:10 - (en réponse à : philma)
Pas cité Cauvin, c'est voulu ?

461. brigand - 30/01/06 16:02 - (en réponse à : Larry)
Ouaip, les films des X-men sont très loin de l'esprit de la BD...on aurait une transcription pour gosses...alors que les BD sont plus profondes que ça...

460. stanislas - 30/01/06 16:00
Oui mais pour Jacobs c'est justement son échec dans le monde de la littérature qui explique qu'il se soit lancé dans la bande dessinée. Donc il est devenu dessinateur par la force des choses Et je crois que c'est la même chose pour Van Hamme (Largo Winch était une série littéraire avant d'être une bd) et pour Tillieux (même si là j'en suis un peu moins sûr).

459. rough - 30/01/06 15:59 - (en réponse à : larry )
Ca me confirme que nos goûts peuvent diverger,( ce que je savais déjà qd tu veux blutch en grand prix ( alors que moi je reste étanche a son "dessin" ( uniquement), son univers lui peut parfois me parler )

Cite moi un peu les films que tu aimes, que je me fasse une idée :)

mais tu n'en reste pas moins sympathique, et tes interventions me font souvent rire, c'est le principal…

458. Bert74 - 30/01/06 15:58
les scénaristes de BD qui se sont eux aussi risqué à la littérature

Des exemples ? Je connais que Moore (je sais c'est un euphémisme..)

457. brigand - 30/01/06 15:57 - (en réponse à : Bert)
Hummm...j'ai pas mal de connaissance qui lisent bcp de BDs, sans en lire autant que les personnes qui postent sur ce site...mais, pour eux, Blacksad n'est pas inconnu..on le retrouve même en tête de gondole de certains supermarchés...tandis que Trondheim, c'est plus pointu...
Bon, après cette édition d'Angoulème, cela va sûrement changer...si au moins ça sert à ça, le Grand Prix...c'est déjà pas mal...certains vont essayer de dépasser ce problème de dessin...mais d'autres, je le sais, c'est peine perdue!!

456. philma - 30/01/06 15:56 - (en réponse à : stanislas)
Euh, Tillieux et Jacobs étaient aussi dessinateurs. Les quelques écrits non dessinés de Tillieux et de Jacobs sont plutôt des oeuvres de jeunesse(jamais lu les polars de Tillieux). Pour comparer vraiment il faudrait imaginer un auteur complet de bande dessinée qui passe au roman. Je crois que Slocombe et Teulé ont fait ça, mais parmi les auteurs vraiment célèbres je n'ai pas franchement d'exemples (peut-être Sfar avec l'homme-arbre mais il y a encore pas mal de dessins).

455. stanislas - 30/01/06 15:51
Brigand :
Ben il est partagé Trondheim, tu peux le trouver dans toutes les bonnes librairies de France et de Navarre.

Philma :
Mais cette idée est globalement très intéressante et expliquerait sans doute nombre de ratages d'écrivains reconnus qui "passent" à la bd.


Des écrivains ratés ont aussi pu devenir des scénaristes réputés, citons Tillieux ou encore Edgar Jacobs, voire Van Hamme (même si la on peut regretter son manque de succès littéraire).
Et puis disons ce qui est, les scénaristes de BD qui se sont eux aussi risqué à la littérature n'ont pas tous non plus pondu des chefs d'oeuvre, donc c'est de bonne guerre finalement.

454. larry underwood - 30/01/06 15:49
ah ui, pardon, des fois j'oublie : JE PENSE QUE c'est son seul bon film et A MON AVIS les X-men sont très mauvais et JE CROIS QUE Superman reborn a l'air d'être une belle daube.

453. philma - 30/01/06 15:49
Si si il est cité dans un autre poste( j'ai même rippé sur mon clavier). Je précise que j'aime bien JVH comme easy reading de temps en temps.

452. rough - 30/01/06 15:46 - (en réponse à : larry)

(il faut bien, c'est son seul et unique BON film... ! quel gâchis mine de rien...)

euh, là pas d'accord du tout, des fois tu dis des betises :D

x men 1 et 2 sont une réussite pour moi: je n'ai certe pas la culture comics de mon pote nemo, et suis donc moins tatillon sur l'authenticité sans faille par rapport au comic original, mais, en tant que cinévore ( je n'aurais pas la prétention de me qualifier de cinéphile ( d'ailleurs je crois que le vrai cinéphile c'est extrement rare de nos jours ), et professionnel de l'image/narration, c'est selon mes goûts et mes critères une excellente adaptation personnelle et artistique de ma conception du comic x-men.

je ne vois pas en quoi c'est raté pour ma part. ( meme si je prefere le 2 )

J'attend egalement beaucoup de son superman return, qui me semble plus que prometeur au vu de ce somptueux teaser…

451. philma - 30/01/06 15:45
Oui, je crois qu'il peut y avoir exception pour ceux qui travaillent de façon fusionnelle(Sampayo, Peeters, sans doute Martiny avec petit-Roulet et quelques autres).
Mais cette idée est globalement très intéressante et expliquerait sans doute nombre de ratages d'écrivains reconnus qui "passent" à la bd.

450. labonneblague - 30/01/06 15:44
Est-ce que Luc Brunschwig, le meilleur scénariste du moment si j'en crois ce forum, sait dessiner ????

449. Bert74 - 30/01/06 15:43 - (en réponse à : Philma)
...ah ! Moore dessinait lui aussi à ses débuts (des histoires de chats médiums ou je sais pas trop quoi)...;0)

Mais, d'accord, on peut le classer chez les exclusivement scénaristes ;0)

Sinon, je suppose que c'est exprès que Van Hamme soit pas cité dans ta liste...

448. philma - 30/01/06 15:42 - (en réponse à : Altaïr)
quoique bon courage pour les carottes de patagnoies, c'est le seul Trondheim que je ne sois jamais parvenue à finir

Lui non plus .

447. yan - 30/01/06 15:42 - (en réponse à : Philma)
Sampayo travaille de façon si fusionnelle avec Muñoz que l'on peut dire qu'il dessine presque.
Moore dessinait à ses débuts.

446. philma - 30/01/06 15:39 - (en réponse à : stanislas)
Ce sont des dessins de jeunesse et Goscinny ce serait certainement beaucoup amélioré par la suite. Mais pourquoi s'embêter alors qu'il avait le génie d'Uderzo sous la main. Ces dessins et ces planches prouvent aussi que Goscinny avait le goût et le sens de la narration dessinée ce qui n'est pas nécessairement le cas d'écrivains de polars de série z recondertis en scénaristes de bd.

445. Bert74 - 30/01/06 15:39 - (en réponse à : brigand)
J'ai un peu mieux cerné ton point de vue, mais je ne suis toujours pas d'accord.

Peut-être que je goure sur les chiffres, mais je ne vois pas en quoi, sur les données de ventes et de diffusion, Trondheim serait plus élitiste que Blacksad. Perso, je connais pas mal de mon non-férus de BD qui connaissent Lapinot, Donjon,... et pas du tout Guardino ou Loisel.

Le popu, vraiment popu, c'est Hergé, Uderzo, Franquin, Van Hamme, Arleston (à la rigueur), Zep, ... Mais, amha, il n'y en a pas plus de 10.
Tout le reste peut être considéré comme lu par "l'élite bédéphilique"...

444. brigand - 30/01/06 15:38 - (en réponse à : Stanislas)
Le propre de l'art c'est quand même d'être partagé, non???

443. philma - 30/01/06 15:36 - (en réponse à : omat)
Je ne suis pas lecteur de Buck Danny mais il me semble bien en effet avoir déjà lu ça quelque part. Donc ça confirme de plus en plus les propos de Trondheim. Voilà pourquoi je ne serai jamais scénariste!
Il reste à éclaircir les cas Christin, Sampayo, Rosy, Yann(au début), Benoît Peeters, Martiny, Oesterheld, Sasturin et bien sur Moore .

442. stanislas - 30/01/06 15:28
masi on peut lui accorder qu'il est lu par un plus grand nombre de lecteurs.


Comme le dit Fred, on n'est pas à la Star Academy ici, on ne récompense pas celui qui a la plus grosse (vente d'albums).

441. brigand - 30/01/06 15:24 - (en réponse à : Marcel)
Ouais, c'est clair qu'il faut lire quelque chose pour pouvoir l'apprécier...mais il y en a beaucoup qui ne prennent pas la peine car d'entrée de jeu ils sont rebutés par le dessin...donc finalement, ça fait une minorité qui lit ça, et je ne sais pas si c'est un scénariste somme toute élitiste qui doit décrocher le grand pris d'Angoulème.
Wolinski, je ne suis pas fan...masi on peut lui accorder qu'il est lu par un plus grand nombre de lecteurs.

440. stanislas - 30/01/06 15:23 - (en réponse à : philma)
Reconnaissons quand même ce qui est, le principal intérêt des dessins de Goscinny est qu'ils ont été réalisés par René lui-même, ce qui les rend assez touchants, mais il n'avait rien d'un génie dans ce domaine là (pas de quoi viser un grand prix).

439. omat - 30/01/06 15:22
Enfin Philma, bien sûr que Charlier dessinait ! C'est même lui qui dessinait d'une manière très appliquée les bateaux et les avions dans les premiers Buck Danny. Hubinon débutant n'était alors pas à très l'aise avec les machines.

438. Altaïr - 30/01/06 15:22
Pour Blacksad... que dire... Guardino est un grand dessinateur, ce ne fait aucun doute. Sa maitrise des expressions de ses personnages, des perspectives compliquées réalisées avec une facilité déconcertante en sont la preuve (quoique bon c'est pas Moeb' non plus :) ). Mais il illustre plus qu'il ne raconte une BD.
Personnellement, j'ai du mal à lire Blacksad. le dessin est trop chargé, la narration correcte sans plus.

Trondheim, par contre ça se dévore (quoique bon courage pour les carottes de patagnoies, c'est le seul Trondheim que je ne sois jamais parvenue à finir :) ). Son dessin est au service de son histoire, et non l'inverse.

437. stanislas - 30/01/06 15:20
Il y a encore des gens (en dehors des journalistes incompétents de 20 Minutes qui viennent boucler leurs articles sur ce forum )qui arrivent à croire que Frantico est Trondheim ?
C'est fou ça !
En tous cas je tire mon chapeau à l'inventeur de cette rumeur qui a réussi à faire le tour de la presse.

436. philma - 30/01/06 15:18
Je suis très content pour Trondheim et pour la bande dessinée new generation(quoique 41 ans c'est un vieux jeune!)mais lire que Muñoz a été coiffé sur le poteau m'énerve quand même. Attendons l'année prochaine et espérons que Trondheim vote pour Muñoz avant ses potes!
En parallèle de l'interview d'actua BD je signale à Lewis Trondheim que Goscinny était lui aussi dessinateur. Un très très beau livre,aux éditions de La Martinière je crois , est sorti récemment à ce sujet. Et oui, je crois que Trondheim a raison, les bons scénaristes sont également dessinateurs. Pour le contre exemple, il reste à savoir si Charlier dessinait dans sa jeunesse.

435. Coacho - 30/01/06 15:16 - (en réponse à : Marcel)
Suis-je plus clair a present ?

Oui, même si on n'arrive jamais à vraiment bien bien te distinguer hein ! ;o))

WAHAHAHAHAHAHAAHAHAHA ! PRESIDENT ! PRESIDENT ! PRESIDENT !
PRESIDENT ! PRESIDENT ! PRESIDENT !

(sur fonds de musique de vestiaire de foot...)






... et de Ukulélé ! ^___^

434. marcel - 30/01/06 15:09 - (en réponse à : brigand)
Je sais bien que Trondheim est inconnu pour beaucoup... comme Munoz ou Mattotti.
Je parlais juste, par "unanimite", des gens qui ont LU Trondheim (sinon, ca n'a aucun interet).
L'unanimite sur la totalite du public est impossible, a part peut-etre pour Uderzo, et encore, il y a 25 ans.

Autant moi qui ai lu Wolinski ou Lauzier, je dis qu'ils ne meritaient pas le grand prix, c'est credible. Je ne connais encore personne qui ait LU du Trondheim (et plus du'un album) et qui dise : c'est de la merde, ce mec-la est un naze.

Suis-je plus clair a present ?

433. brigand - 30/01/06 14:59 - (en réponse à : Bert)
Je dis pas le contraire...j'en ai marre de me justifier...
MOI J'AIME BIEN!!!

Mais on partait d'un post de Marcel qui disait qu'il ferait l'unanimité...ben, je le redis, j'ai pas mal de connaissances qui n'ont pas ouvert de Trondheim car le dessin les rebutait...moi, après avoir entendu les éloges sur ce site, j'ai fait l'effort et je ne le regrette pas...mais je peux comprendre que pour quelqu'un qui n'achète pas plus de 300 BDs pas an, ce trondheim ne soit pas en tête des priorités...même si c'est drôle, bien raconté et tout et tout...sans tomber dans la dérives Soleil, il y a pas mal de lecteurs qui se dirigerait de prime abord vers un Blacksad (pour rester dans cet exemple)plutôt que vers un lapinot...de toutes façons ce que je raconte, c'est pas un scoop, regardez les tirages....

Et qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit à savoir, que gros tirage = qualité, hein!!!



 
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