39. Plumpudding - 28/01/01 10:26 - (en réponse à : annexe)

je rajoute que "donner ce à quoi l'on tient" m'a fait bien rire venant de toi. Je t'imagine parfaitement te défaire de tes lanfeust à 600 balles, hahahahah. Ca te ferait trop mal au porte-monnaie, pffffffffffffffffff.

38. Plumpudding - 28/01/01 10:24 - (en réponse à : gros bête)

oh, le pauvre, je l'ai vexé... Il n'y a que la vérité qui blesse, mon cher. Oui, je donne ce dont je n'ai plus besoin et ce qui ne m'intéresse plus. Mon petit neveu est tout fou de récupérer en tbe état des albums que je n'apprécie plus... Toi, tu vends, non, mais quel niveau, faut être gravement atteint par le démon du fric. Pour le reste, t'es pas trop trop génial question attaque personnelle. Bécassine? Je suis sûrte que tu n'en a jamais lu un. Je te situe : 18-25 ans, fan de delcourt et soleil parce ça cote, et point barre. Acune culture de bd, que de la consommation et de la revente à profit.... T'es un gros mesquin. Si tu veux mon mail, pas de souci, je te le donne.

37. Grobed - 27/01/01 18:02 - (en réponse à : pbedaton@infonie.be)

Parce que tu offres ce que tu n'aimes plus toi ? Belle éducation ! Moi mes parents m'ont appris que l'on ne doit jamais offrir quelque chose auquel on ne tient pas réellement... Je ne sais pas si tu vas comprendre car en relisant, je trouve ma phrase un peu difficile pour les esprits faibles. En attendant, pour ne plus avoir à te subir, je vais faire comme toi, rester courageusement anonyme, comme ça je pourrais emmerder les autres à coup de phrases assassines sous le couvert d'un pseudo débile ! Ciao mec et surtout ne lit rien d'autre que Bécassine tu risquerais de ne pas comprendre le reste...

36. Plumpudding - 27/01/01 12:24 - (en réponse à : gros bête)

Et c'est reparti pour les contradictions. Ca devient ta marotte, gros bête!!! Je te cite: "Pourquoi vous ne parlez jamais du plaisir de la recherche. Vous assimilez collection d'EO et fric." Avec la suite: "Tiens je découvre une nouvelle BD, combien y a de tomes sortis, 6 ? OK, pas cher, je me les paye immédiatement en réédition." VOUS ASIMILEZ COLLECTION ET FRIC, puis , OK, PAS CHER. POUR TOI AUSSI TOUT N'EST QUE QUESTION DE FRIC... "Où est le plaisir d'avoir tout tout de suite ?" Avec "je me les paye immédiatement en réédition." !!! "C O L L E C T I O N, dans un dictionnaire de synonymes, il n' y a pas marqué A C C U M U L E R dans un but L U C R A T I F... Mais peut être que si vous regardez à M A G A S I N vous trouverez S P E CU L A T E U R... rien à voir avec un collectionneur." C'EST D'AILLEURS BIEN POUR CELA QUE TU NE VEUX ACHETER QUE DES EO (LANFEUST, GOLDEN CITY,...) POUR LES REVENDRE LE JOUR OU CA T'INTERESSE PLUS. LES REVENDRE: PAS LES DONNER A PETIT COUSIN PAUL... TINES, POUR TE DONNER UN COUP DE MAIN DANS TES QUETES DE MONOMANIQUE: VAS FAIRE UN TOUR SUR IBAZAR. TU TROUVERAS ENFIN TES GOLDEN.....

35. Grobed - 26/01/01 18:33 - (en réponse à : pbedaton@infonie.be)

Pourquoi vous ne parlez jamais du plaisir de la recherche. Vous assimilez collection d'EO et fric. Moi, je peux faire l'assimilation inverse. Tiens je découvre une nouvelle BD, combien y a de tomes sortis, 6 ? OK, pas cher, je me les paye immédiatement en réédition. Où est le plaisir d'avoir tout tout de suite ? Moi, ça fait 5 ans qu'il me manque un Passager du vent en EO, le jour où je le trouverais, je serais le plus heureux des hommes... En plus, le jour où je le trouve, je relis toute la collection et ces zones d'ombre dans l'histoire qui me tracassent, me persécutent et m'obligent à relire les volumes que je possède déjà pour voir si par hasard je ne comprendrais pas aujourd'hui ce que je ne comprennais pas hier, eh bien ces zones d'ombre s'éclairciront et m'apporteront un plaisir que ne m'aurait pas apporter l'achat des 5 tomes d'un coup... Mais je peux évidement aller l'acheter tout de suite neuf... C O L L E C T I O N, dans un dictionnaire de synonymes, il n' y a pas marqué A C C U M U L E R dans un but L U C R A T I F... Mais peut être que si vous regardez à M A G A S I N vous trouverez S P E CU L A T E U R... rien à voir avec un collectionneur.

34. Lolo - 26/01/01 17:27

Hello tout le monde :-)) Je suis quand meme assez d'accord avec tout ce qui a été dis dans ce forum mais c'est pas pour ça que je poste un message :-)) (bonjour l'interet). Mais je pense quand dans la question originale, il n'y avait pas spécialement de connotation "pour revendre" mais voilà, on se retrouve devant l'éternel problème de la fausse pudeure de gens dès qu'il s'agit de dire pour combien on en a ou combien on gagne :-)) Question de mentalité propre à nos beaux pays ??? Pour ma part, la valeur de ma modeste collection est estimée aux alentours de 100 000 FF valeur d'achat. Je n'ai jamais eu le courage de potasser le BDM page par page pour voir les cotations (à part quelques rares EO qui me tiennent à coeur) donc mystère et boulette de gomme. A+ Lolo

33. René - 21/01/01 22:27

C'est bien la première fois que je fais peur à quelqu'un ! ça ne me fait pas peur de faire peur comme ça ? (voir "Germain et nous" de Jannin, pas réédité, assez facile à trouver pour le moment....:-)

32. Thierry - 21/01/01 19:57 - (en réponse à : a Gregory)

Le seul but du collectionneur serait donc de d'amasser pour revendre ? Pourquoi ai-je plus que jamais l'impression que le collectionneur est percu comme, au mieux, souffrant d'une psychose harpagonesque (ma collection, ma precieuse collection PAS TOUCHE !!!!), au pire comme un etre venal et mercantile qui ne pense qu'a faire du benef' ? Chuis content de ne pas en etre un, et je plains ceux que je connais. Ils me font aussi un peu peur, maintenant. A+ ;o)))))

31. gregory - 21/01/01 18:38

Une collection vaut la valeur que le prochain acquéreur veut donner...

30. René - 19/01/01 21:07

Comme Albert Muda je suis collectionneur ET lecteur. Pour ce qui est de la progression des cotes, ça prouve aussi que tel album est de plus en plus dur à dénicher. Dans mon cas il y a le plaisir de pouvoir lire à mon grès un bon album que je sais très difficile à trouver (je parle bien sûr ici de ceux qui ne sont pas réédités). La joie, la chance de l'avoir à portée de main.

29. Thierry - 19/01/01 21:01 - (en réponse à : a Cubik)

Je ne suis pas d'accord quand tu dis qu'un collectionneur est quelqu'un qui accumule. C'est terriblement rducteur. Il y a evidemment celui qui desire posseder l'integrale des etiquettes de camembert, toutes marque confondues, depuis Babylone jusqu'a nos jours, et il y a aussi le vrai collectionneur qui cible son domaine de recherche. Je ne crois pas qu'il y a des gens dont le seul but est de remplacer tous leurs albums par des EO sous pretexte que ce sont des EO. Ca tient le milieu entre le pathetique et le stupide (avis purement personnel qui n'engage que moi ;o))). Perso, quand j’ai eu les moyens d’augmenter ma collection de BD, je ne suis pas parti a la recherche des EO de Jeremiah et je me suis contente des reeditions Dupuis. La maquette est differente, mais a part ca, la BD en elle-meme ne change pas (d’accord, au moins 3 ou 4 albums ont des nouvelles couvertures dans la reedition “Reperage”). Cela dit, je signale qu’il y a des differences meme entre premiere et deuxieme edition, autre que la date de tirage, mais il arrive parfois que la qualite d’impression soit vachement differente, en mieux ou en pire (le cas du Sursis, je crois). Mais concernant les Rork, j’ai chercher pas mal pour avoir les editions histoires et legendes et les reeditions, parce que j’adore Andreas et que je trouvais que DANS CE CAS PRECIS, les nouvelles maquettes, couvertures, etc, justifiaient l’investissement en temps et argent (encore que dans les”histoires et legendes” je n’ai que 2 EO sur 5 et ca ne m’empeche pas de dormir). Les BDphiles (ou autres) que je connais et qui collectionnent (EO ou autres) limitent leur recherche a quelques auteurs ou series, parce que ca a du sens pour eux. La valeur pecuniere n’a que peu d’interet, dans ce cas-la, c’est avant tout une valeur “sentimentale” qui compte. Le but n’est pas de posseder le plus de pieces possibles ou les pieces les plus susceptibles de voir leur cote monter le plus dans les 10 ans a venir. Le vrai collectionneur ne te dira pas ce machin, je l’ai degotte a autant et maintenant ca vaut autant, j’ai fait un benef’ d’enfer mais te parlera plutot de pourquoi cette piece a de l’importance a ses yeux (sans reference du prix, dont l’importance est “marginale”). A+

28. Albert Muda - 19/01/01 20:10

Les EO ont de la valeur. Les collectionneurs veulent des EO. Donc les collectionneurs aiment ce qui a de la valeur... Mwais, ce genre de raisonnement porte un nom (Termite au secours...) mais c'est un peu facile, tout n'est pas blanc ou noir... Visiblement tu n'as pas saisi l'allusion au plaisir de la collection...

27. Jeannot - 19/01/01 16:57

Ben, je ne trouve pas que c'est choquant de vouloir savoir quelle est la valeur de notre collection. Ma collection, elle est à moi et il n'est pas question de m'en séparer, bien au contraire, si je calcule ma collection, c'est rien que pour me faire un idée de l'évolution de ma collection. Vous n'aimez pas ça, vous, de possèder un album avec une bonne cote et de voir année en année, sa cote monté? Ben, c'est votre droit et je la respecte... Moi, je trouve que c'est sympa de possèder un album qui était coté à 300FF(en 1990) et de voir son évolution qui le fait monter jusqu'à 650FF(en 2001). Pas vous?

26. Djim - 19/01/01 16:46

Vous admettrez quand meme que entre un vrai et un faux Picasso, y a des differences, mais qu'entre une BD originale et sa reedition, il n'y a AUCUNE difference mise a part les quelques lignes de Depot Legal... Donc si les collectionneurs veulent des EO, c'est juste parcequ'elles ont de la valeur, c'est tout !!

25. Cubik - 19/01/01 16:38 - (en réponse à : A Bebert Muda)

Mouais. C'est une facon de voir. Pour moi, el collectionneur, c'est celui qui accumule, peu importe le motif. Ca regroupe donc tes 2 categories.

24. Albert Muda - 19/01/01 16:31

Mais quand est-ce que vous comprendrez (admettrez) qu'il y a DEUX catégories d'amateurs de BD : les lecteurs et les collectionneurs Les lecteurs veulent avant tout LIRE de la BD, ils se f... de l'EO ou des tirages de tête, ils achètent des occases parce que c'est moins cher et qu'ils peuvent en acheter plus, ils s'en tapent de connaître les cotes et ignorent les BDM (pour cet aspect)...ET C'EST TRES BIEN AINSI !!! Les collectionneurs aiment aussi la BD, ils les lisent (si, si...) mais à ça vient s'ajouter le plaisir de la collection QUI EST TOUT A FAIT DIFFERENT et qui amha ne peut être compris que par d'autres collectionneurs. Ils lisent le BDM, ils évaluent leur collection (par plaisir personnel ou pour l'assurance) et recherchent les EO pas spécialement pour leur valeur mais parce qu'une véritable collection ne se concoit qu'avec des EO (vous imaginez un collectionneur de faux Picasso ???) sans compter le plaisir de foiuiller pour trouver ce qu'on cherche...ET C'EST TRES BIEN AUSSI... Mais en aucun cas, ils n'achètent pour spéculer, ceux-là font partie des spéculateurs qui eux se f... même de ce qu'ils achètent, du moment que ça vaut quelque chose...CA C'EST MOINS BIEN... :o) Alors OUI je suis collectionneur, je lis beaucoup de BD, j'essaie d'acheter des EO mais je n'en fait pas une fixation et je ne vendrai JAMAIS une belle pièce sous prétexte que sa cote vient de prendre 50% dans le nouveau BDM...

23. Pierre-Paul - 19/01/01 16:31 - (en réponse à : à Cubik)

on peut se délecter de regarder des timbres (moi je trouve cela complètement beauf mais cela n'engage que moi)... Non, moi non plus je n'achète des BD que pour la lecture. Je suis content d'apprendre que les 1er XIII valent cher mais quand je les ai achetées à l'époque, je n'avais pas idée de leur potentiel d'appréciation de valeur. Ce que je voulais dire c'est qu'il y a un marché de la BD de collection, et que le côté artistique ou de loisir est une chose mais le côté "produit" en est une autre. Mais bon, on entre dans un débat économique chiant. Bon week-end.

22. Cubik - 19/01/01 15:42 - (en réponse à : cubik@caramail.com)

Je suis pas d'accord quand tu compares ca a une collectionde timbres, ou meme de vieux jouets. Ces collections ont un aspect qui est tout de suite financier. Tu cherches le rare, donc le cher. En bd, c'est different. Tu vas pas forcement collectionner pour collectioner, mais ptet aussi pour lire. Et a ce moment la, tu regardes pas trop a la valeur des bd.

21. Pierre-Paul - 19/01/01 15:30

bien entendu qu'il y a toute une "économie" derrière tout cela ! C'est comme les vieux jouets, les timbres, et autres collections. C'est un marché avec une offre et une demande ! Si tu as beaucoup de BD, c'est peut être pas con de les assurer et pour cela tu dois en estimer la valeur et c'est la que le BDM est bien utile.

20. Sof - 19/01/01 15:04

Excusez moi mais je passais par là et j'ai été choqué de voir la façon dont vous parlez de vos BD... C'est donc pour vous faire de l'argent que vous achetez des BD? Et l'art dans tout ça? Vous me faites un peu penser à ces marchands glauques qui écument les salons et les bourses aux BD. Apparemment il y a toute une économie autour de ça. Comment faites vous pour vendre une BD qui vous plait sous prétexte qu'elle est bien cotée? Voilà, c'était juste une petite remarque d'un lecteur naïf en passant... Par contre si on pouvait m'éxpliquer ce qu'est BDM... Je suis responsable d'une Bibliothèque et on a plein de daubes à vendre pour pouvoir acheter des nouveautés. Si il y a un site qui indique les prix qu'on peut en tirer...que j'évite de me faire couilloner. Et ne me dites pas que je me contredit, ça n'a rien à voir. =))

19. Jeannot - 18/01/01 23:45

Moi, c'est beaucoup moins que Cédric. Environ(je dis bien environ) 6, 7000FF.

18. Cédric - 22/12/00 22:36 - (en réponse à : cedric@bdcool.com)

Collection évaluée à plus ou moins 190-200 000 Bef.

17. Morti - 22/12/00 19:26

Non l'assurance ne correspond pas à ma collection, j'ai simplement fait une estimation de ma collection et ai demandé qu'on ajoute ça au contenu de l'appartement. Pour la part contenu, ça doit tourner autour de 10-15000 BEF par an. Mais en cas de perte par incendie, je ne pourrai ni ne voudrai jamais recommencer... Marc :o)

16. Thibaut - 22/12/00 16:51

Morti, sans dévoiler l'estimation de ta collection, pourrait tu donner un ratio (prime d'assurance / estimation). Je pense déjà depuis un certain temps à assurer ma collection contre le feu mais sans avoir aucune idée du montant de la prime.

15. Tom - 21/12/00 16:51

ma collection vaut très cher ..... à mon coeur. @+ Tom

14. Lucky - 21/12/00 14:26 - (en réponse à : Merci à ^ChM^ et Morti)

Merci pour les tuyaux, je ferai revoir le montant "contenu" de mon assurance appartement un peu plus régulièrement (à chaque parution du BDM ??) Le problème avec les assurances, c'est que lors d'un sinistre (incendie ou vol) elles demandent une preuve d'achat; ce qui est évidemment impossible pour des BD's. J'espère ne jamais subir ce genre d'inconvénient, mais malgré tout, je garde des photos de ma bibliothèque et un backup de mon logiciel, au bureau. Tchaô

13. Morti - 20/12/00 22:28

Ben voilà, Chris a tout dit... J'ai fait revoir ma prime d'assurance en fonction de la valeur estimée de ma collection sans entrer dans l'assurance spécifique avec porte blindée et tout ça...ça augmente la prime mais c'est combiné avec mon assurance appartement. Pour l'estimation, j'ai tout ce qu'il faut : BD Gest maintenant et mon application perso depuis 10 ans avec listings annuels, évolutions de cotes et mises à jour régulières. Faut bien que j'aie l'impression d'amortir mon BDM quand même... :o) Marc :o)

12. ^ChM^ - 20/12/00 22:07

Lucky, sur base d'un travail que j'ai fait dans mon logiciel et pour un copain qui a assuré sa collection contre la détérioration (feu, eau, ...). Pour le vol c'est trop compliqué et il y a trop de conditions (presque un coffre fort quoi). Donc, il a choisi de fournir un listing reprenant toutes ses BD avec le prix d'achat, un prix d'achat ajusté minimum (à aujourd'hui), la valeur de collection. Ce listing est remis a jour quand il le choisi et la prime suis :-(. Donc grosso modo dans ce cas c'est une estimation comme pour un meuble et une assurance comme pour un meuble et toutes les compagnies font ça.

11. Lucky - 20/12/00 13:20 - (en réponse à : à Morti)

D'accord avec toi pour la "valeur" d'une collection. Mais j'ai deux questions : 1° As-tu une assurance pour tes BD's ? Je me suis renseigné et partout on m'a dit qu'une collection de BD's n'est pas une "collection assurable" ! 2° Si oui, comment fais-tu pour "l'évaluer" correctement ? Ma collection augmente tous les mois d'environ 20 BD's. Or le prix payé pour une BD Vécu (par exemple) aujourd'hui est plus élevé qu'il ya 10 ans. Si je devais racheter toutes mes BD's aujourd'hui cela me coûterait beaucoup plus cher que le prix déjà payé, et ce sans parler des EO's. Merci

10. René - 19/12/00 20:35

Merci Morti, nous nous comprimes. Finalement la seule question quantifiable à coup sûr serait peut-être : "combien vous a couté votre collection" ? Et là si mes proches l'apprennent, ils me mettent sous tutelle :-))))))

9. TV - 19/12/00 12:17 - (en réponse à : à Morti)

Amusant mais vrai! Certains albums sont en Suisse moins cher en EO cotés qu'en neufs! Exemple: les Rork.

8. Morti - 18/12/00 12:15 - (en réponse à : à Renaud)

Ben non et c'est là un des problèmes du BDM, une BD non cotée ne vaut pas 0 franc...sinon les marchands d'occase devraient les donner... :o) Le BDM cote normalement les BD ne se trouvant plus en librairie dans leur édition originale, c'est pour ça qu'il faut attendre un ou deux n° du BDM pour voir les cotes arriver. Ce qui ne veut pas dire qu'une BD neuve d'il y a un an disons ne vaut rien. Si ça se trouve, elle peut être rééditée dans l'année mais on devra attendre le BDM 2005-2006 pour voir sa cote arriver. De même donner une cote qui serait en-dessous de prix de cette BD neuve n'a aucun intérêt. Pourquoi coter une BD 300 BEF si neuve elle vaut 450 BEF ??? A ce rythme-là, tout le monde va se battre pour avoir une EO... :o) J'estime qu'une BD neuve mais non cotée vaut au moins le prix où on la trouve en occasion, environ 50% du prix de vente original. Mais tout ça est très aléatoire et puis quel intérêt, hors valeur d'assurance, de chicaner sur quelques BD...en dehors de la satisfaction purement personnelle bien entendu... :o) Marc :o)

7. emilie - 17/12/00 23:13

hé renaud, je vois que tu es en ligne, viens lire mon sujet, tant que tu es là! :o)

6. Renaud à René - 17/12/00 23:05

Normalement, les albums non-cotés au BDM valent zéro, non? parce que si un album vaudrait 10 francs(ce qui est très peu), il serait tout de même écrit dans le BDM. ai-je raison?

5. Renaud - 17/12/00 22:52

Veuillez m'excuser pour cette bête question. Je ne le referais plus, c'est promis... mais j'aurais cru que cela aurait pu intéressé certains... mais bon... tant pis. C'est mieux ainsi parce que comme ça, je n'aurais pas besoin de calculer les cotes de chacun de mes albums(j'en ai 436, c'est très peu, mais comme je n'ai pas le Bd Guest, cela m'aurait pris beaucoup trop de temps pour moi).

4. René - 17/12/00 22:44

Estimation à l'achat ou à la vente. C'est comme chez les antiquaires : suivant qu'on leur achête ou qu'on leur revend un vieux meuble, il n'aura pas du tout la même valeur ! Et puis tout album non côté au BDM doit-il compter pour Zéro ou peut-on espérer en tirer au moins 10 francs ? Toutes questions qui compliquent drôlement les calculs...

3. Morti - 17/12/00 22:25

Moi j'ai une estimation très précise de ma collection...mais je ne vois pas pourquoi je la divulguerais ici...

2. emilie - 17/12/00 21:55

Ben oui quelle question idiote... à moin sde vouloir tout revendre, quel interet? la mienne ne vaut rien, c'est meme pas une collec. :o)

1. Renaud - 17/12/00 19:00

Ma question est: Quel est, approximativement, la valeur de votre collection de bandes dessinées? Et lorsque je parle de "collection", c'est tout ce qui touche la bd(bds, pixis, magazines, comics, mangas, etc...) Je veux une réponse sérieuse. Je ne vous donne pas tout de suite la valeur de ma collection car cela va me prendre un certain temps. Je sais que c'est une question idiote, mais je n'ai pas pu m'empêcher de la poser et cela pourrait me donner une petite idée et pour les autres Bdparadisiens aussi. À bientôt... Renaud

 

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