384. heijingling - 11/02/26 23:21

Facile, un collectionneur, c'est quelqu'un qui collectionne, qu'il le fasse plus ou moins sérieusement ou assidument. Pour le reste, c'est comme tout, ça ne pose problème (pour le collectionneur et son entourage au plus) que si ça devient obsessionnel ou une question identitaire, sinon, c'est juste une déviance plutôt inoffensive.

383. froggy - 11/02/26 20:21

Question: c'est quoi un collectionneur? Vous avez 4 heures.

382. Bert74 - 11/02/26 16:01 - (en réponse à : Lionel)

Je n'aime pas le terme "collection" et encore moins "collectionneur". Pour moi ça fait poussiéreux. M'étonne pas de la part d'un mec qui garde ses BD sous vitrines (uhuhu)....

381. heijingling - 11/02/26 14:52

"ils prennent la poussière et je ne les lis jamais, je les regarde juste de temps en temps pour chercher une référence, lorsqu'on me demande la date d'une première publication, ce genre de chose." Si c'est juste pour cela, débarasse-t-en en effet, il y a des sites très complets qui donnent ce genre de renseignements, d'autant plus que les reliures, ça prend vraiment beaucoup de place. "Mais ce que vous n'arrivez pas à comprendre c'est que lecture et collection sont assez largement dissociées" Je comprends très bien, je lisais Picsou gamin, celui qui faisait rire tout le monde, dans la BD comme les lecteurs, parce qu'il se baignait dans son or au lieu d'acheter des trucs avec.

380. suzix@bdp - 11/02/26 12:54 - (en réponse à : To be or not to be )

Rigolo votre discussion sur votre manière de "collectionner". C'est pas comme si on n'en avait pas parler 100 fois déjà! (;o) Perso, depuis très longtemps, je me suis extrait complètement de ce mot. Je n'aime pas le terme "collection" et encore moins "collectionneur". Pour moi ça fait poussiéreux. Je ne l'utilise quasiment jamais, ou le moins possible par parler des Bd et maintenant DVD/BR que j'ai chez moi. Et mon fils qui a plein de Lego principalement Star Wars (de quoi faire des dioramas sympa), pareil, c'est pas non plus une "collection". Il m'arrive même de l'indiquer à des gens qui viennent ou avec lesquels je discute ... ils doivent me prendre doublement pour un dingue (non seulement j'ai 2500 BD et 1700 DVD/BR mais en plus je ne me considère pas comme collectionneur ... mouuaaaaAAHAHHHHHHH !!). Pas trouvé de mot pour remplacer ça mais si vous avez je suis preneur de vos suggestions. Pour ce qui est de découper des dédicaces, je ne le fais jamais. Jamais pu. Donc je garde les albums. Si l'album dédicacé est en EO et meilleur état que ma propre EO, je me sépare de la première ... mais c'est qd même très rare car peu probable qu'un album pas particulièrement choisi dans la pilke puis passé dans les mains d'un dessinateur après attente dans une file puis dans les mains d'un amateur Bd qui n'en veut plus, mis en vente et enfin envoyé par courrier arrive en meilleur état que l'album que j'ai longuement sélectionné en rayonnage. Concernant la maniaquerie de l'état, je n'ai jamais été un amateur de "Bd craquant neuve". Cependant, je constate assez souvent (même quand j'en parlais avec PM) que ce que je considère comme simple TBE voire BE (pour du récent cad post 60's), c'est souvent considéré comme quasi-neuf par bcp de monde, y compris des collectionneurs exigents. Même si je descends toujours la pile jusqu'à trouver la BD qui me convient (oui je rerange tout bien après Torp, no problem! (;o), afin de me soigner ma maniaquerie et passer moins de temps et pouvoir repartir avec un des albums, je me dis que dans la très grande majorité des cas, cela ne deviendra pas une Bd recherchée (donc l'état n'importera pas) et surtout, étant maniaque, même la Bd sur laquelle j'ai trouvé un petit défaut sera vue comme neuve par 99% des amateurs ... et puis on en parlait, ces Bd finiront vendues ou dans les mains d'une personne moins précautionneuse alors ...

379. pm - 11/02/26 10:50 - (en réponse à : Heijingling)

Par contre que tes journaux Spirou dans les reliures soient incomplets de leurs suppléments ou de pages de spéciaux ne te dérange pas... Je préférerais qu'ils soient avec les suppléments mais puisqu'ils ont été édités en recueils sans, c'est comme ça. De même que je préférerais que tel ou tel album soit publié comme l'auteur le souhaitais sans charcutage mais si ce n'est pas le cas. Je n'attache pas une importance démesurée aux journaux, je préfère nettement les albums. Il y a une vingtaine d'années que j'ai collectionné ces recueils mais en pratique ils prennent la poussière et je ne les lis jamais, je les regarde juste de temps en temps pour chercher une référence, lorsqu'on me demande la date d'une première publication, ce genre de chose. Si je devais me séparer d'une partie de ma collection il est bien possible que ces recueils de journaux soient assez vite en tête. Mais ce que vous n'arrivez pas à comprendre c'est que lecture et collection sont assez largement dissociées, il y a des collectionneurs de bd qui ne lisent jamais de bd ( je connais un grand collectionneur d'état super mint qui m'a dit qu'il n'avait pas de temps à perdre à lire ces trucs pour gosses) comme il y a des lecteurs de bd qui ne collectionnent pas, se foutent de l'état, prêtent leurs bd et tant pis si on ne les lui rend pas, et d'autres qui font les deux à des degrés divers. Pour le collectionneur c'est l'objet, le contenant, qui est important donc normal qu'il le préfère le plus proche du neuf possible, pour le lecteur c'est le contenu. Pour moi c'est un peu la merde, comme je suis les deux il me faut, autant que possible un exemplaire de lecture et un exemplaire de collection lorsque celui-ci est fragile, ce que je n'ai fait que pour les grandes séries ( Tintin, Astérix, Spirou et Fantasio, Gaston, Blake et Mortimer ...).

378. heijingling - 11/02/26 03:58

"Si tu veux savoir de quelle couleur est le dos de Mermoz eo belge papier pincé ou du nid des marsupilamis eo il faut une très belle eo car le vert du Mermoz et le bleu du nid passent au gris en n'étant pas protégés de la lumière." Ben c'est bon, maintenant je le sais et n'ai plus besoin d'acheter ces albums. Et de toute façon, je n'aurais jamais mis 300 ou 500 euros pour avoir ces informations qui ne sont pas dans mes priorités:) Comme froggy, j'ai quelques vieilles éditions dont le papier, les couleurs procurent un plaisir esthétique et de lecture bien supérieur aux éditions actuelles, mais ce sont les seules raisons qui me font en acheter, et aussi dans de vieilles éditions de Spirou et Fantasio il y a des dessins de Franquin pour des pubs ou en quatrième de couv qui disparaissent des éditions suivantes. Mais comme j'achète ces vieilles éditions pour les lire justement et pas pour les thésauriser, je me fiche de l'état tant qu'ils sont lisibles (pages manquantes ou très déchirées) et ne partent pas en loques. Vois ça comme ces BD que tu achètes uniquement pour la dédicace et que tu mutiles sans pitié. "Dire que les jeux fait dans le magazine sont rédhibitoires je peux comprendre, dire à celui qui s'en fout qu'il n'est pas collectionneur est idiot, chacun collectionne comme il veut," On peut néanmoins facilement comprendre cela comme mécanisme inconscient d'auto défense de collectionneurs qui ne jurent que par le mint ou near mint. Leur faire admettre que même en état moyen une collection peut être aussi valable que les leurs serait comme dire à Sisyphe qu'on pouvait très facilement faire tenir la pierre en haut de la colline et qu'il s'est embêté des années pour rien... "considérer que c'est un plus mouais, je peux comprendre mais un tout petit peu car tu ne sauras jamais si c'est fait par un gosse d'époque." Selon l'écriture et le trait, je peux savoir s'il s'agit bien d'un gosse, ou d'un adulte débile, et ça tombe bien, les BD sont faite pour de telles gens...Que les jeux n'aient pas été faits le jour de la sortie du journal, ni même dans l'année n'est pas important, ça a procuré du plaisir à quelqu'un qui a fait vivre ce journal. "Sur un journal à la rigueur, mais avoir une écriture sur un album, généralement un nom d'ancien proprio, je n'aime pas même si j'en ai quelques uns. Et j'aime bien que l'album soit complet de ses éléments extérieurs, avec sa jaquette et même avec son bandeau voire son sticker d'origine. " Par contre que tes journaux Spirou dans les reliures soient incomplets de leurs suppléments ou de pages de spéciaux ne te dérange pas... "C'est là où je bloque psychologiquement et moralement. Il reste effectivement un album lisible, donc, techniquement, à réintroduire dans le circuit : on ne peut pas le jeter en l'état, ça fait trop mal à mon petit cœur de bédéphile. Et c'est là que mes angoisses existentielles reprennent du poil de la bête : même sans parler de marchandisation déplacée, je pense à celui qui pourra le trouver (dans une boite à livre, dans une brocante, dans un vide grenier, ...) et qui va découvrir cette amputation. Et je me mets à sa place, dans un état d'esprit envahi par la noirceur exactement à l'opposé de la lumière qui peut nous faire rayonner quand nous découvrons par hasard un album contenant cette dédicace cadeau-du-ciel..." Vois ça comme de vieux vêtements ou médicaments que tu donnes à des défavorisés. "Il m'arrive, si l'album est vraiment abîmé et même plus donnable à un proche, de le mettre dans une boîte à livres, et, généralement, quand je repasse le lendemain, il n'y est plus." Voila, c'est comme un sandwich que tu laisses trainer sur un banc , il y a toujours un clodo pour le ramasser...

377. pm - 10/02/26 22:53 - (en réponse à : Froggy)

Les anciens albums des années cinquante ont une qualité d'impression sans commune mesure avec des ennièmes rééditions. Non seulement les couleurs mais le trait, les noirs, la qualité du vieux papier mat dans la fibre, l'impression des plats, le dos... Il s'agissait d'un travail semi artisanal de qualité.

376. froggy - 10/02/26 19:04

Au sujet des couleurs dans une EO, je me souviens que philippe que l'EO de La Marque Jaune est magnifique grace a ses couleurs et a la qualite du papier sur lequel il est imprime. Ce serait la seule raison qui me ferait acheter une EO si je courrais apres celles-ci desesperement, les couleurs. Elles s'affadissent au fur et a mesure des reeditions. Je ne suis pas forcement pour, non plus, de nouvelles couleurs. C'etait necessaire pour les premiers Asterix, je les ai achetes d'ailleurs, mais pas pour les Bruno Brazil par exemple dont les refontes sont laides a faire peur.

375. pm - 10/02/26 17:15 - (en réponse à : Bert)

Il m'arrive, si l'album est vraiment abîmé et même plus donnable à un proche, de le mettre dans une boîte à livres, et, généralement, quand je repasse le lendemain, il n'y est plus. Ma technique est mise à mal lorsque l'album racheté dédicacé est juste un poil moins beau que le mien, tout en étant une eo, parce que là je coince et je peux conserver les deux. Je ne suis pas du tout un "maître" sur la collection et je suis à peu près certain que mon procédé de découpe sera condamné par l'essentiel des collectionneurs de dédicaces.

374. Bert74 - 10/02/26 16:58 - (en réponse à : heijingling)

Ce que je reproche non à lui mais à des collectionneurs qui ne jurent que par les EO mint ou near mint est de considérer que leur approche est la seule digne du titre de collectionneur, Bah, en approche éclairée et positive, il y a pas mal de choses à tirer de ces égomanies sommes toutes passionnantes. Tout en conservant la distance critique (mais néanmoins admirative), qui permet de juger que notre propre pathologie n'et pas dans un stade si avancé que ça et qu'on a encore de belles années d'émerveillement devant soit. Par ce principe, Philippe étant le plus gros (OK, légèrement enveloppé) collectionneur que je connaisse personnellement, il en devient pour moi un maître à penser sur la question.

373. Bert74 - 10/02/26 16:43 - (en réponse à : pm)

je me dois d'être assez intransigeant car je n'ai plus de place pour garder les deux. Mes félicitations pour cette intransigeance ! Il ne me reste plus qu'à trouver en moi la même force de caractère... J'essaie de faire ça bien, l'album restant n'est à mon sens plus vendable, même à prix cassé, mais parfaitement lisible pour être offert car c'est généralement au verso de la page de garde qu'il y a la dédicace. C'est là où je bloque psychologiquement et moralement. Il reste effectivement un album lisible, donc, techniquement, à réintroduire dans le circuit : on ne peut pas le jeter en l'état, ça fait trop mal à mon petit cœur de bédéphile. Et c'est là que mes angoisses existentielles reprennent du poil de la bête : même sans parler de marchandisation déplacée, je pense à celui qui pourra le trouver (dans une boite à livre, dans une brocante, dans un vide grenier, ...) et qui va découvrir cette amputation. Et je me mets à sa place, dans un état d'esprit envahi par la noirceur exactement à l'opposé de la lumière qui peut nous faire rayonner quand nous découvrons par hasard un album contenant cette dédicace cadeau-du-ciel... Ralala, chienne de vie quand même.

372. pm - 10/02/26 16:19 - (en réponse à : Heijingling)

Si tu veux savoir de quelle couleur est le dos de Mermoz eo belge papier pincé ou du nid des marsupilamis eo il faut une très belle eo car le vert du Mermoz et le bleu du nid passent au gris en n'étant pas protégés de la lumière. Je trouve ça superbe de trouver ce genre d'albums en superbe état. Dire que les jeux fait dans le magazine sont rédhibitoires je peux comprendre, dire à celui qui s'en fout qu'il n'est pas collectionneur est idiot, chacun collectionne comme il veut, considérer que c'est un plus mouais, je peux comprendre mais un tout petit peu car tu ne sauras jamais si c'est fait par un gosse d'époque. Sur un journal à la rigueur, mais avoir une écriture sur un album, généralement un nom d'ancien proprio, je n'aime pas même si j'en ai quelques uns. Et j'aime bien que l'album soit complet de ses éléments extérieurs, avec sa jaquette et même avec son bandeau voire son sticker d'origine.

371. pm - 10/02/26 16:07 - (en réponse à : Bert)

Je découpe dans deux cas de figure; 1) la dédicace est sur une red et je possède l'eo, 2) la dédicace est bien sur une eo mais l'album est franchement en moins bon état que mon eo. J'avoue que dans le second cas il y a dilemme mais je me dois d'être assez intransigeant car je n'ai plus de place pour garder les deux. J'essaie de faire ça bien, l'album restant n'est à mon sens plus vendable, même à prix cassé, mais parfaitement lisible pour être offert car c'est généralement au verso de la page de garde qu'il y a la dédicace.

370. heijingling - 10/02/26 15:58

"Tu y trouves encore beaucoup du plaisir ou tu te forces un peu par fidélité ?" Disons qu'en écrire la chronique hebdomadaire m'est une justification supplémentaire pour continuer à le lire.

369. heijingling - 10/02/26 15:36

"Bon, j'aime beaucoup votre échange, mais, ayant pu avoir un aperçu IRL de la collection de Philippe, je suis plus enclin à comprendre son approche." Ha mais je la comprends aussi tout-à-fait, moi aussi je suis content d'avoir de beaux livres en excellent état dans ma bibliothèque, et suis par ailleurs très soigneux, je possède encore des BD datant de mes 4 ans encore tout à fait lisibles auxquelles il ne manque aucune page. Ce que je reproche non à lui mais à des collectionneurs qui ne jurent que par les EO mint ou near mint est de considérer que leur approche est la seule digne du titre de collectionneur, d'où mon parallèle avec les bas du front nationaux qui se croient les seuls à être de vrais français.

368. heijingling - 10/02/26 15:27 - (en réponse à : pm#361)

Peu de demande pour les magazines, donc peu d'offre, donc difficile à trouver selon la méthode de flaneur que froggy et moi affectionnons. Je pourrais, comme tu le suggères, donner ma liste à un pro qui me trouverait ça rapidement grâce à ses réseaux et je n'aurais plus qu'à passer la monnaie, mais pour moi ce n'est pas possible, ce sont des objets anciens, avec une histoire, et pour les mériter il me faut aussi une histoire, telle que celle qu'a narrée froggy, pour les trouver. Tu as dit que pour un collectionneur ce qui compte est de trouver l'objet de son désir, quel que soit le moyen. Et si le but est de baiser, le plus simple est d'aller voir une prostituée. Mais pour moi, toute la et les rencontres qui précèdent l'acte sexuel sont aussi importantes que l'acte final. [concernant l'état neuf]Les maisons de vente de s'y sont pas trompées et parle d'état muséal..." Les maisons de vente savent raconter n'importe quoi pour vendre leur came. Parmi les pièces de musée les plus célèbres du monde se trouvent la Vénus de Milo ou la Victoire de Samothrace, qui sont loin d'être en état neuf, et combien de tableaux de maîtres ont été découpés, triturés, restaurés avec plus ou moins de bonheur.

367. Bert74 - 10/02/26 15:19

Bon, j'aime beaucoup votre échange, mais, ayant pu avoir un aperçu IRL de la collection de Philippe, je suis plus enclin à comprendre son approche. Il y a tout de même un truc qui me turlupine dans ce que tu dis : "il m'arrive de découper la page dédicacée ( je n'achète quasiment que des dédicaces d'albums que j'ai déjà)," Dans quel but fais tu ça ? Déjà, ça demande un travail psychologique sur soi-même (découper un album de BD !), et la raison impérieuse qui pousse à ce sacrilège m'interpelle. C'est surtout que je possède moi aussi quelques albums en double dans ce cas de figure (un en EO, l'autre dédicacé) et à chaque fois que je me pose la question d'optimisation de ma collec' (je n'ose prétendre à l'appellation complète de "collection"), ce dilemme cornélien de me séparer de l'album le moins important vient me tarabuster...

366. heijingling - 10/02/26 14:22 - (en réponse à : pm#363)

Parce que pour moi, non seulement un Spirou dont les jeux auraient été faits par un gamin il y a 50 ans et plus n'a pas pour moi moins de valeur qu'un exemplaire mint, mais en aura même plus.

365. pm - 10/02/26 12:32 - (en réponse à : Heijingling)

Etre soigneux est une qualité, mais il ne faut pas que ce soit obsessionnel. Non, là n'est pas vraiment la question. Prenons Les bijoux de la Castafiore en EO, l'album n'est pas pelliculé donc, au niveau des plats, il est quasiment toujours frotté voire très frotté. Trouver un exemplaire très peu frotté est déjà bien difficile, un exemplaire parfait est totalement exceptionnel et se paye environ 20 fois la cote , contre mi cote pour un exemplaire déjà en état standard ( album courant, gros tirage). Or il a bien été vendu neuf au départ, donc un collectionneur qui en a un neuf ( ce n'est pas mon cas) permet la conservation du patrimoine. Les maisons de vente de s'y sont pas trompées et parle d'état muséal.

364. pm - 10/02/26 12:24 - (en réponse à : Heijingling)

Pour te donner un exemple, quand je vois la couverture de l'album de kipcool, je ne sais pas si ce qui est raconté dedans est bien ou pas ( pas lu ta critique), mais tout simplement je ne peux pas et je passe. Quand je feuillette un Spirou d'aujourd'hui, j'ai l'impression qu'à 90% tout est comme ça. Tu y trouves encore beaucoup du plaisir ou tu te forces un peu par fidélité ?

363. pm - 10/02/26 11:19 - (en réponse à : Heijingling)

c'est moi qui ait été considéré comme un non collectionneur par d'authentiques collectionneurs. Et pour quelles raisons cette marque d'infamie ? Parce que tu te fiches de l'état ?

362. pm - 10/02/26 11:16 - (en réponse à : Je nuance)

Il est cependant possible que certains numéros spéciaux soient difficiles à trouver. Le BDM cote 400 euros le Spirou de poche numéro un de 1957, le Radio Circus Marcel Fort de 1955 450 euros, le jeu de cartes Spirou du 1092 100 euros, le numéro 1211 avec la planche 50 de timbres-poste Spirou 150 euros, le 1287 avec la frise de 2,20 m 60 euros, le numéro spécial 40 ème anniversaire avec étui 90 euros, les suppléments gratuits distribués sur les plages entre 1948 et 1960 100 euros pièce etc.

361. pm - 10/02/26 11:08 - (en réponse à : Heijingling)

Je maintiens, c'est facile de collectionner au numéro et beaucoup moins cher. Le problème vient du fait qu'il n'y a quasiment pas de demande et que c'est encombrant donc les revendeurs ne vont jamais les apporter lors d'une convention, mais si tu vas dans les boutiques d'anciens et que tu leur en parles ils vont te trouver ça plutôt rapidement. Sur les sites marchands c'est pareil, il y a peu de propositions pour des Spirou au numéro parce qu'il n'y a quasiment pas d'acheteurs et que revendre un journal un ou deux euros n'a absolument aucun intérêt, surtout avec le port. Sur Catawiki ils demandent carrément de ne revendre que par années entières. J'avais proposé des équivalents reliures ils avaient refusé. Je te trouve bien courageux de continuer à acheter Spirou, à le lire et à en faire une critique détaillée. Quand j'en feuillette un je trouve ça globalement très moche. Il faut dire que le dessin et la colorisation informatisée je n'y arrive pas. J'avais demandé des conseils de lectures actuels pour jeunes enfants sur ce site, j'en ai acheté quelques uns, à part Ana Ana pour très jeunes enfants, je n'ai pas aimé du tout. Même Mamette, ouais, bof, je préfère (et ils préfèrent) infiniment leur lire les albums des maîtres de la bande dessinée. Franquin, Hergé, Uderzo, Morris, Peyo ont tous fait leurs albums pour les enfants, maintenant que la BD a acquis ses lettres de noblesse les maîtres d'aujourd'hui n'en font plus que très rarement.

360. heijingling - 10/02/26 05:24

"Sinon, il est dommage que les posters, tres a la mode, quand Thierry Martens en etait le redacteur en chef etait arrache des pages avant que le snumeros soient relies dans les recueils." Parfois, rarement, j'ai trouvé dans un recueil un poster ayant échappé à la déforestation. Il m'est arrivé une fois de tomber sur une reliure "maison", dans laquelle le relieur avait laissé tous les suppléments, j'ai loué le dieu des collectionneurs de suppléments ce jour là...

359. heijingling - 10/02/26 05:18

"En ce qui concerne les recueils Spirou, il y a meme des irregularites avec les numeros speciaux. Parfois, le numero est complet dans le recueil, parfois il est y incomplet ne comprenant que le cahier central avec toutes le shsitoires a suivre en cours, omettant les recits realises pour ledit numero." Ca a toujours été des comiques chez Spirou, c'est pas chez Tintin qu'on aurait vu ça...

358. heijingling - 10/02/26 05:01

"Sinon, tu es peut-être collectionneur, je n'en sais rien, mais il me semble que tu te définis en opposition, ce qui est tout de même étrange." Non, c'est moi qui ait été considéré comme un non collectionneur par d'authentiques collectionneurs. Cela ne me dérange pas, et je le revendique même un peu, comme si des types du fn ne me considéraient pas comme un français authentique, selon leurs critères, je ne le suis pas en effet, sauf que leurs critères ne sont pas plus valables que les miens. " Il y a des tas de collectionneurs dont je n'aime pas ce qu'ils collectionnent, dont je n'aime pas la façon de collectionner, mais je ne vais pas critiquer leur collection, juste je m'en fous. En tout cas tu dis pas mal de bêtises factuelles concernant la collection." Tu dis cela parce que je n'ai pas la même approche ni la même pratique de la collection, je perçois donc des choses factuelles différentes des tiennes. J'ai toujours trouvé facilement les reliures Spirou que je cherchais, il suffisait d'y mettre le prix, mais je les achetais surtout dans les conventions où je pouvais en trouver à bon prix, j'ai bien plus galéré pour trouver les numéros à l'unité avec leurs suppléments, ma quête est d'aileurs loin d'être terminée. La cuisine familiale traditionnelle comme celle des chefs étoilés, ce sont deux aspects de la cuisine française. Macdo aussi, on n'y trouve pas la même chose en France qu'en Chine. "Trouver en parfait état un ancien album fait a priori pour de jeunes enfants est une espèce de petit miracle qui n'a rien de morbide puisqu'il s'agit de le découvrir tel qu'il a été mis en vente." Rechercher des albums en état neuf ou excellent et les conserver comme tels, donc les faire échapper à ce pour quoi ils ont été prévus, est comme bâtir un mausolée. Les musées et les zoos aussi, sont utiles, mais des mausolées. "Et je considère surtout ma collection quasiment terminée." La mienne ne pourra jamais l'être, et ce n'est pas qu'une question de prix, puisque de nouveaux Spirou ne cessent de sortir. "Cela permet de conserver la mémoire et de transmettre. Respecter un livre en s'efforçant de ne pas l'abîmer ne me parait pas non plus condamnable." Etre soigneux est une qualité, mais il ne faut pas que ce soit obsessionnel.

357. froggy - 09/02/26 18:30

En ce qui concerne les recueils Spirou, il y a meme des irregularites avec les numeros speciaux. Parfois, le numero est complet dans le recueil, parfois il est y incomplet ne comprenant que le cahier central avec toutes le shsitoires a suivre en cours, omettant les recits realises pour ledit numero. Il en ets ainsi du recueil 89 dont le premier numero est le #1303, celui du 25eme anniversaire du journal qui selon les recueils est entier ou pas. L'exe3mplaire du recueil que j'ai etat incomplet, j'avais trouve par chance chez Lutece, ce Spirou, il ne le vendat meme pas plus cher que les autres, 5F si me souvenirs sont bons ou quelque chose d'approchant, evidemment je l'ai achete immediatement. Il contient une histoiure tres tres amusante ecrite par Goscinny et illustree par Morris et Eddy Rissack, Vous avez déjà vu ça (Les ficelles de la BD), je crois d'aiileurs que c'est la meilleure de ce numero. Sinon, il est dommage que les posters, tres a la mode, quand Thierry Martens en etait le redacteur en chef etait arrache des pages avant que le snumeros soient relies dans les recueils. Il y en a certains que j'aimerais beaucoup avoir, ceux parus avant que je n'achete le journal, il y a entre autres celui avec le tres beau crayonne du Comte de Champignac par Franquin.

356. pm - 09/02/26 17:38 - (en réponse à : Heijingling)

Mais alors, pourquoi as-tu recherché les numéros spéciaux complets alors que ceux-ci ne faisaient pas partie non plus du recueil? On me les a proposés, je les ai trouvé sympa, c'était pas très cher, j'ai pris. J'ai les numéros suivants: 816 avec calendrier 1954 Franquin, 1092 avec le jeu de cartes Spirou, 1183 avec l'agenda, 1211 avec planche de timbres, 1287 avec frise, 1303 pour les 25 ans de Spirou, 1316 avec dessin animé et la poursuite ( Gil Jourdan), 1482 bis ( MNEF), 1513 avec supplément spécial Lucky Luke + agenda, 1524, 1548, 1565, 1601, 1616 et 2000 avec poster. J'ai aussi les premiers mini récits non montés, ceux qui étaient juste insérés non agrafés- sauf le Franquin ( snif mais maintenant c'est trop cher) que je n'ai "que" monté et en mini album réalisé par Quevaux. Sinon, tu es peut-être collectionneur, je n'en sais rien, mais il me semble que tu te définis en opposition, ce qui est tout de même étrange. Il y a des tas de collectionneurs dont je n'aime pas ce qu'ils collectionnent, dont je n'aime pas la façon de collectionner, mais je ne vais pas critiquer leur collection, juste je m'en fous. En tout cas tu dis pas mal de bêtises factuelles concernant la collection. Trouver en parfait état un ancien album fait a priori pour de jeunes enfants est une espèce de petit miracle qui n'a rien de morbide puisqu'il s'agit de le découvrir tel qu'il a été mis en vente. Cela permet de conserver la mémoire et de transmettre. Respecter un livre en s'efforçant de ne pas l'abîmer ne me parait pas non plus condamnable. Je n'ai jamais collectionné avec pour critère numéro 1 que ce soit neuf ( j'en connais qui font ça, qui achètent parce que neuf alors qu'ils ne le recherchaient pas spécialement). Je recherche un livre et je souhaite qu'il soit dans le meilleur état possible. Je me considère comme collectionneur de très bon état, tant pis si je n'ai pas tout en état neuf. Et je considère surtout ma collection quasiment terminée. Il me manque beaucoup de choses ( des dessins de grands américains, Crumb, Burns, Clowes, Corben, par exemple) mais probablement ( beaucoup ) trop chers.

355. heijingling - 09/02/26 16:07

"Je sais exactement quel type de collectionneur je suis." Il y a donc plusieurs types de collectionneurs, mais, sans connaitre ma collection, tu sais que je n'en suis pas un? "Mais je ne suis exhaustif en rien" Etre exhaustif, malgré les différents sens du terme, n'est donc pas un critère pour être considéré comme collectionneur. Vu les daubes que certains collectionneurs de BD achètent à haut prix, l'esthétique n'en est pas un non plus. J'imagine que la cooptation reste le seul critère valable. "Tu ne connais pas ma collection et visiblement tu ne connais pas la collection, ton avis n'a vraiment que peu d'importance." Il y a des années j'estimais, puisque je collectionnais les Spirou, que j'étais un collectionneur, puis des auto proclamés vrais collectionneurs m'ont affirmé, avec la sûreté du vrai croyant, qu'il n'en était rien, depuis, je me fiche de savoir s'ils considèrent mon avis sur la collection ou pas puisque j'ai pour ces collectionneurs le même point de vue qu'envers tous les auto proclamés gardiens de temples. Mais j'ai quand même une question. Je peux comprendre que tu ne recherches pas les suppléments du journal puisque tu collectionnes les recueils et qu'ils n'étaient pas inclus dedans. Mais alors, pourquoi as-tu recherché les numéros spéciaux complets alors que ceux-ci ne faisaient pas partie non plus du recueil? C'est que tu as tes propres critères, que tu appliques ou pas selon le cas de figure, comme tous les collectionneurs, le seul nécessaire et suffisant étant l'état de l'objet, qu'il soit comme préservé hors du temps, comme momifié. Cela confirme la collection comme une passion morbide.

354. pm - 09/02/26 15:35

Il y a également la dimension du hasard qui joue dans ma collection, un peu à la marge mais pas complètement non plus.

353. pm - 09/02/26 15:30 - (en réponse à : Heijingling)

Tu ne connais pas ma collection et visiblement tu ne connais pas la collection, ton avis n'a vraiment que peu d'importance. Je possède quelques posters de ta liste, peu, ça ne m'a jamais tracassé. De plus les posters agrafés je ne vais pas les dégrafer, donc s'ils sont pliés je ne les verrai jamais. Je sais exactement quel type de collectionneur je suis, touche à tout, probablement parce que je collectionne pas par nostalgie, je collectionne avec autant de plaisir les premières pattes de mouche qu'un bel album de Tintin , une belle dédicace de JC Forest, un dos rond en parfait état ou une aquarelle de Pratt. Mais je ne suis exhaustif en rien, dans chaque segment je suis un collectionneur moyen ( en planches je suis carrément un tout petit collectionneur), et mieux, il se trouve que ça me plait comme ça.

352. heijingling - 09/02/26 13:09

Autant je peux comprendre lorsqu'il y a des différences importantes, comme pour la première version du Crabe au pinces d'or et sa version neutralisée, autant je trouve que mettre des centaines d'euros et prendre de la place dans sa bibliothèque pour posséder les différentes versions dont les plats sont de couleur différente est quand même à la bibliophilie ce que les discours du maire de Champignac sont à ceux de Malraux.

351. pm - 09/02/26 12:50 - (en réponse à : Heijingling)

posséder les différentes éditions d'un même album de Tintin est loin de mes préoccupations, Parce que tu n'es pas bibliophile, ces différentes éditions ont des différences notables ( papier, couleurs, couleur du dos, couleur des p'ats, pages de garde, album refait par Hergé...).

350. heijingling - 09/02/26 12:29

https://www.toutspirou.fr/Posters/liste.html Concernant le "ne pas tout avoir", autant posséder les différentes éditions d'un même album de Tintin est loin de mes préoccupations, autant avoir un numéro du journal sans ses suppléments est pour moi comme s'il manquait une page à un album.

349. pm - 09/02/26 12:19

Si c'est le rêve psychédélique de Gaston, que je connais en sérigraphie, non, je ne l'ai pas. Ma période c'est quand même plutôt les reliures rouges avant les recueils "carrés" même si j'ai un peu continué. Et ça me convient de ne pas tout avoir.

348. pm - 09/02/26 12:15

Pour le poster Gaston...je ne sais pas. Il faudrait me donner le numéro.

347. pm - 09/02/26 12:12

Si tu commences à l'album 9, il te manque les trois premières années. Oui

346. heijingling - 09/02/26 12:01

Qu'appelles-tu les "tous premiers", avant qu'ils ne réduisent le format? Si tu commences à l'album 9, il te manque les trois premières années.

345. heijingling - 09/02/26 11:54

Il y a eu des posters (et autres suppléments) de plus en plus souvent depuis au moins 1968, soit durant ta période, dont en 1968 les fabuleux posters psychédéliques dont on avait parlé ici. Tu les as?

344. pm - 09/02/26 11:45

Les premiers au sens large, Non, au sens strict, à part les tout premiers c'est très facile à trouver en très bon état, ça vaut une dizaine d'euros pièce pour les plus anciens. Ça m'avait d'ailleurs fait sourire quand les éditions Black and White proposait le TT d'un Spirou de Bravo ( belle édition au demeurant) avec un exemplaire du journal Spirou paru pendant la guerre, en augmentant le prix de 50 euros.

343. pm - 09/02/26 11:37 - (en réponse à : Heijingling)

si sur un Spirou est écrit "en supplément dans ce numéro, un poster Gaston À nouveau, je ne collectionne pas cette période. J'ai vérifié, je possède les recueils 9 à 129, la plupart en très bon état, plus une dizaine de numéros spéciaux, ainsi que les mini récits du début, si possible non montés, ça me suffit largement.

342. heijingling - 09/02/26 11:21

-pour les plus de 4000 numéros à l'unité, ce serait une autre paire de manche. -Et je t'assure que non, sauf pour les premiers numéros." Les premiers au sens large, vu que durant les dix premières années, Spirou était imprimé sur une sorte de papier journal qui résiste mal à l'usure du temps, sauf à être bien à l'abri dans une reliure... "Je ne sais pas s'il existe un seul collectionneur de Spirou qui collectionne du début, 1938, à nos jours en doublant journaux et recueils. Je suppose que ça existe, comme les collectionneurs de timbres qui continuent à acheter tous les nouveaux timbres, mais je ne les connais pas." Tu en connais au moins un, du moins virtuellement, mais comme pour lui l'excellent état n'est pas primordial, je suppose que tu ne le considère pas comme un collectionneur. "Il se trouve que, pour les trois journaux collectionnés, je me suis cantonné à la période qui m'intéressait le plus et que, pour des tas de raisons pratiques et parce que je suis collectionneur de livres, sauf exceptions, les journaux à l'unité ne m'intéressent pas. " Je considère que si sur un Spirou est écrit "en supplément dans ce numéro, un poster Gaston", le poster étant bien sûr absent du recueil, la collection est complète en tant que collection d'objets, mais pas en tant que magazine.

341. pm - 09/02/26 11:08

pour les plus de 4000 numéros à l'unité, ce serait une autre paire de manche. Et je t'assure que non, sauf pour les premiers numéros.

340. pm - 09/02/26 11:07

Je ne sais pas s'il existe un seul collectionneur de Spirou qui collectionne du début, 1938, à nos jours en doublant journaux et recueils. Je suppose que ça existe, comme les collectionneurs de timbres qui continuent à acheter tous les nouveaux timbres, mais je ne les connais pas. Il se trouve que, pour les trois journaux collectionnés, je me suis cantonné à la période qui m'intéressait le plus et que, pour des tas de raisons pratiques et parce que je suis collectionneur de livres, sauf exceptions, les journaux à l'unité ne m'intéressent pas.

339. heijingling - 09/02/26 11:06

Lorsque j'ai recherché les quelques numéros spéciaux qui m'intéressaient, je n'ai eu aucune difficulté Je n'ai aucun doute que tu aies trouvé sans difficulté "quelques" numéros bien complets en excellent état, pour les plus de 4000 numéros à l'unité, ce serait une autre paire de manche.

338. heijingling - 09/02/26 10:59

beaucoup moins de recueils édités que de journaux Sauf que ceux qui achetaient des recueils en prenaient plus soin que ceux qui achetaient les journaux, c'est bien connu, c'est la même situation pour les comics et les timbres non oblitérés. Vermeer a produit moins de tableaux que de listes de commissions, on a pourtant plus de tableaux de lui que de listes de commissions...

337. pm - 09/02/26 10:55

Tu te trompes, il y a tellement de journaux qu'il n'est pas bien difficile de les trouver en parfait état. Lorsque j'ai recherché les quelques numéros spéciaux qui m'intéressaient, je n'ai eu aucune difficulté, un seul revendeur qui avait tout en excellent état, et était bien content de s'en défaire.

336. heijingling - 09/02/26 10:54

-les recueils recueillent les fascicules, un collectionneur d'EO va rechercher les fascicules autant sinon plus que les recueils. -Caramba, encore raté. Je connais de nombreux collectionneurs, c'est un petit milieu, des spirouphiles acharnés, ce que tu dis là est complètement faux.[...]Je n'ai rien contre ceux qui collectionnent au numéro, ce sont des puristes, ils sont très rares" D'abord, je réécris: "les recueils recueillant les fascicules, un collectionneur d'EO devrait en théorie rechercher les fascicules autant sinon plus que les recueils." Ensuite, c'est bien ce que je dis, d'un côté on a le tout venant des "spirouphiles acharnés" qui collectionnent les recueils, par facilité, de l'autre, les rares puristes, comme tu le dis si bien, qui collectionnent au numéro, et enfin les puristes acharnés qui collectionnent les deux, car sans cela, impossible d'avoir la collection au complet (suppléments et couvertures inédites).

335. heijingling - 09/02/26 10:46

-De plus il est courant que les numéros soient pliés. -puisqu'il est plus facile de trouver un recueil en bon état qu'un fascicule -À nouveau c'est faux, les recueils sont souvent frottés, pas les journaux. En fait tu énonces des trucs sans savoir et il se trouve que tu tapes à coté." En effet, quand on frotte sur un journal, vu que ce n'est qu'une feuille de papier, ça ne cause pas une marque de frottement mais plus probablement une déchirure. Et comme je ne suis pas collectionneur, je ne savais pas que pour un collectionneur une pliure ou une déchirure était moins grave qu'un frottement, je parlais sans savoir, mea culpa. "Et tu as la loi de l'offre et la demande, une très grosse offre pour les journaux et quasi pas de demande." Ben oui, vu que les collectionneurs préfèrent de loin les recueils, c'est une situation normale, dans les brocantes, des journaux Spirou (ou autres) en mauvais état, on en trouve à la pelle, mais cette offre et demande n'a aucun rapport avec la difficulté extrême de trouver tous les numéros du journal en bon état et avec tous les suppléments.

 

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