38. clonezero - 24/01/03 03:47

- Précision: Latitudes chez SOLEIL: 19 euros; Carrément BD chez GLENAT 14,99. Il est dommage que là où SOLEIL entend faire de la qualité à risque (commercial), le positionnement se marque de manière aussi élitiste d'un point de vue économique. Quoique pour être honnête, on peut se réjouir de leur collection à 3 euros (idem pour les brochés AIR LIBRE de Dupuis). - Pourquoi faites vous abstraction des collections CONTREBANDE et ENCRAGES, toutes deux de pures merveilles de DELCOURT, qui ne sont pas sans un certain courage éditorial (ni dénué de risque commercial). Ces deux collections font partie intégrante de la politique éditoriale de DELCOURT, et participent à ce titre pleinement et fortement à l'identité de cette maison. Que la qualité du travail remarquable des responsables de ces deux collections soit d'ailleurs saluée! Il faudrait peut être aussi ajouter les MANGAS, mais n'en lisant pas, je ne puis me faire une idée.

37. CoeurDePat - 23/01/03 17:09

Ben oui, mais il faut comparer ce qui est comparable. Sinon tu as aussi l'album de Manchu (je crois) qui vient de sortir chez Delcourt, il est grand et il copute très cher...

36. pierig - 23/01/03 17:08

. . . et les albums 'très grands formats' de chez Soleil plus de 15 Euros . . .

35. CoeurDePat - 23/01/03 16:36 - (en réponse à : (ch'tite parenthèse))

Euh, chez Delcourt et Soleil, les grands formats c'est 12,50 euros... (et tu as oublié Bajram, Barbucci&Caneppa, pour les grosses ventes de Soleil)

34. pierig - 23/01/03 16:31

Comme dans chaque maison d'édition, il y a des bonnes surprises et des moins bonnes. En fait, cela est purement subjectif car cela dépend de la sensibilité de chacun et surtout de nos goûts. Malgré tout cela, je trouve que Delcourt est plus constant dans la qualité de ses bd. Les auteurs sont déjà plus variés et, même si Delcourt possède des séries phares, on est bien loin de Soleil qui repose l'essentiel de ses ventes sur un auteur : Arleston. Je trouve cela dommage car d'autres auteurs méritent également qu'on parle un peu plus d'eux (Cromwell,...). De plus, le prix des albums de chez Delcourt est moins cher alors que la qualité d'impression est comparable voire même meilleure que chez Soleil !

33. premolaire - 27/11/02 09:54

un truc nul chez soleil les albums acheter 12 euros a leurs sorties qui se trouvent soldés a quelques euros 6 mois apres. chose rare chez delcourt (lunatiks de chauvel)

32. LO - 26/11/02 18:51

Pour relativiser certains propos, je suis surpris que personne ne site les albums de Farid Boudjellal. Sans parler du tout récent "Mémé D'Arménie", un moment d'émotion peu comparable a d'autres récits en BD quelqu'en soit l'éditeur.

31. soubirou - 26/11/02 18:16

on peut alors mettre Glenat dans le même sac, Dupuis itou...Non, cette comparaison systématique me laisse perplexe...Si je ne m'abuse, Delcourt existe depuis (pratiquement) aussi longtemps que soleil mais ce dernier n'a pas été fichu de publier le dixième, en qualité, de ce qu'a pu faire Delcourt ! Alors pourquoi ce systematisme ?

30. nemOrtel - 26/11/02 00:04 - (en réponse à : Lupus)

Il vont pas cloner 50 fois leurs échecs, non plus.

29. lupus - 25/11/02 18:39

Ces deux éditeurs ont en commun de cloner 50 fois leurs succès.

28. soubirou - 25/11/02 18:12

au fond, pourquoi toujours dans ce forum faire la comparaison entre Delcourt et soleil ??Il y a bien d'autres editeurs plus qualitatifs que ce dernier, non ?

27. mounir - 24/11/02 23:26 - (en réponse à : à li-an)

"Ah chouette on parle de moi!! Ah zut, il paraît que je fais une grosse daube :-(( " "il faut quand même bien voir qu'il y pas mal de daubes chez delcourt aussi: prenez des "trucs" comme dernierement, le cycle de tshaï" si c'est de moi dont on parle, desolé si mon propos a pu blesser, il se trouve simplement que -personnellement je n'apprecie pas particulierement cette série- en fait mon post ne se destinait pas reellement a accuser quiconque de dessiner ou scenariser (ou colorier!) des "daubes" (c'est pourtant ce que j'ai fait ;) ) mais plutot a apporter un avis différents du "soleil est une merde/ delcourt c'est les meilleurs" que j'ai cru voir, mais d'un autre coté en ommettant d'argumenter mon post, je passe plutot pour un crétin :)fan inconditionnel de soleil (mais ils font quand même des bonnes choses chez soleil!)... bref, mea-culpa!

26. JM MEYER - 24/11/02 22:59 - (en réponse à : dit Li-An)

Ah chouette on parle de moi!! Ah zut, il paraît que je fais une grosse daube :-(( Bon, on peut toujours rêver que le gars qui dit ça c'est un fan absolu des éditions ...oups j'allais me griller auprès des professionneles de la profession. D'un autre côté, être cité avec une des BD les plus cultes au monde, ça a quand mm de la gueule...

25. gihef - 23/11/02 13:08 - (en réponse à : à nemOrtel)

...C'est vrai que ça a l'air pas mal...En plus, elle est bien mignonne, ce qui ne g^che rien!

24. nemOrtel - 23/11/02 03:39 - (en réponse à : Valp!)

C'est ça son nom. Non, je n'en ai pas fermé l'oeil. Ca peut se comprendre non?

23. nemOrtel - 23/11/02 00:53

Je plaisante. J'aime pas trop le style Disney en général, mais là c'est tellement maitrisé, je succombe. Bon, ça vaut pas une dédicace de...comment elle s'appelle la p'tite nouvelle là, qui dessine comme ça?

22. gihef - 23/11/02 00:48 - (en réponse à : à nemOrtel)

...poursquoi c'est la honte? Moi je trouve que c'est très réussi graphiquement. Bon, on sent que l'artiste a fait un stage chez l'oncle Walt, mais c'est très stylisé. Par contre, je n'ai pu lire que des extraits, donc je ne saurais juger sur le sujet...

21. nemOrtel - 22/11/02 17:56 - (en réponse à : C'est la honte mais)

J'aime bien Sky dolls.

20. bizalajou - 22/11/02 17:53

et la loi du chaos ? ;-) un album soleil à découvrir! ça... c'est un style...

19. goz - 19/11/02 13:45

je suis clairement plus Delcourt que Soleil, neanmoins je pense que pour Soleil on peut ajouter Universal War One dans les bons albums

18. Onc'Phlegmon - 19/11/02 12:08

En réalité, l'identité de chacune de ces deux maisons d'édition se marque sur moins de 30 % de leurs productions respectives. Car pour le 70% restant, il s'agit d'albums qui pourraient très bien sortir sous n'importe lequel des deux logos sans que personne ne s'en apperçoive !

17. jip - 19/11/02 09:38

Je crois que le débat est un peu vain, chacun ayant son propre système de valeurs et certains albums considérés comme intéressant par certains ne le sont pas par d'autres. Disons que Soleil et Delcourt ont établit leur fond de commerce sur deux styles et deux publics différents (intello ado-adulte pour Delcourt et pas intello Ado-adulte pour Soleil) et qu'après avoir fait les poches de leur public respectif en sortant 52 fois le presque même bouquin, ils profitent de leurs bénef pour essayer de varier leur production et s'attacher un nouveau public. Tant mieux, on va peut-être sortir du ron-ron habituel....

16. soubirou - 18/11/02 16:01

mouais...n'empêche que 2 bons bouquins (sky doll et banquise) après plus de 10 ans d'existence, y a pas de quoi se goberger, non ?

15. Mido - 18/11/02 12:09

Ta liste montre qu'une période de deux ans, c'est trop court ! Tu rejettes énormément d'albums uniquement parce que le premier tome de la série a été publié avant Janvier 2000. Si tu veux faire une comparaison valable, prends une période de 5 ans.

14. mounir - 18/11/02 09:56 - (en réponse à : c'est marrant..)

à en lire certains, delcourt serait la meilleure maison d'edition du monde et soleil la pire mer*e qui se soit trouvée... il faut quand même bien voir qu'il y pas mal de daubes chez delcourt aussi: prenez des "trucs" comme le maitre detective dernierement, le cycle de tshaï, chewing gun, tutti frutti, kroc le bô et j'en passe... delcourt est un editeur comme les autres, qui edite pas mal de daubes pour quelques chefs-d'oeuvres (ah, garulfo, de capes et de crocs ou donjon...)

13. Edwin Orca - 18/11/02 09:46

en fait, depuis janvier 2000, les éditions Delcourt ont publié entre 250 et 300 nouveaux albums... qu'il faut rapprocher des quelques 2-3 propositions faites ci-dessous, donc moins de 3% de l'ensemble, éloquent non ? bon, j'admets que chez Soleil, à part l'excellent Sky Doll et les 2 albums "Latitudes" à confirmer c'est pas beaucoup mieux... Malo, je partage tout à fait ton enthousiasme pour la série Ring Circus ! Mais, rien que sur l'année 2002 trouvons ensemble les albums "fabuleux" des éditions Delcourt ! Je prends mes pavillon rouge (hé oui, je l'achète tous les mois !) et je m'en vais lister mois par mois les nouveaux albums/séries novateurs, "intelligents" sur le fond comme sur la forme et si possible réalisés par de jeunes auteurs (hors traduc.): Janvier : Aménophis 4 t.2 (non) ; Mc Cay t. 2 (non, même si cette série correspond plus à l'aspect "novateur" de Delcourt...) ; le Régulateur (non) ; Quarterback t.3 (non) ; Sherlock Holmes t.3 (non) ; Bone t.9 (non) ; Le pouvoir des innocents t.5 (non) ; Star Wars (non) Fevrier : Koblenz t. 3 (non) ; Donjon Z. t.4 (non) ; Un drole d'ange gardien t.4 (non) ; Le Roi catastrophe t.3 (non) ; Chevalier Malheur t.1 (non) ; La valse des alliances (non) ; Métropolitain (OUI) Mars : Golden City t.4 (non) ; Arq t.6 (non, mais série vraiment à suivre...) Grand vampire t. 2 (non) ; Le vieux Ferrand t.2 (non) ; Le monde d'Arkadi t.5 (non) ; A la recherche du temps perdu t.3 (non) ; Little Big Joe t.2 (non) Avril : Le chant des stryges t.6 (non) ; Le maitre de jeu t.3 (non) ; Le clan des chimères t.2 (non) ; Ce qui est à nous t.5 (non) ; Hellboy t.4 (non) ; Comptine d'Halloween t.3 (non) ; Les Ostings t.2 (non) ; Les Phosfées t.3 (non) ; Petit vampire t.4 (non) ; Ring Circus t.3 (non, mais bon j'aime beaucoup, alors...) Mai : Candélabres t. 3 (non, mais assez original sur le fond) ; Mobilis t.3 (non) ; Algernon Woodcock t.1 (OUI) ; John Doe t.3 (non) ; Aquablue t.9 (non); Kwaidan t. 2 (non, même si...) ; Chewing Gun t. 1 (non) ; Mister O (OUI) ; Ourachima (OUI) ; Hansel et Gretel (non) ; Popoptka t. 1 (non) juin : Petit verglas t.3 (non) ; Garulfo t.5 (non, mais oui !) ; Sillage t. 5 (non) ; Professeur Bell t.3 ( non, mais original + nouveau souffle avec l'arrivée de l'excellent Tanquerelle qui a déjà publié chez Glénat) ; Zone mortelle t.1 (non) ; Donjon parade t.3 (non) ; Adieu chunky rice (non = traduc !) juillet : euh, là j'ai un problème, je ne trouve pas les albums publiés en juillet ! désolé... qui peut combler ? Aout : l'arrivée des mangas... je ne les compte pas, d'accord ? Arthur t. 5 (non) ; Volunteer t. 1 (OUI, même si Springer est un auteur "maison" Sevestre est un nouvel auteur, non ?) ; Gothic t.3 (non, mais saluons la reprise de cette série !) ; Ultima Parano (non) ; Donjon Crepuscule t.103 (non) ; Grand vampire t.3 (non) ; le 11ème jour (OUI) ; le psychopompe (OUI) ; Toussaint 66 (OUI) septembre : De cape et de crocs t.5 (non, mais OUI !) ; Les sentiers de la perdition (non, traduc !) ; TDB t.1 (non) ; Le monde d'Arkadi t. 6 (non) ; Sang et encre t.3 (non) ; Max et Zoé t.3 (non) ; basile bonjour t.2 (non) ; Genz Gys khan t. 5 (non) Little blade t.2 (non) ; Pawa (OUI) ; Le maitre detective t.1 (non) ; Travis t.5 (non) ; Lili et Winker t.2 (non, même si, ouah la déjante !) ; Hellboy (non) Black Hole t.4 (non, traduc !) octobre : Vauriens t. 3 (non) ; Le fond du monde t.6 (non) ; Spoogue t.2 (non); Contes des hautes terres t. 1 (non) ; Compagnons de fortune t.2 (non) ; Sur les terres d'Horus t.2 (non) ; Jojo et Paco t.10 (non) ; Le chant de la machine t.2 (non) ; Un monde si tranquille t.3 (non) ; Les gamins t. 3 (non) ; La graine de folie t. 4 (non) pour novembre décembre le site Delcourt annonce : BD d'enfer (non) ; Fable de la Fontaine (non) ; Trio Bonaventura (à voir ! ) Popoptka t. 2 (non) ; Jimmy Corrigan (non, traduc !) ; Kaput et Zösky (bof) ; Donjon monsters (non) ; le Roi catastrophe t. 4 (non) à vous maintenant !

12. sojuro - 17/11/02 19:36

zut, on m'enleve de la bouche le Volunteer...et candelabre, c'est pas innovant? mais il est vrai que soleil affiche une volonté de sortir de leur secteur de predilection,pour tenter de belles aventures(republier le spirit du maitre eisner, sky doll, etc...);c'est vraiment plein de promesse, et extremement positif, vus que cet editeur peut permettre d'offrir a ses lecteurs traditionnels,des nouveaux horizons.alors pourquoi revenir sur une sempiternelle comparaison avec delcourt... s2m

11. Mido - 17/11/02 17:32

Donc, outre Chiquito la Muerte et Algernon Woodcok, je citerai également Volunteer de Springer et Sevestre et Le dessin de Marc-Antoine Mathieu. De plus, s'il est vrai que la série Arq a commencé avant Janvier 2000, un album comme le tome 4 (Racken sorti en septembre 2000) peut être considéré comme tout à fait novateur de par sa conception.

10. malo - 16/11/02 14:25

y a jamais eu de démarche chez Soleil jusqu'à présent. On va bien voir ce que ça donne; pourquoi pas après tout. Pour moi "Ring Circus est vraiment la meilleure série publiée chez Delcourt actuellement (puisqu'on ne peut pas citer "Black hole" :)) tant ce genre d'ambiance délicate pleine de sentiments est difficile à rendre en bande dessinnée. Je crois que" Ring Circus" est une série bien plus difficile à faire qu'il n'y parait. D'ailleurs peut de scenaristes se lancent dans ce genre d'histoire romantique pour cette raison, je suppose. ça n'est peut être pas original dans l'absolu mais en BD, si!

9. Gihef - 16/11/02 12:50

...Comptine d'Halloween de Callède et Denys était fichtrement bon.

8. Edwin Orca - 16/11/02 11:41

En fait je voulais surtout parler de nouveaux albums/série et de préférences réalisés par de nouveaux auteurs : de vrai DECOUVERTES en somme, puisque c'est CA l'idée qui sous-tend mon questionnement, Delcourt a été un vrai découvreur mais n'entretient pas cet aspect de sa démarche, non ? Donc, citez moi des albums/séries qui correspondent à ces "critères" et qui ont été publiés après, pour simplifier et pour être "large", janvier 2000 ? A ce propos, les séries Arq de Andreas, Le Pouvoir des Innocents de Hirn et Brunschwig, Donjon de Trondheim, Grand Vampire de Sfar, Mobilis de Andreas et Durieux, , Ring Circus de Chauvel et Pedrosa... n'entrent pas dans les "clous", désolé... idem pour Sillage et De cape et de Crocs... En revanche, oui Chiquito la Muerte de Capron et Micol (excellent !), Kwaidan (même si Jung était déjà un auteur Delcourt)et Algernon Woodcock de Gallie et Sorel sont de très bon contre-exemples... (quoique, Sorel et Gallie ne sont pas, non plus de nouveaux venus...) Pour Malo : je suis d'accord avec toi, attendons de voir le(s) résulat(s) pour Soleil... mais pour l'instant je constate une véritable "démarche", non ? Edwin

7. Mido - 15/11/02 20:20

Curieux ! Delcourt n'aurait pas sorti d'albums "hors du commun" depuis deux ans ? Et les séries Arq de Andreas, Chiquito la Muerte de Capron et Micol, Le Pouvoir des Innocents de Hirn et Brunschwig, Donjon de Trondheim, Sfar et de multiples auteurs talentueux, Grand Vampire de Sfar, Mobilis de Andreas (encore) et Durieux, Algernon Woodcock de Gallie et Sorel, Ring Circus de Chauvel et Pedrosa... Désolé, je ne vois rien de comparable chez Soleil. En ce qui concerne la collection Latitudes, je ne connais que Tonnerre rampant de Liberge qui ne m'a pas convaincu.

6. FAHAS - 15/11/02 18:17

Ben voilà je dois bien le dire avant même de lire ce sujet c'était déjà l'idée que j'avais sur ces deux éditeurs donc je te rejoint totalement EDWIN !!! Bien sur pour tous les autres excité ca veut po dire que je trouve que delcourt fé de la merde mais simplement que SOLEIL fait de gros effort et que delcourt relache un peu les rennes!!! Y'a po de koi en faire un fromage non plus!

5. Catskills - 15/11/02 17:40

Oui bon, sur la masse de titres sortis, Soleil arrive à en produire quelques uns qui sortent du lot comme Sky doll. Pas de quoi crier au miracle non plus parce que pour une collection Latitudes ( et encore attendons de voir), combien d'albums oubliables qui auraient mérité de rester dans les cartons à dessin? Quant à Delcourt, cette maison d'édition tient toujours ses promesses en matière de qualité. C'est rare de trouver chez eux des BD bâclées avec des histoires ni contruites ni pensées nanties d'un graphisme approximatif tout de même! Sillage, De cape et de crocs... c'est quand même de la très bonne BD, non? J'ai un seul reproche à faire à Delcourt: leur ligne éditoriale est tellement stricte que tous leurs produits finissent par avoir un gros air de famille... ce que je trouve un peu dommage.

4. Corny - 15/11/02 17:31

Alors la, je suis un peu etonne du message... Delcourt pour ados et Soleil pour adulte? Ca ne me marque pas vraiment (ou alors je suis reste un gamin). Delcourt reste pour moi la maison d'edition preferee. Sillage, Kwaidan, voila deja deux titres qui sont neufs et qui valent le detour. Bien d'autres ont deja ete soigneusement classes dans ma bib. En gros, le pourcentage est de 1 Soleil pour 5 Delcourt. Album plus recherche chez soleil.... Mmmmh, Fleurs Carnivores a la limite. Mais ne me dis pas que Lanfeust et Troll de Troy sont des bedes pour adultes. En bref, ton post fait penser a quelqu'un qui a achete un album Delcourt et a ete decu, d'ou une critique generale totalement depourvue de sens...

3. malo - 15/11/02 17:19

Pour les albums "intelligents" de chez Soleil on va juger sur pièce ok ? :-D

2. olivier54 - 15/11/02 17:13

peut etre en est tu a penser cela car tu as vieilli depuis 1990? non?

1. Edwin Orca - 15/11/02 16:46

Il fut un temps où le commun des lecteurs de bandes dessinées (dont je fais parti...) opposait la démarche des éditeurs/frères-ennemis Delcourt et Soleil... Le premier éditait des albums de qualités, sur le fond comme sur la forme, intelligents et novateurs... l'autre faisait des albums très grand public destinés à des ados et se déroulant dans un univers quasi-exclusif de Fantasy fantoche et carton pate... Et puis le temps passe... Soleil est devenu riche grâce à sa politique éditoriale jusqu'alors critiquée et peut maintenant se permettre de lancer une nouvelle colection "adulte", novatrice et "intelligente" (Latitudes) et puis nous sommes quelque-uns à avoir remarqué que Soleil resserre les boulons de ces "productions"... La démarche de Delcourt, on l'aura compris, est diamétralement opposée, et consite à parcourir le chemin inverse. Quid des albums et séries qui ont fait la réputation de Delcourt dans les années 1990 ? Cela fait au moins 2 ans qu'on a pas vu l'ombre d'un album "hors du commun" (les traductions d'albums étrangers mis à part ! et quelques exceptions françaises...). Et maintenant, Delcourt innonde au contraire le marché de produit pour "ado."... (non, pas de titre, nous ne sommes pas là pour détruire, mais pour construire !)et se positionne sur le créneau jusqu'alors occupé par Soleil... Cette "tendance" va-t-elle se confirmer ? Comment l'expliquer en fait ? on en perd ses "repères" non ?

 

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