L'arrêt de la série Violine

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67. trondheim - 11/01/04 18:26
Cher Fabrice,

si vraiment tu veux foutre la merde, tu peux.

Attaque Dupuis pour avoir publié des albums sans en avoir le droit (celui cèdé par contrat).
Dupuis n'est pas très malin. Personne n'a le droit de publier une page ou un livre dont il n'a pas les droits d'édition.
Par contre, effectivement, ça coutera des frais d'avocat. Mais à mon avis, il n'y a rien à craindre.

Par contre, tu peux aussi tenter de tout oublier, ce que je comprends aussi.

66. Pat boon - 11/01/04 18:25
veto, mon jaune ami (je suis en plein dans l'intégrale de la panthère rose en DVD),
Ne cherche pas à comprendre car apparemment tu débarques, naïf. Mais cette histoire de dessineux sans contrat qui s'investit pour des prunes, comme victime d'une mauvaise blague, d'un canular de très, très mauvais goût, ça ressemble foutrement à l'arroseur arrosé !
Qu'en dit l'initiateur du sujet ?

65. Vieto - 11/01/04 16:57 - (en réponse à : Pat Boone)
Pas très sympa de cracher son fiel sur une série en train de mourir et dont l'auteur vient nous exprimer toute sa tristesse...
Ca t'apporte quoi?

64. Jean-eude - 11/01/04 16:39
Voila, ça devait arriver, je suis d'accord avec pat boon, la decheance presque...

63. Le Pertus - 11/01/04 16:06
le plus gRos of course ;-)

62. Le Pertus - 11/01/04 16:05
pas de contrat, chez le plus gos éditeur européen de BD en plus ? excusez-moi, mais j'hallucine....

61. Odrade - 11/01/04 16:03 - (en réponse à : à Lewis et Fabrice)
Ouaip... Et dès que tu veux essayer de prouver ton bon droit et passant, en dernier recours, par la voie juridique, ça te coûte tellement cher que tu laisses tomber.

Et les "petits" auteurs continuent à faire front bas et à se laisser baiser par éditeurs et/ou "grands noms" sans rien dire.

Bref.

Quelqu'un connaît un mécène prêt à me refiler 3000 euros pour payer mon avocat ?

O.

60. Tarrin Fabrice - 11/01/04 15:20 - (en réponse à : Lewis)
Merci à toi.

L'autre problème, c'est que malgrès des promesses répétées d'envoie de contrat (datant de plus de trois ans), je n'ai toujours rien reçu.
Je n'ai signé aucun contrat avec Dupuis, Tronchet non plus (Sauf si il l'a fait sans que je le sache).
J'avais demandé un contrat en commun.

A Dupuis, j'ai appris qu'ils ne voulaient pas se griller avec Tronchet (textuellement).
Donc, un très grand étonnement à la lecture de son travail (de source sure).
Et une compréhention de mon travail de ré-écriture et de mon incapacité à changer de méthode pour tout refaire et dessiner qq chose d'aussi mauvais tel quel.

Mais aussi un soutiens inconditionnel du grand chef pour Tronchet:

_"C'est Tronchet le scénariste, il fait ce qu'il veut et on n'est pas là pour vérifier son travail, il a fait ses preuves"
_"Je ne veux pas connaître votre cuisine"
_"heureusement qu'on n'a pas signé de contrat"
_"C'était une grande chance pour toi que de travailler avec lui, je te tiens pour entièrement responsable de l'arrêt de la série et on ne veut plus jamais travailler avec toi".

_Pourtant, ils trouvaient que ma proposition de finir le travail engagé sur le 3 pour ensuite lui donner la série était plus qu'honnête, jusqu'au moment où Tronchet a pris ça pour du chantage.

Voilà, ce "soutiens" de l'éditeur n'a fait que de me dégouter un peu plus du monde de la bande dessinée.
Maintenant j'attend le procés pour diffamation, ce serait le pompon!

59. trondheim - 11/01/04 13:59
Fabrice,
j'avais suivi de loin cette histoire. Navré pour toi qu'elle se termine ainsi.
Qu'elle est la position de Dupuis là-dessus ?
Si Tronchet a signé un contrat pour le tome trois, rien ne les empêche de le publier (sans ton nom au scénario).
A moins qu'ils veuillent ménager Tronchet pour d'autres albums ou one-shot et préfèrent jeter l'argent investi sur le tome 3, et toi en même temps.
Dans ce cas, ça peut se plaider, et contactuellement, tu peux finir les pages et être payé, même si c'est vain puisqu'il n'y aura pas de publication. Ensuite, contractuellement, Dupuis doit publier l'album. S'il ne le fait pas au bout de 6 ou 12 mois, tu peux récupérer les droits (enfin, toi et Tronchet).
Il me semble malgré tout mieux de finir cet album de façon à ne pas être celui qui n'a pas livré les dernières pages et a fait capoté le projet. Soleil a déjà utilisé cette méthode (faire lanterner un auteur, puis comme celui-ci ne livrait pas, dénoncer le contrat, l'auteur pour non respect du délai de livraison des pages et même lui demander remboursement !!)
A toi de voir...
Je sais que ton moral doit être bien bas mais assure tes arrières.

58. Pat boon - 11/01/04 12:26
Une bd c'est un tout. J'ai un avis critique sur le dessin qui est parfaitement recevable. Les écoles (et les auteurs interchangeables)ne m'intéressent pas.
A la recherche d'un style propre, d'univers perso z'et de couilles, j'ouvre z'et feuillette quasiment tout ce qui sort. Mai c'est tout le temps que je consacre à ce qui se fond dans la masse.

57. stanislas - 11/01/04 11:39
Finisse ? Si ce n'était qu'à la fin...
Je trouve ça quand même plus agréable qu'une série d'éloges qui ne mène à rien. Quand chaque BD est vue par quelqu'un comme la meilleure BD du monde ça finit par lasser et ça ne mène à rien du tout. "Et c'est n'estimer rien qu'estimer tout le monde" comme disait l'autre.
Ceci dit la critique de Pat Boone est assez mauvaise, car, comme il le dit lui-même, il n'a pas lu la BD, sa critique est donc purement gratuite.

56. nathou - 11/01/04 11:28
C'est marrant, faut toujours que ça finisse dans l'agressivité!

55. Pat boon - 11/01/04 10:53
Mon avis sur l'arrêt de la série Violine.
En vérité je m'en moque. pas lu et ça ne m'intéresse pas.
Le synopsis du méchant Tronchet était peut-être mauvais mais le dessin, lui, est bien trop impersonnel et quelconque pour mériter qu'on se penche dessus.

54. slem - 11/01/04 09:49
C''est vraiment pas une bonne nouvelle. 2 excellents albums et puis s'en vont...Courage à Fabrice pour commencer autre chose.

53. stanislas - 10/01/04 23:42
Remarque je ne vois guère comment montré un découpage sur un forum. Mais étant donné que la série est abandonnée, on pourrait publier tout ce qui en reste sur le net non ?

52. stanislas - 10/01/04 23:38
J'ai honte.


Tu saurais nous montré ce découpage ou bien tu connais personnellement Fabrice Tarrin et il te l'a montré en personne ?

51. RamoNash - 10/01/04 23:22
Putain vous êtes des bâtards: René C37 est un intervenant régulier et sérieux de ce forum et ce, depuis longtemps. C'est bien la preuve qu'il n'y a aucun respect ici.

Sinon Fabrice m'avait déjà mis au courant de cette affaire vraiment triste (et effet l'extrait du découpage de Tronchet qu'il m'avait montré était nul à chier). J'espère qu'il aura l'opportunité de recommencer une série en solo chez un autre éditeur.

50. René C37 - 10/01/04 22:57
Salut Pat !

Il te reste un calendrier de pompier pour moi ? :)
Hé ! Hé ! Derrière la masque...

49. René C37 - 10/01/04 22:55 - (en réponse à : Le même que l'autre..)
Ca va devenir un truc de ouf de se répondre à soi-même, non ?

48. René C37 - 10/01/04 22:53 - (en réponse à : (un autre vrai faux...))
J'suis d'accord avec René.

47. René C37 - 10/01/04 22:30 - (en réponse à : (toujours pas le vrai))
Tronchet je l'ai croisé une fois à la libraire "Encre de Chine". Un grand gaillard, le genre qu'on ne se risquerait pas à emmerder. Il a discuté un peu avec le libraire. Plutôt sympa à priori. Mais ce n'est pas parce qu'on a un univers "original" (comme le disait un autre plus bas) qu'on est quelqu'un d'ouvert et d'honnête...
C'est sans doute dans l'intérêt de Dupuis que Fabrice continue la série, alors faudrait voir avec eux... et leur service juridique.

46. René C37 - 10/01/04 22:27 - (en réponse à : stanislas)
Bin si ça marche ! La preuve !
Le mot c'est "janbon", vala... :)

45. René C37 - 10/01/04 22:26
J'peux jouer ?

44. stanislas - 10/01/04 22:20
Zut ça marche plus !

43. René C37 - 10/01/04 22:18
Devine ;-)

En tout cas merci, vous n'avez pas été trop durs avec moi...

Pour en revenir à Tronchet et Tarrin, je me demande pourquoi le dessinateur ne pourrait pas assurer la série tout seul ? Le personnage appartient à qui au fait ?

42. rené C37 - 10/01/04 22:15
rené C37
mot de passe : janbon

C'est pas un N c'est un M. Venez tous jouer au René !

41. rené C37 - 10/01/04 22:14 - (en réponse à : si je mets une blague à cet emplacement tout le monde reconnait Larry et pourtant ce n'est pas lui)
Ce n'est pas l'oeuvre de Tronchet qui est en cause mais plutôt son comportement. J'adore les BD de Tronchet, Jean-CLaude Tergal est sans nul doute le héro auquel je m'identifie le plus (et c'est à mon avis la description de l'enfance la plus juste) mais ça ne lui donne pas tous les droits.
Ceci dit il faut reconnaître que le point de vue de Fabrice (sauf votre respect cher monsier Tarrin) est assez partial, il faudrait un point de vue neutre pour être fixé. J'avoue que j'ai du mal à comprendre l'argument de Tronchet selon lequel ça seraint du chantage, je vois mal comment il a pu prendre ça pour du chantage.
Ah oui et puis il ne faut pas tenir compte des messages d'albinos, il nous a déja maintes fois prouvé son idiotie. A la rigueur qu'il trouve Tronchet idiot ça serait plutôt un compliment.

40. larry underwood - 10/01/04 22:12 - (en réponse à : aux renés)
beuh, ça marche pas. Pourquoi moi j'ai pas le droit ?

39. rené C37 - 10/01/04 22:08
Je l'ai déja essayé depuis longtemps !


(je blague je ne suis pas Larry)

38. Pat boon - 10/01/04 22:07 - (en réponse à : Non mais regardez-moi les...)
Un seul son de cloche, et un tas "d'auteurs" anonymes en profitent pour vomir sur Tronchet.
Putain, le formidable petit milieu de la bande-dessinée que voilà !
Moi qui trouve 90% de la production sans intérêt, si Tronchet est réellement mal considéré par ses "collègues", comme le glisse sournoisement une des langues de vipères jalouses en-dessous, c'est pas bien grave, docteur.
L'important, c'est l'oeuvre. Un univers personnel, original. Raymond Calbuth, Jean-claude Tergal, que de bons souvenirs de lecture...
Merci, m'sieur Tronchet.

37. René C37 - 10/01/04 22:07 - (en réponse à : le vrai le retour)
hem...

36. René C37 - 10/01/04 22:03 - (en réponse à : à l'autre moi-même...)
Ca va ? Se réveiller dans la peau d'un autre moi-même c'est plutôt amusant !
J'va finir parano...
Tu l'essaye Larry ?

35. René C37 - 10/01/04 22:02
Dis donc ! t'as rien a exiger du tout ! Fallait pas laisser ton code à la vue de tous ! Non mais je te jure !
C37 quoi d'abord ?

34. larry underwood - 10/01/04 22:01 - (en réponse à : à rené(sssssssss) C37)
merveilleux...

33. rené C37 - 10/01/04 22:00
Pas mal et moi ?

32. René C37 - 10/01/04 21:59
Salut moi-même tu vas bien ?

31. René C37 - 10/01/04 21:58 - (en réponse à : Ha ! Ha ! )
Bon d'accord tiens le voilà !

30. rené C37 - 10/01/04 21:58
Poil aux dents !



Ton pseudonyme tu ne t'en serviras jamais plus !

29. rené C37 - 10/01/04 21:57 - (en réponse à : LE VRAI !)
Heh j'exige qu'on me rende mon pseudonyme sur le champ !

28. rené C37 - 10/01/04 21:56
Qu'est-ce qu'on rigole les copains avec ce pseudo !

27. rené C37 - 10/01/04 21:55
Poil au nez !

26. René C37 - 10/01/04 21:52
Effectivement !

25. René C37 - 10/01/04 21:51 - (en réponse à : Hop !)
C'est juste pour essayer ce pseudo qui semble pouvoir être à tout le monde si j'ai bien compris... :)

24. stanislas - 10/01/04 21:30
Cinéma ?
Tronchet prépare un nouveau film ?

23. pm - 10/01/04 21:18
Ma fille adorait cette série que j'ai trouvé en effet très fraiche tout en étant un bel hommage à Conrad au mieux de sa forme.
Dupuis qui du coup doit être financièrement perdant n'a-t-il pas son mot à dire, si ce n'est légalement, moralement(raisonner Tronchet par exemple)?
la création en partenariat est toujours délicate surtout si le partenaire est quelqu'un d'installé et n'est pas un ami.
Passé le moment de blues vous n'aurez pas trop de mal à repartir, j'en suis certain.

22. René C37 - 10/01/04 21:01 - (en réponse à : (pas le vrai René C37 (désolé)))
Avez-vous envisagé de porter l'affaire devant la justice?
Si vous avez des documents attestant votre bonne foi, et si des gens de chez Dupuis sont prêts à témoigner pour vous, c'est peut-être jouable...
(encore pardon à René C37; j'ai horreur des forums où il faut s'inscrire)

21. Gill - 10/01/04 18:21 - (en réponse à : Fabrice)
j'ai travaillé plus d'un an pour rien

J'aimerais bien comprendre :

- VIOLINE était prépubliée par SPIROU, non ? Dans un tel cas, ne vend-on pas les planches au fur et à mesure à l'éditeur ?

- L'éditeur lui-même, Dupuis, qui a misé sur Violine au point de la prépublier, de faire la promo des albums, qui a supporté la montée en puissance de la série en attendant les retombées positives (en général après le 3ème album), n'a-t-il pas un droit de regard ?

- Ce genre de mésaventure (heu... non, de catastrophe) ne pourrait pas être évitée, contractuellement (à l'avenir)? (William VANCE disait que XIII peut être repris par le dernier survivant, par exemple... Mouais, ce qui ne veut pas dire qu'en cas de désaccord entre vifs, il ait le droit de continuer la série quoiqu'en pense l'autre).

- Ceci dit, qu'est-ce que ça peut lui faire, à Tronchet, de laisser la série continuer sans lui (cf Sambre) ? Il pourrait même y gagner quelques % ! Tout cela est bien bizarre...

sur un synopsis qui a été fait en 4 jours !!!(aussi incroyable que cela puisse paraître)

Justement ! S'il en est réellement ainsi, qu'as-tu à perdre à reproposer un scénario à un éditeur ? Tu as bien prouvé ta valeur, à la fois comme dessinateur ET comme scénariste sur une série qui "n'a eue que" quelques dizaines de milliers d'albums. Dupuis va avoir un trou dans sa programmation et tu me sembles le plus indiqué pour le remplir, il me semble (prioritaire, même, si l'on agit comme les vendeurs de logements loués ;-)...

Dans un autre sujet, Maëster semble très satisfait de sa position d'auteur unique. Et toi, tu en es parfaitement cap' !

Au niveau du dessin, j'ai du mal à m'y remettre. Redémarrer après avoir mis à la poubelle autant de pages,
Comme je te comprends... J'ai eu un problème similaire dans ma vie. Tout s'est écroulé comme un château de cartes. Un an après, je ne m'en suis pas remis. Depuis, je trainaille dans les forums...

20. Looping - 10/01/04 18:07
Je confirme ce qui a été dit plus bas: Tronchet a sans cesse eu des problèmes avec ses collaborateurs, et dans l'ensemble des pros de la BD il n'y a pas grand monde qui peut le blairer !

19. crakoucass - 10/01/04 17:53
Je n'en crois pas mes yeux non plus. C'est absolument écoeurant qu'une de mes séries préférées se finissent comme ça (et que son auteur en soit à envisager d'arrêter son metier). Ca me donne envie de gerber (pardon), d'autant que la série ne s'arrête pas pour raisons commerciales mais du fait de l'égo vraisemblablement surdimensionné d'un scénariste faineant...

je dis sans doute une connerie (ça m'arrive souvent), mais est ce qu'il ne serait pas juridiquement défendable de montrer que Tronchet vous a "laissé" la destinée de la série ("Il a conclu qu'il n'avait pas le temps de s'en occuper (cinéma, etc...) et que je n'avais plus qu'a ré-écrire moi-même")... De fait, vous avez assumé vraisemblablement seul ce troisième tome, Tronchet n'ayant réalisé qu'un "mauvais" synopsis.. C'était un peu le cas d'Hislaire et Yann sur Sambre, non? Yslaire pas d'accord de la destinée de son personnage reprend seul la série, et même s'il y a eu procès, il continue toujours (lentement, mais surement :o)...

sinon, avec un vieux (et gros) stratagème, on peut toujours envisager de rebaptiser Violine Violaïne, lui faire les yeux jaunes, et hop le tour est joué!
non? bon, ben, heuu, je tente, quoi...
En tout cas, courage, n'abandonnez pas, la bd ne peut pas laisser tomber un tel talent (elle a pas intérêt en fait, sinon, j'lui fait une tête au carré moi à la bd, non mais!)

18. ToFrA - 10/01/04 17:41
Euh... ça va peut-être paraitre déplacé mais les lecteurs auront-ils une chance de lire le travail déjà réalisé?



 
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