147. froggy - 31/10/25 17:42

De Londres, dernière étape de mes vacances.

146. n'casciata - 31/10/25 08:42 - (en réponse à : pm)

Et Procida est une très jolie petite île à parcourir, surtout fréquentée par les Napolitains, notamment le dimanche (mais en décembre, tu échappes à la haute saison qui court jusqu'au milieu de l'automne). J'y étais allé au milieu des années 2000 et d'après les habitants, elle connaissait alors un petit boum touristique anglophone qu'ils attribuaient au film "Le talentueux monsieur Riplay". On sentait bien que cela ne plaisait pas à tout le monde...

145. pm - 30/10/25 21:35 - (en réponse à : n'casciata)

Merci beaucoup, c'est très sympa.

144. n'casciata - 30/10/25 21:27 - (en réponse à : pm)

La dernière fois que je suis allé à Naples, c'était avant le covid, donc les conseils sont sous toutes réserves: si tu aimes te balader et te perdre dans une ville, commence par le quartier espagnol (dédale de ruelles étroites très vivantes) et si le cœur t'en dit, tu peux rejoindre par un funiculaire le Castel Sant'Elmo qui te donne une vue sur la ville assez somptueuse. Après si tu veux visiter quelques incontournables, il y a le musée archéologique qui est magnifique, la galeria Umberto I et surtout les souterrains avec plusieurs visites guidées (sur réservation autant que je me souvienne). Il y a aussi le musée de Capodimonte et son superbe parc. Sans compter le Vésuve...et le musée Maradona! Et pour bien manger à tous les prix, tu as l'embarras du chois, mais si tu es chanceux ou persévérant, je te conseille au moins la Trattoria Nennella dans le quartier espagnol (pas de réservation possible et c'est souvent blindé...)

143. pm - 30/10/25 18:48 - (en réponse à : n'casciata)

Toi qui vis en Italie, connais tu Naples et peux tu conseiller quelque chose. Nous y allons en couple début décembre pour 3-4 jours. Pas sûr qu'on ait le temps de beaucoup sortir de la ville, Pompei sera sans doute remis à une autre fois. Cependant on m'a conseillé la plus petite des trois îles, Procida mais ce que je préfère c'est souvent déambuler un peu au hasard dans une ville que je ne connais pas.

142. heijingling - 30/10/25 18:07

"Oui, c'est une ville très sympa que tu peux vraiment parcourir à pied." Petite ville donc, comme Paris ou Macao, pas comme Londres ou Hong Kong.

141. n'casciata - 30/10/25 17:45 - (en réponse à : n'casciata)

Oui, c'est une ville très sympa (faut éviter l'automne qui peut être très pluvieux) que tu peux vraiment parcourir à pied. Comme souvent, il faut un peu s'éloigner des quartiers touristiques près du fleuve pour l'apprécier pleinement. J'aime particulièrement les jardins du palais de cristal, un tres beau parc assez peu connu des touristes et qui donne sur l'embouchure du Douro

140. heijingling - 30/10/25 15:52

"Macao ... je ne sais même pas où cela se trouve! ..." Ben, dans la province de Canton, je viens de l'écrire:) Plus précisément en face de HK, de l'autre côté du delta du fleuve des perles. "ni son statut exact." Son statut économique est d'être le Las Vegas chinois, il y a tous les jours des tas de Hongkongais qui font la traversée en ferry pour se ruiner dans les casinos. Son statut historique est d'avoir été une colonie portugaise depuis le XVIe siècle jusqu'en 1999. Il y a plein d'azulejos dans les rues et les murs des vieux quartiers.

139. suzix@bdp - 30/10/25 15:33

Macao ... je ne sais même pas où cela se trouve! ... ni son statut exact.

138. heijingling - 30/10/25 15:04

"Si tu n'y a jamais mis les pieds, il faut réparer cela." Ma pile de lieux à visiter, c'est comme celle de livres à lire, je préfère ne pas y penser, de peur d'être enseveli par leur masse...:) "En plus les gens sont sympa et dans bcp de restau, ils font encore de la cuisine de grand-mère et bien servie. Et en plus ce n'est pas cher. Bonne viande, poisson, purée, pomme au four, gateaux maison, bon vin même à la carafe." Oui, j'imagine bien, comme je l'ai écrit, ce doit être comme en Italie, en Chine, en Thaïlande ou même à Hong Kong, ville chère (dans certains quartiers les prix des achats ou des loyers d'appartements sont plus élevés que les quartiers les plus chers de Paris, les boutiques de luxe pullulent) mais où, à côté de restaurants hauts de gamme (qui dépassent allègrement 100 euros le repas), on trouve d'excellents restaurants traditionnels pour 10-15 euros le repas, ce qui n'existe pratiquement plus en France. Et sur les pastels de nata, qu'on trouve depuis longtemps à Macao, ils ont essaimé depuis quelques années dans toute la Chine, sous le nom de "tarte à l'oeuf", et adaptés au goût chinois, qui ne savent pas rester sobres et proposent des tartes à l'oeuf à pâte feuilletée ou sablée agrémentées de toutes sortes de fruits ou condiments, de l'ananas à la patate douce en passant par les haricots azukis, le durian ou la chapelure de porc... Longtemps que je ne suis pas allé à Macao (en plus de ma liste de lieux où aller, il y a celle des lieux où je souhaite retourner), mais on y trouve d'excellents petits restaurants pas chers proposant une cuisine cantonaise (Macao est dans la province de Canton) matinée de cuisine portugaise.

137. suzix@bdp - 30/10/25 14:26

134. n'casciata - 30/10/25 13:08 - (en réponse à : Suzix) Comme tu as bon goût sur Porto et la nourriture portugaise! Pour les quartiers délabrés, c'est surtout vers l'est de la ville quand tu remontes en direction de la gare de Campanhã. Là, tu vois vraiment des vieux immeubles des années 30-40 (je pense) en piteux état mais toujours habités et avec parfois des petits commerces en pas de porte (où le porto Lagrima christi est beaucoup moins cher que près du fleuve!...) Merci! (;o) Je n'y ai pas passé assez de temps. Il faut que j'y retourne. Porto c'était vachement bien.

136. suzix@bdp - 30/10/25 14:25 - (en réponse à : heijingling)

Je ne me suis rendu que 2 fois au Portugal. Pour le boulot à chaque fois mais on a parfois un peu de temps pour visiter. Et Porto j'ai vraiment apprécié. Si tu n'y a jamais mis les pieds, il faut réparer cela. En plus les gens sont sympa et dans bcp de restau, ils font encore de la cuisine de grand-mère et bien servie. Et en plus ce n'est pas cher. Bonne viande, poisson, purée, pomme au four, gateaux maison, bon vin même à la carafe.

135. heijingling - 30/10/25 14:17

"On mange bien au Portugal. C'est encore de la bouffe familiale dans les restau, un peu comme de que faisait ma grand-mère. Et encore un peu ma mère et ma belle-mère." Connais pas le Portugal, mais pour la cuisine de restaurants de base, c'est la même chose en Italie, et c'est le drame de la France, qui a perdu pour plusieurs raisons sa cuisine bistrotière (maintenant, il y a la bistronomie, terme bien révélateur), et qui n'a plus que des restaurants haut de gamme très chers et des restaurants moins chers mais encore trop chers pour la cuisine très moyenne qu'ils proposent, pas étonnant que nombre de gens préfèrent les restaus de cuisine étrangère. En fait, c'est un peu comme la BD, des bouquins de L'association, Cornélius, ou FB de qualité assez chers, et des trucs Fb mille fois vus et cheaps, et en face les mangas vers quoi se tournent les jeunes.

134. n'casciata - 30/10/25 13:08 - (en réponse à : Suzix)

Comme tu as bon goût sur Porto et la nourriture portugaise! Pour les quartiers délabrés, c'est surtout vers l'est de la ville quand tu remontes en direction de la gare de Campanhã. Là, tu vois vraiment des vieux immeubles des années 30-40 (je pense) en piteux état mais toujours habités et avec parfois des petits commerces en pas de porte (où le porto Lagrima christi est beaucoup moins cher que près du fleuve!...)

133. pm - 30/10/25 10:32 - (en réponse à : Heijingling)

Mais également résistante. Résistante car bien placée en zone libre mais c'est aussi la ville ou Jean Moulin et les chefs de la résistance furent arrêtés à cause de trahisons ( plus exactement Caluire mais c'est pareil). Pour en revenir à la BD il y a un tome d'Amours fragiles ( j'aime bien cette série ) qui raconte explicitement le drame de Caluire en changeant les noms. J'ai trouvé ça très bizarre. Est ce que ça a été fait avec l'espoir que certains lecteurs ne s'en aperçoivent pas ?

132. heijingling - 30/10/25 03:48

"Lyon manque de caractère" Lyon est complexe, on ne peut la définir en une phrase comme tu l'a fait pour les autres villes, qui sont trop simples pour moi. "et est la capitale de la France provinciale bourgeoise." Bourgeoise, oui, ainsi, c'est une des rares villes qui a gardé sa bonne cuisine traditionnelle. Mais également résistante. C'était la capitale de la Gaule sous l'empire romain, et la capitale culturelle à la renaissance, plus libre que Paris. Géographiquement, elle est à une croisée entre nord et sud, montagnes et plaine, par le Rhône fait le lien avec la Méditerranée. Une ville complexe, pas immédiatement séduisante comme les autres villes françaises.

131. suzix@bdp - 29/10/25 23:12

J'ai passé une seule journée à Porto mais j'ai bcp aimé. On mange bien au Portugal. C'est encore de la bouffe familiale dans les restau, un peu comme de que faisait ma grand-mère. Et encore un peu ma mère et ma belle-mère.

130. pm - 29/10/25 22:44

Ah, ok, oui j'aime bien l'idée. Il y a une vingtaine d'années il y avait une rue à Bruxelles, celle du musée de la BD ( cbbd je crois) où des arbres poussaient dans les immeubles. On voyait les branches sortir des fenêtres. Évidemment ils ont tout réhabilité ( lire rasé).

129. suzix@bdp - 29/10/25 22:39

J'ai compris! (;o) A Porto, notamment aux alentours du pont Dom-Luis, il y a des maisons modernes (XIXe, XXe) en ruine. Et c'est le cas un peu partout dans le vieux Porto.

128. pm - 29/10/25 22:39 - (en réponse à : Suzix)

Oui, tu as raison il y a des quartiers bien pourris à Marseille et je ne connais pas du tout les no zone des quartiers nord, ce qui m'attire est quand même proche de la mer et pas tellement le vieux port ni la gare. Le vieux Nice est franchement très beau et dépaysant et d'autres quartiers sont agréables.

127. pm - 29/10/25 22:32

J'ai été à Porto il y a longtemps, je ne m'en souviens plus trop, en revanche j'aime beaucoup Lisbonne qui est une très belle ville. Je parle de déglingue urbaine, quartiers plus ou moins à l'abandon ou bordéliques, pas de vestiges archéologiques. J'aime beaucoup l'urbex.

126. suzix@bdp - 29/10/25 22:14

124. pm - 29/10/25 22:12 Athènes, il y a plein de quartier vraiment déglingués, j'adore. Dans ce cas, je te conseille Porto avec ses ruines en pleine ville. Très étonnant.

125. suzix@bdp - 29/10/25 22:13

Marseille, j'ai pas tout vu et il parait que les quartiers bourges (Rocas-Blanc, Périer, Prado) sont bien. Et j'aime aussi bcp la fac de Luminy dans les pins. Mais le reste ... la gare, autour du vieux port, les quartiers nord et est ... les autoroutes pénétrantes ... les ports. J'aime pas. Nice, je n'y suis pas resté assez longtemps mais j'ai été déçu lors de ma dernière visite. Pareil, il faut aller aux bons endroits. Bordeaux c'est chic. Toulouse j'ai pas trop eu le temps de bien visiter. Lille centre ça a du charme mais c'est le noooord! Je connais aussi Grenoble mais c'est bien plus petit.

124. pm - 29/10/25 22:12

Athènes, il y a plein de quartier vraiment déglingués, j'adore.

123. pm - 29/10/25 22:10 - (en réponse à : Suzix)

Mettons que la ville n'est pas très bien entretenue mais qu'elle a un charme fou ( le panier, le vallon des Auffes...).

122. suzix@bdp - 29/10/25 22:07

c'est quoi la "déglingue" de Marseille ?

121. pm - 29/10/25 19:01

Ça ne ME parle pas.

120. pm - 29/10/25 19:00 - (en réponse à : Suzix)

Et j'aime de moins en moins Paris, qui a trop changé, et pas en bien, ces vingt dernières années.

119. pm - 29/10/25 18:58 - (en réponse à : Suzix)

J'aime la déglingue de Marseille pleine de charme, la beauté cossue aux parfums d'Italie de Nice, le charme bourgeois de Bordeaux, mais Lyon franchement. Parmi les grandes villes françaises je ne suis pas fan de Toulouse non plus, qui a pourtant du caractère mais ça ne parle pas.

118. suzix@bdp - 29/10/25 18:01

parce que tu es un pur produit parisien! Demande à ceux qui viennent de petites villes de province ce qu'ils pensent de Lyon! (;o)

117. pm - 29/10/25 17:20 - (en réponse à : Heijingling)

Non, Lyon manque de caractère et est la capitale de la France provinciale bourgeoise. C'est sans doute assez largement faux mais c'est l'image que j'en ai gardée.

116. suzix@bdp - 29/10/25 16:41

J'aime bien Lyon. Il y a des quartiers sympa, un grand parc (Tête d'or qui colle la fac de Sciences), la butte de Fourvière avec vue sur la ville, deux fleuves (enfin un fleuve et une rivière selon la définition), on y mange bien avec des plats locaux, on peut s'y balader à vélo notamment le long des quais et j'y ai un pied à terre car des amis d'enfance y ont un très grand appartement type Haussmannien donnant sur un parc. Et à chaque fois que j'y séjourne, ça me dépayse.

115. heijingling - 29/10/25 15:20

-pm: "Sinon, Lyon c'est vraiment une ville que je n'aime pas tellement et dont je n'ai jamais vraiment vu l'intérêt. Pas vraiment au Sud, ni au nord" C'est l'opinion la plus surréaliste que j'ai jamais vue concernant un lieu. Pour en souligner l'absurdité, on pourrait dire la même chose de la France, située aux alentours de 45 degrés de latitude, donc ni au nord, ni au sud, je ne vois pas trop l'intérêt de ce pays...:) Blague à part, n'est-ce pas Nestor Burma qui déteste Lyon, qui fut un haut lieu de la Résistance?

114. froggy - 28/10/25 17:18 - (en réponse à : Philippe #112)

A Avignon? Tu es toujours sur le pont à ce que je constate.

113. froggy - 28/10/25 14:24

Il y a des sujets plus amusants que la politique, Suzix. Surtout celle actuelle qui est sinistre. Et je vois tellement peu ma famille que nous préférons parler d’autres choses qui nous semblent plus essentielles.

112. pm - 28/10/25 13:41

Avignon, hors saison, ça reste une belle ville assez vivante même si rien à voir avec juillet et son festival de Théâtre plein d'énergie et que j'aime beaucoup. Et le temps est très agréable.

111. pm - 28/10/25 13:38

Je ne pense pas avoir beaucoup d'albums scénarisés par Zidrou et si j'en ai c'est par hasard, plutôt pour le dessinateur, comme la Bête que je n'ai pas tellement aimé, l'instant d'après pour Maltaite ( aucun intérêt) et la Mondaine pour Jordi Lafebre, pas encore lu. C'est tout ce que j'ai il me semble.

110. froggy - 28/10/25 11:58

Ah mais je déteste ce que fait Zidrou. Et le libraire est d’accord avec moi sur La petite souriante qui est un des pires albums que j’ai lus. C’est pour cela que la petite conversation que nous eûmes à été interessante.

109. pm - 28/10/25 11:51 - (en réponse à : Froggy)

Je croyais que tu détestais Zidrou. Sinon, Lyon c'est vraiment une ville que je n'aime pas tellement et dont je n'ai jamais vraiment vu l'intérêt. Pas vraiment au Sud, ni au nord, pas tellement charmante ni belle. Il fut un temps où j'y allais assez régulièrement mais sans beaucoup de plaisir.

108. suzix@bdp - 28/10/25 10:32

107. froggy - 28/10/25 08:41 Suzix, je n’étais pas venu à Lyon pour faire un constat de la politique locale mais pour le mariage d’une de mes nièces. Bhôôô, ça parle toujours un peu politique à un mariage! Sinon il faut lancer le truc histoire de mettre un peu d'ambiance! (;o)

107. froggy - 28/10/25 08:41

De Roquebrune Cap Martin pour la deuxième étape de mes vacances automnales. Je ne verrai malheureusement pas Marcel à Nice car il travaille. Il faut bien qu’il y en ait non? Suzix, je n’étais pas venu à Lyon pour faire un constat de la politique locale mais pour le mariage d’une de mes nièces. Je vous remercie pour l’adresse de la librairie Expérience à Lyon, le libraire est très sympa, il aime beaucoup ce que fait Zidrou hors reprise de séries car évidemment j’ai pris le dernier Ric Hochet qui vient de sortir. De toutes façons, il ne pouvait être que sympathique avec moi, je lui ai acheté 16 albums en tout.

106. suzix@bdp - 23/10/25 20:55

L'affiche en question :

105. suzix@bdp - 23/10/25 20:46

Cool. Tu nous diras l'ambiance à Lyon? Son maire EELV, Grégory Doucet vient de découvrir par un sondage qu'il serait largement battu par Aulas, entrepreneur à succès mais surtout connu pour avoir été le président de l'OL pendant ses meilleures années. Et de façon concommittente avec cette grosse déconvenue pour le Vert de la mairie, une ancienne banderole utilisée pour la mort de Bernard Lacombe a été déployée au centre-ville. Banderole avec comme titre une phrase de Lacombe "A Lyon, seule la pelouse de Gerland est verte et on marche dessus". Phrase en rapport avec la rivalité du club de St-Etienne qui joue comme chacun le sait en vert! Doucet, parachuté parisien qui n'a pas la culture locale, y a vu des menaces physiques envers son camp et sa personne ... la banderole a été décrochée après 2 ou 3 jours et la mairie a fait remonter cela aux autorités compétentes. Rigolo non? Tu me diras si ça en parle ?

104. froggy - 23/10/25 18:10

De Lyon où je suis arrivé en pleine tempête.

103. suzix@bdp - 29/09/25 17:20

SF est aussi ma ville préférée aux US. J'y ai séjourné 4 ou 5 fois. La dernière c'était en 2013 ... le temps passe si vite (j'aurais dit 7/8 ans). Il parait que la ville a bcp changé et que je ne la reconnaitrais pas de ce que plusieurs personnes m'ont dit. Bcp de sdf, bcp de drogués et apparemment bcp de magasins qui font faillite ? ... est-ce le lot de toutes les grandes villes ? Paris c'est pas joyeux non plus par endroits.

102. pm - 28/09/25 10:46 - (en réponse à : Froggy)

Pourquoi tout ferme sur Market street ? Ma dernière visite remonte à 2004, et comme à chaque fois j'ai adoré cette ville.

101. froggy - 28/09/25 02:13

De San Francisco. Mon premier voyage depuis un an et Dieu que la ville a changé depuis ma dernière visite. II y a des dizaines et des dizaines de magasins fermés downtown c’est à dire dans la partie basse de Market St, la grande artère qui part de la baie pour remonter.

100. suzix@bdp - 22/09/25 18:55

J'étais déjà allé 2 ou 3 fois à LA et 4 à 5 fois à SF. Et j'ai aussi descecndu et remonté deux fois A/R la sublime cote entre ces deux villes. Mais jamais à San Diego. Ce qui m'a surpris c'est le vent "frais" qui souffle et thermalise l'air ambiant.

99. suzix@bdp - 22/09/25 18:49

97. froggy - 21/09/25 18:31 Welcome back! Tu as pu faire trempette dans le Pacifique? Nope. Réunions de travail sans discontinuer pdt 5 jours. Juste pris 20 minutes pour marcher jusqu'à la plage quand le restau était en bord de mer.

98. egoes - 21/09/25 19:58 - (en réponse à : suzix96)

Maiiiiis nooooon, je suis certain que tu as encore de belles années devant toi. ;-)

 

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