283. premolaire - 05/03/03 13:55

je remonte un peu le sujet car j'ai remarqué que depuis quelque temps le cbd (que j'apprecie puisque je suis abonné depuis 11 ans) dans sa rubrique in the pocket mr e bisceglia en plus des critiques d'album note les memes albums personnellement cela me choque de voir des notes donnés pour des albums de bd. La critique ok puisque c le but de la rubrique. mais des notes... c deja choquant pour les gamins dans les écoles mais pour qualifier le travail d'auteurs de bd franchement je trouve pas ca terrible qu'en pensez vous ?

282. eusèbio - 04/06/02 19:13 - (en réponse à : Lapin Spooguiste à Jean-Marc)

Ne serais-tu pas le propriétaire de cette fameuse édition du tome deux, sans le carnet de croquis, mais dont le contenu est retourné? Un collector qui aurait dû passer au pilon! Nico

281. jean-marc - 04/06/02 18:36 - (en réponse à : jmbrulet@hotmail.com)

Tout à fait exact, je confirme 5000 ex pour l'album sans cahier de croquis, 15000 pour l'autre et les 2 sont parus en même temps. la seule différence est que sur le tome avec cahier, il est écrit que l'E.O. contient un cahier de croquis! ceci a été expliqué à Morvan par Buchet devant moi au salon bd de Saint Mallo alors que ce dernier demandait pourquoi je n'avais pas de cahier de croquis alors que les dates de D.L. et d'impression étaient les bonnes.

280. Blouhelvète - 10/05/02 15:01 - (en réponse à : précision pour Grobed)

Je ne sais plus dans quel sujet, tu expliquais à quelqu'un la différence entre le sillage 2 avec cahier de croquis et le sillage dans sans le cahier. A la vérité, le plus rare des deux est le second. Tu as inversé les proportions : 15'000 exemplaires avec croquis, et 5000 sans, parus les deux en même temps. L'eo est la première. Curieux.

279. Mac10 - 09/05/02 15:50

Je sais pas, c'est peut être un bon combustible de cheminée si ça se trouve...

278. Grobed - 09/05/02 14:18

Merci de la précision. Tu sais ici, sur BDP, dés que l'on parle de revendre un album on est traité de tous les noms alors on est devenu un peu hypersensible ;o))) Je me demande d'ailleurs ce que font tous ces gens de leurs albums. Il faudrait que je lance un sujet là-dessus car lorsqu'on lit ce que certains peuvent acheter en quantité par mois sans jamais se débarasser d'un album, ils doivent finir par croûler sous le nombre...

277. Mac10 - 09/05/02 12:35

grrr, particulierS, fatigué moi today

276. Mac10 - 09/05/02 12:34

Euh non, je crois que tu m'as mal compris sur ce coup, je faisais allusion au faite que je ne suis pas un libraire qui en vit. Moi c'est juste pour auto-financer au mieux ma collection, si tu veux, je vais changer la phrase pour une meilleure compréhension : Pour la simple et bonne raison que MOI, ma collection reste mon plaisir et non mon métier QUI ME PERMET D'EN VIVRE TELS QUE LES LIBRAIRES. Voilà, voilà, je ne faisais aucunement allusion aux particulier en faite, je croyais que c'était suffisamment claire mea culpa :-)

275. Grobed - 09/05/02 12:24

"pour la simple et bonne raison que ma collection reste mon plaisir et non mon métier Je n'aime pas trop ce genre de généralité un peu trop puérile qui sous-entend que le collectionneur qui va revendre une série de 15 albums qu'il ne lit plus fait du business... Avant de faire ton métier de la BD, il faudra que tu penses à acheter 5000 albums/semaine au minimum pour en revendre à peu près autant. Je ne connais pas ta collection mais je doute que tu en sois là et donc entre les deux il y a une moyenne dans laquelle on trouve aussi des passionnés qui ne sont pas obligés de garder toute leur vie tous leur albums ou de les donners par pure bonté d'âme pour ne pas être taxer de spéculateur...

274. Mac10 - 09/05/02 12:18

Euh, Arpagon, je ne comprends pas cette histoire de génération, j'ai 21 ans et je collectionne des bds essentiellement des grands auteurs de l'âge d'or : Martin, Franquin..., je suis de quelle génération ???

273. Mac10 - 09/05/02 12:15

Je ne sais pas, j'ajouterai que c'est un peu notre plaisir de collectionneur de chercher finalement, sur une brocante, une bourse, dans une libraire perdue à outsi plou les bains de pied. C'est le but de la personne qui aime sa collection. Ce serait trop facile si on achète en neuf directement tout ce qu'on va aimer et de s'abstenir d'acheter autres choses par après parce que la première n'est pas disponible en neuf. Autant acheter des rééditions alors... Quant à Marseille, c'est pour indiquer une longue distance géographique évidemment, j'aurais en faite put citer Paris, je me vois mal allez de BXL jusqu'à Paris pour une bd à 5 euro :-) Concernant désolé, j'ai peut-être une philosophie différente de la tienne, je m'explique : c'est vrai je revends, mais rarement très cher et rarement a n'importe qui, pour la simple et bonne raison que ma collection reste mon plaisir et non mon métier. Si je sais faire plaisir à quelqu'un qui recherche un album, qui ne possède pas les moyen de payer l'album des masses, je fais un geste et je vends pas très cher l'album. Quand cet album effectivement intéresse quelqu'un mais que je sais que le type n'en a rien à foutre, juste pour dire : Ouais, moi aussi je le possède, là je demande le prix fort. Cette approche du commerce est une base très simple dans les échanges commerciaux : faire plaisir à ses bons clients, pour que le jour où tu possède une belle pièce, tu puisses demander un bon prix, sans que cela les gênes, ils se diront bah, on a déjà fait des affaires, c'est pas un arnaqueur systématique, je reste gagnant au total... Au net, je ne sais pas, c'est flou, je ne sens pas ce plaisir que peut avoir un internaute vis à vis d'un bouquin. D'où mon manque d'intérêt vis à vis de cette vente, d'une activité qui reste, je le rappelle une passion pour moi. Remarque, je me suis fait quelques connaissances via le net dans le monde de la bd, mais je privilégie le contact réel et non virtuel, chose pas toujours possible, surtout si la personne habite... Marseille ;-). Pense-y, ton libraire préféré doit bien te faire de temps en temps des prix si t’es bon client chez lui non ? ;-)

272. Arpagon - 08/05/02 16:35

Il y a aussi quelque chose que m'a expliquer un libraire, et que je veux bien croire. Il me semble qu'une bonne partie d'acheteurs d'EO dite de la 6° génération, font partie en fait de la 5° génération, qui étant focalisé sur les Lombard,dupuis, etc ont ommis de s'interresser aux nouveautés. Ce qui peu expliquer, vu leurs moyens financier, une telle surenchère sur des albums récents qu'ils se sont mis a rechercher instantanément. D'ou le train de retard dont Benoit je crois parlait.

271. Grobed - 08/05/02 16:17

Tu as de la chance si tu as la majeur partie de tout ce que l'on appelle la 6ème génération, c'est que tu as du nez pour choisir uniquement les bonnes séries... Personnellement j'achète énormément d'albums par mois mais vu la production mensuelle qui dépasse très souvent les 100 albums/mois, je privilégie les albums qui me tape à l'oeil chez le libraire, les albums des séries que je suis et les albums dont les critiques des revues ou du net sont bonnes. Malgré ça, ces 5 dernières années, je suis passé à coté de certaines grandes séries pour plusieurs raisons : un choix à faire, un mois de grosse affluence, une mauvaise information ou un rejet physique du tome 1 d'une série et voilà, la quête commence... J'ai par exemple fait l'impasse sur les 3 premiers Aquablue dont ni le graphisme, ni l'histoire ne m'interpellait. C'est lorsque j'ai lu L'étoile blanche 1, acheté par hasard, que j'ai été tenté. J'ai fait l'impasse sur Le 3ème testament pour cause de dessin qui ne me plaisait pas. On m'a offert le tome 3 et me voilà à la recherche des 2 premiers ;o))) J'ai raté Lanfeust de Troy parce que pas amateur d'Heroic Fantasy... Il a fallu que je tombe sur les tomes 3, 4 et 5 en occase pour que je me décide à l'acheter, et voilà... Des exemples comme ça j'en ai des tonnes et je ne dois pas être seul. Sur presque 2000 albums par an, j'ai du mal à croire que personne ne passe à coté d'une bonne série qui débute. Surtout que celles-ci peuvent être rééditées dés le 1er mois, ce qui raccourci drôlement le délai de réflexion ;o)))

270. Désolé - 08/05/02 16:14 - (en réponse à : Mac10)

Pas bon. Avantage 1 : OK. Au niveau attente, je pige pas. Sur le net tu fais vite des affaires. Comment fais-tu toi pour trouver des clients, sauf si c'est toujours les mêmes. On arrive aussi à se faire des amis sur le net, essaie. C'est différent mais c'est sympa. Si y aun problème, ça peut être dur, OK. Les ventes se stabilisent ? Pitetre mais rapport aux prix que tu donnes des bd revendues, j'aurais fait 10 fois plus de tunes.

269. Blouhelvète - 08/05/02 16:06 - (en réponse à : Benoît)

Je crois que tu te trompes un petit peu, mais on ne va pas installer un bûcher pour la peine. Il sort environ 120 à 150 albums par mois : l'explication est toute simple, on ne peut pas tout suivre ni tout acheter. On est donc obligé de faire des choix, et il arrive souvent que l'on découvre une série à partir d'un tome qui n'est pas le premier (d'où quête pour la suite). Bizarre que tu n'y aies pas songé, à moins que de ton côté, tu aies la possibilité d'acquérir toutes les nouveautés :-) A propos, c'est quoi un "collectionneur digne de ce nom" ?

268. Benoît - 08/05/02 15:38

J'espère que je vais pas me faire incendier, mais bon, je lis vos remarques depuis bien longtemps, votre quête infernale de l'eo, et même si je vois que j'ai à faire à de grands collectionneurs, il y a quelque chose qui m'échappe chez vous : j'ai l'impression que vous êtes complétement déconnectés du marché de la bd, au moins en ce qui concerne les nouveautés, vous avez toujours un train de retard. Car enfin, si vous vous interressez un temps soit peu à l'actualité bd, vous ne seriez pas tout le temps en train de courrir après le T1 de truc ou le T4 de bidule en Eo super occase à la moitié de la cote du bdm, il suffit de l'acheter à sa sortie ou dans le mois suivant, vous avez l'EO neuf au prix éditeur et en plus vous passer un bon moment à la lire. Moi c'est ce que je fais, ca me fait gagner beaucoup de temps, temps précieux pour moi, et même si je n'ai pas tout ce qu'il faut avoir avoir pour être un collectionneur digne de ce nom, j'avoue que je ne m'en tire pas trop mal. Par exemple, j'ai beaucoup de ce qui est dit de 6ème génération, en Eo, acheté à sa sortie et ce qui me manque ne me pose pas de problème ... Bon voilà, c'etait ce que je pensais, la psychologie des collectionneurs est bien particulière à ce qu'il me semble, mais c'est vrai que pour beaucoup d'entre vous, ce serais sans intérêt d'acheter les bds quand elle sortent, la plaisir de chercher de fouiner de trouver la bête etant au moins aussi important que de l'avoir dans sa collec....

267. Arpagon - 08/05/02 14:31

Mac 10, j'espère que ton allusion a Marseiile en cas d'escroquerie n'est que pour expliquer une longue distanse géographique. o))

266. Mac10 - 08/05/02 14:10

Personnellement je vois un avantage et deux inconvénients au net. L’avantage : plus de public touché = plus de sousous désavantage : 1.pas de contacte avec le client, je me suis fais quelques amis en vendant de main à main, et donc pas de discussion amicale sur la bd. 2. Lorsqu'il y a un problème (j'ai déjà eut le coup) tu peux toujours aller te brosser pour être rembourser si la personne est de mauvaise foi, surtout quand elle habite Marseille et moi Bruxelles, sans compter le mauvais traitement infligé aux bds (parfois) lors du transport, plus attente de 1 à 2 semaines. A choisir entre les deux, pour moi y a pas photo, surtout que le net, j'ai l'impression que les ventes se stabilisent un peu, ce n'est plus la folie comme au début, non ?

265. Grobed - 08/05/02 13:43 - (en réponse à : à Blouhelvète)

Oui je me souviens de cette discussion. En fait, dans mon esprit je ne compte pas tout ce qui est TT et TL qui sont en fait les albums qui cotent le plus. C'est pour ça que j'arrive à dire que 90% du BDM cote moins de 100 FF ;o))) à pm : effectivement les Spririt que j'ai vu étaient tous des albums standards.

264. pm - 08/05/02 13:31

Grobed:les Spirit difficiles sont surtout les deux premiers tomes de la collection Copyright et de la collection Icare de chez Futuropolis,ceux des humanos en excellent état et certains Neptune.Le seul que je n'arrive pas à trouver est le T1 de chez Peplum, c'est un tout petit fascicule coté 80ff mais je ne suis pas encore tombé dessus.

263. Blouhelvète - 08/05/02 11:49 - (en réponse à : Mac10)

Ahaaaaa, tu ne sais donc pas comment faire de bonnes affaires :-) .Essaye de mettre tes albums sur un site d'enchère, tu verras la différence. Et tu changeras d'avis... A ce sujet, cf. "BDM et le net".

262. jip - 08/05/02 11:39

Par principe, le BDM ne cote les albums que lorsque la cote "réelle" ou "effective" selon leurs critères (pas taper...)équivaut ou dépasse le prix de vente neuf, qui est aussi un prix maxima de référence logique pour le prix occase (bien qu'on a déjà essyé de me fourguer de l'occase plus cher que du neuf). C'est pourquoi beaucoup d'albums ne sont pas cotés. C'est pourquoi aussi des albums plus chers à l'achat (par exemple les Tardi casterman) démarrent à une cote relativement élevée (min 100-120FF) lorsqu'ils décident de le coter. Même chose pour les Tirages de tête en général.

261. Blouhelvète - 08/05/02 11:07

Moi, je ne pense pas comme toi :-) Quelqu'un avait fait le calcul je ne sais plus dans quel sujet mais j'avais noté les chiffres: c'était plus de 15% de tous albums sont cotés plus de 100.- et plus de 45% des albums cotés sont cotés plus de 100.-. Un truc que tu oublies : nombre d'albums sont cités sans (encore) être cotés, car trop récents. Tu ne peux donc les oublier volontairement Enfin, ce n'est pas important.

260. Grobed - 08/05/02 09:33

Juste une précision, il y apparement quelqu'un qui pense comme moi, à savoir une cote de 100 FF alors que l'album neuf en coute 85 n'est pas vraiment une cote, ce qui rend d'ailleurs 90% des cotes du BDM qui commencent à 60 FF (moins cher que l'album neuf ?) jusqu'à 100 FF inutiles. (Excusez-moi de parler encore en FF mais c'est parce que le BDM est en FF, sinon ne vous faites pas de soucis pour moi mais je me suis bien adapté à l'euro ;o)))) Autre chose pour pm, le Dépot-Jonas, chaussée d'Ixelles à Bruxelles à reçu plein de Spirit en eo mais il les vend à la cote.

259. Mac10 - 08/05/02 08:56

Ah oui, encore une chose, concernant le Bdm, dont je déteste le principe même de coté les bds comme il le fait, je suis désolé, mais malgré toutes les critiques, il reste toujours LA référence du marché, et les prix des albums vendus en bourse où en magasins tournent toujours autour de la cote "officiel" :-( Sauf dans le cas où le marché estimerait que ce n'est pas assez (comme le sillage 1) où que l'album ne soit pas encore coté. Demandé une fois à un exposant pourquoi son album est si cher, dans 90% des cas il répondra : mais monsieur, regardez dans le Bdm !!! avec ses yeux si innocent, du détaillent qui fait consciencieusement son boulot. :-)

258. Mac10 - 08/05/02 08:44

Merci cher ami suisse bleu, je crois (qu'en gros) mon message est passé... Je n'est jamais prétendu que tous les albums que j'ai cités étaient introuvables, mais j'ai repris les noms qui revenaient le plus souvent dans les forums, la nuance est là. Quant au Gipsy 1, j'ai précisé sa cote parce que quelqu'un a affirmé qu'il n'était pas coté. (Ceci dit à la bourse de Mouscron j'en est vu un à ... 25 euro, et de plus au dépôt de Bxl rue du midi, le n°4 abîmé est vendu pour la modique somme de ... 15 euro, comme quoi...) Le problème reste entier. Moi personnellement j'adore rechercher mes albums aux meilleurs prix, et je sais bien que j'arriverai bien un moment ou l'autre à les trouver, et c'est dans ce cas précis que j'affirme que tout est trouvable à condition d'y mettre le temps nécessaire. Quand je pense qu'un ami a chopé l'Aquablue 1 en première à 50 fb il y 4 mois sur une brocante, ça me laisse rêveur, pas toi ? Effectivement, je m'en cache pas, je revend des bds, je dois bien auto financer ma collection, et c'est dans ce cas ci, revendant assez souvent à des particuliers, que je sais que c'est très difficile de vendre au prix de la cote ou à 10 %. Dans la majorité des cas, les personnes aiment bien acheter à 20% de la cote au mieux. Quant à ceux qui mettraient 100 euro dans un sillage 1, ils ne sont malheureusement pas nombreux, (enfin pour moi quand je revend) mais heureusement pour la bd, sinon ça deviendrait vite un sport de riche à ce rythme... Quant à cette remarque (trrèèsss cher etc.) c'est plus par dépit qu'autre chose. Je ne comprend pas que des gens affirment haut et fort qu'un Lanfeust ne se trouvera qu'à 250 euro sinon niet. Ou est l'intérêt de dire ça ? Ce n’est pas vrai, on finit toujours par tombé sur un exemplaire largement moins cher d'un concurrent à l'autre. Comme je l'ai déjà dit, tout le monde ne peut se permettre de payer autant pour une bd sorti il y a combien ? 6 ans ? Il y en a eut combien ? 10000 non? Je sais plus ce qu'avait raconté une fois Arleston, mais faites le calcule, 10000 par 250 euro et le Lanfeust n'a plus qu'à être coté en bourse. Je crois que la patience n'est pas une des vertus principales du collectionneur... Sinon voilà. Ah oui, je suis étudiant, je n'ai pas tant de temps que ça à consacrer aux bds, surtout maintenant en période de blocus :-)

257. pm - 07/05/02 22:04

Essayez le chat bleu de Dupuy et Berberian,petit peintre aussi, le 30X40 de Baudoin, certains Spirit d'Eisner, monolinguiste de Trondheim, les deux tomes d'Ossour Hyrsidoux de Sfar, etc... sinon pour les albums récents il est nettement plus facile semble-t-il de tomber dessus par hasard en Belgique qu'à Paris.Il paraît que les belges se débarassent plus facilement de leurs bd que les français?!

256. franvert - 07/05/02 21:48

J'ai dèjà été victime de ce genre de pratique... Un type voulait me vendre une fusée Tintin signée par Hergé!!! Il faut également faire attention au bd imprimées faussement en 1er édition... Alors qu'ells sont imprimées en Espagne bien après.

255. jip - 07/05/02 21:39

Ben oui, Cap Bd vend des fausses dédicaces. Des chaland et des Francq, en particulier. Mais comme il ne les vends que sur festival, sans souche ou ticket de caisse ou facture, pas facile de le traîner en justice. Achète lui en une etdemande une souche avec son nom ou le nom de magasin, tu verras, il va la garder. Bon, il est pas le seul, y a aussi des faux franquin à la pelle. Y a même un libraire qui a essayé de me fourguer un album pirate de gaston numéroté et...signé par Franquin. Comme si Franquin allait signer un pirate. En plus, son album, il l'a acheté non signé chez Little Nemo, c'est lui qui a récupéré le petit stock d'invendus (non signés, of course). Si tu aimes les défis, on peut essyaer des Bd pas ou peu cotées: Mr Jean 1, 2 et 3 Calvin et Hobbes, le 1 de chez Hachette (petit format carré) et les 4-5 premiers tomes de chez Hors-collection. De quoi s'occuper. Puis, les premiers titres de l'asso, Trondheim, David B. Petits tirages, diffusion confidentielle...

254. Blouhelvète - 07/05/02 20:47 - (en réponse à : Mac10)

Je trouve un peu dommage ta réaction. Je trouve tout aussi regrettable tes "dénonciations", fondées sur................du vent. Ou tu n'as simplement pas compris en nous jouant un numéro malhabile du djeune qui donne des leçons (si l'objectif est honorable, la manière laisse à désirer). Je ne pense pas qu'il y ait ici des gens qui "spéculent" comme tu le prétends maladroitement (toi, par contre, tu revends tes albums....et plus cher que ce qu'ils t'ont coûté :-). Il n'y a que, ou plutôt "il y a des" (quand ils osent s'exprimer) des amateurs de premières éditions, fans de bd. Je parle pour moi, mais je pense que beaucoup peuvent être dans mon cas : s'intéresser à un prix dérive du fait que l'on recherche un album précis. C'est aussi simple que cela. Une fois que l'on a beaucoup cherché, on a tendance à comparer les prix que l'on voit, années après années, voire semaines après semaines depuis qu'Internet est devenu la plateforme de vente entre particuliers la plus fréquentée et par conséquent, la plus grande libraire spécialisée du monde. J'adhère parfaitement à l'idée exprimée dans ta seconde phrase. Pour ce qui est de la suite, je pense que tu te fourres le doigt dans l'oeil jusqu'au caleçon: personne ici ne prend "du plaisir à penser que ses albums sont hyper introuvables et donc trrrrèèèèsssss cher". Je ne vois pas d'ailleurs d'où tu sors cette remarquable pensée. La suite de ton message est nettement plus adaptée à la réalité, comme tu aurais pu le constater si tu avais lu les interventions laissées après ton message précédent. Il y a cependant quelque chose qui t'échappe; si tu permets, je l'expose: un album ne vaut que le prix que l'acheteur en donnera. Ce qui vaut pour les deux sens: aussi bien lorsqu'un Gipsy coté 100.- se vend à 3 euros que lorsqu'un Sillage 1 coté 200.- se vend 100 euros (eh oui, ça arrive). Le critère de rareté n'a plus grand'chose à avoir, comme tu l'écris si bien (La flagada, par exemple), avec la valeur, sinon ton album de Degotte vaudrait quelque chose. C'est le prix que quelqu'un est prêt à mettre qui fixe sa valeur. Le BDM ne sert plus à rien en ce qui concerne les prix, c'est certain (sauf pour les quelques libraires qui l'appliquent encore). Quant à tes preuves à l'appui pour nous monter que des bd cotées "extrêment cher dans le bdm", excuse-moi encore, mais je n'ai rien vu. Ou alors, là encore, il y a un décalage entre ce que toi tu trouves "extrêmement cher" (un Gipsy 1 ? à 100.- ? allons allons), et ce que ceux qui te lisent en pensent. Néanmoins, sous ces quelques bêtises, tu dis des trucs intéressants. Oui, ainsi que je l'ai écrit suite à ton message, l'état compte, et pour beaucoup : seuls les albums en très bel état sont très très rares. Nous ne sommes pas là pour mesurer la longueur de nos quéquettes respectives, mais j'imagine que beaucoup d'entre nous possèdent aussi le Blacksad 1, UW1, Treize, Soda, Largo,... Là n'est pas la question. Et c'est complètement faux, tout le monde ne se réfère pas au BDM et à ses cotes : toi qui a du temps, prends la peine d'aller lire les sujets consacrés au BDM (sur ce même site), et sur l'Internet, tu verras que les cotes "officielles" sont loin de faire l'unanimité. Tout comme leur fixation hasardeuse. Pense aussi que la plupart des gens n'ont pas le temps de farfouiller partout. En tant qu'étudiant, toi, tu as du temps. Et si quelqu'un a quelque chose à exprimer contre un libraire, laisse-le faire. Il assumera. Traiter les gens d'attardés n'est jamais très respectable, surtout lorsque soi-même on maîtrise si peu l'orthographe. Enfin pour en terminer, merci pour les idées que tu essaies de faire passer, avec lesquelles je suis d'accord, mais essaie de te tempérer et ne pas voir le mal où il n'est pas. Toi qui prônes le dialogue, montre-nous. Et ne te vexe pas, l'emportement ne mène à rien :-)

253. En tout cas... - 07/05/02 18:38

Mac10 n'est pas étudiant en lettres, ouarfff :o))

252. goz - 07/05/02 16:18

personnellement je trouve que c'est effectivement la "quete" qui est interessante, je n'y passe que tres peu de temps mais lorsque je trouve la perle rare je suis plutot content de moi. Mes dernieres trouvailles : - l'Epervier 2 en EO et neuf de Pellerin pour 35FF (5.5 euros) il y a 6 mois a Paris - le TT des Passagers du Vent 4, un des 1000 ex. signes par Bourgeon pour 15 euros (il y a 10 jours a Lille) : ceci dit pour celui la je ne connais pas du tout la cote et/ou s'il est recherche je recherche toujours L'Epervier 1 d'ailleurs ainsi que Le Vent dans les Saules 1 mais c'est beaucoup plus dur !

251. mac10 - 07/05/02 16:14

Pff, quelle lassitude... Je viens simplement pour faire savoir que les albums cotés dans le Bdm où simplement annoncer comme rare sont trouvables à très bon prix si ont y consacre le temps nécessaire. Mais bon, du moment que certaines personnes prennent du plaisir à penser que leurs albums sont hyper introuvables et donc trrrrèèèèsssss cher, là je m'incline, c'est comme raisonner face à un mur. Quel collectionneur n'a pas le plaisir de dire : oh tel jour j'ai trouvé tel album au prix de l'occase alors que la cote pète tous les plafonds...? Accumulé toutes vos anecdotes et vous vous rendrez compte que ce n'est pas le fait du hasard mais la réalité. Aucune BD paru dans ces 30 dernières années n'est vraiment rare. Même les toutes vielles comme Tintin et autre Lombard ne sont rare qu'en BONNE ETAT. Allez chez Little Nemo pour vous rendre compte qu'un Lefranc des années 50 vaut 15 ou 30 euro dans son état... Je vous annonce simplement, avec preuve à l'appuie, que beaucoup de bd, cité par les paradisiens, coté extrêmement cher dans le Bdm (ben oui revenez sur terre mais une bd tel que Pin up tiré à 50 000 exemplaires et cotés x milliers de francs ça reste cher) où simplement "introuvable", sont de faite aisément trouvable si ont y consacre de la patience. Je conçois que quelqu'un, qui ne possède pas le temps nécessaire à y consacrer puisse payer plus cher une bd qu'il recherche, à la seul convention auquel il se rend par an. Mais pour tous les autres ? Désolé mais vos petits jeux spéculatifs ne mènent à rien. J'ai une collection appréciable, en valeur et en affection, parce que j'y ai consacré trois ans de ma vie, en n'achetant quasi aucun album neuf, et ce constitué avec un Bdm de ...97-98. Pourtant je possède le Blacksad n°1, Uw1, Treize, Soda, Largo... le tout en première, et ce avec mon maigre salaire d'étudiant... Faut pas rêver, de ma vie je n'ai jamais acheté une bd au prix de la cote. Evidemment, y aura toujours un rigolo pour dire : Oui mais ces séries ne sont pas rare... Peut-être mais des spécialistes auquel, quoique vous en disiez, vous faites confiances, fixent des cotes au sein du marché et tout le monde s'y réfère. Alors additionné la valeur de ces séries et directement le prix grimpe. Arrêtez de vous sentir agressez continuellement, d'attaquer directement au lieu de chercher le dialogue. Je n'ai cherché qu'une chose, c'est de mettre en évidence le faite aucune bd n'est pas rare, qu'elle le soit déclaré où fixer à haute cote. Je n'ai fait que reprendre les séries qui reviennent le plus souvent au sein du forum, c'est tout. Après coup, y aura toujours un malin pour dire : Oh Gipsy un est introuvable, tiens j'en est trouvé un à 10 euro, oh il est pas coté, donc il est pas rare. FAUX, Gipsy 1 EST coté !!! A 100 ff. Et je l'ai dans tous les cas de figure payé MOINS cher que la cote !!! C'est triste qu'un gamin de 21 ans comme moi vienne vous dire de vous calmer et d'arrêter de prendre vos fantasmes spéculatives pour de la réalité. Je trouve que les albums rare ne sont pas ceux qui sont coté cher mais ceux qui n'ont pas eut un gros succès à la base. Essayer de trouver un des premiers Jamar où un des premiers Cayman, voire un Flagada de Degotte, ça c'est introuvable pour la raison que c'est pas recherché, du coup c'est rare... Honnêtement, je ne collectionne ni Lanfeust ni Titeuf, et effectivement comme je l'ai annoncé plus bas, je ne reconnaiterai pas la première édition étant donné que je n'est même pas un Bdm à jour... Mais je veux bien m'y prêté dès que j'ai un peu de temps, vu que je suis en période d'examen :-) alors à plus à tous les amateurs de la bd en tant que tels et non pas en tant que valeur que ça représente ;-)) Et de plus, ne critiqué pas Daniel de Cap bd, même s’il a ses petits défauts il possède ses entrées dans le monde de la bd. Le dénigré n’avance à rien. Si effectivement, ce monsieur vendait des fausses dédicaces, aillé les couilles d’allez le dénoncer à la police pour vente de faux, au lieu de venir blablaté lâchement derrière un pseudo sur le net. Attention, je n’ai aucune affinité avec ce libraire, mais je ne supporte pas que des attardés viennent parler sans connaissances de causes, avec des on dit.

250. Grobed - 07/05/02 15:55 - (en réponse à : à Blouhelvète)

Nous sommes d'accord ;o)) Un des intérêt des eo est effectivement cette quête désespéré et inutile ;o))

249. Blouhelvète - 07/05/02 15:01

Message compris. Je retourne voir et je vous tiens au courant:-) Pour l'avis de Grobed : entre les albums cotés à 12 euros et les autres à 200 euros, il y a une certaine marge. Comme celle qui m'a permis de trouver des albums à 400,500 et 600 francs français au prix de l'occasion. Et c'est surtout ça qui ,moi, m'amuse. Autrement, compléter une collection, c'est une question de moyen, c'est tout. Si on dispose de certains moyens on peut tout avoir. Pas de problème. L'amusant reste la quête et les "fouilles".

248. pm - 07/05/02 14:16

Moi aussi pour le fléau des Dieux T1 ça m'intéresse, pour Skydoll aussi.Tiens Grobed, j'ai vu un Garou T1 en EO soldé hier(tout de même 7,5 euros), mais comme je ne fais pas la série je l'ai laissé.

247. fanabd à Blouhelvete - 07/05/02 13:21

Si tu as l'occasion d'avoir le Fléau des Dieux, T1 en EO au prix de sortie, je serais bien intéressé :-)))

246. Grobed - 07/05/02 12:07

D'accord mais il faut aussi rester réaliste. Les bonnes occasions qui récompensent nos "fouilles" sont souvent des albums cotés de 12 à 23 voire 30 euros mais jamais des albums cotés 180 ou 300 euros comme Aquablue 1 ou Lanfeust 1. Si je me "suis fait" tous les Neige, tous les Balade au bout du monde, tous les Jeremiah etc... au prix de l'occase j'ai quand même du mal à trouver Tintin au pays des Soviets état neuf dans les bacs d'occase ;o))))

245. Blouhelvète - 07/05/02 11:38

Ne soyons pas dur avec Mac10. Moi, je suis d'accord avec lui : il faut être patient et on peut tout trouver, même chez des libraires réputés pour leur sérieux. J'ai par exemple réussi à trouver le XIII 1 (il y a trois ans, toujours même cote. Série plus appréciée qu'aujourd'hui) en EO et neuf, dans le bac d'occase. Idem pour le golden city 1 à 20 balles français 6 mois après la sortie du BDM. Des anecdotes, il y en a plein, c'est certain. Par contre, il est vrai que le ton de Mac10 fait un petit peu donneur de leçon et que, en ce qui me concerne, il n'a pas véritablement trouvé d'albums rares (sauf le Lanfeust 1 s'il s'avère que c'est une première édition): j'ai moi-même vu des uw1 eo et fléau des Dieux très récemment (bon, au prix d'origine, pas en occasion). Gipsy, Peter Pan, Pin Up ne sont pas rares non plus. Certes, on ne les trouve pas à tous les coins de rue mais presque dans toutes les librairies spécialisées et parfois en bonnes affaires (puces, occases, soldes,...). Pareil pour le régulateur, même s'il a été réédité rapidement, il n'est pas difficile. Pour ses défis : encore faut-il que l'état soit parfait pour les albums récents, ce n'est pas négligeable. Mais les défis sont intéressants. Je trouve toutefois dommage de mettre en doute la parole de tel ou tel parce que les autres ne sont pas capables de faire les mêmes trouvailles (Point 3 de Anthracite, par exemple. Amha, il ne faut jamais jurer de rien). Il faut être optimiste et ouvert : tout est possible, même tomber sur une EO rarissime dans un bac de soldes. Si ça ne vous est jamais arrivé, c'est que vous ne fouillez pas. Maintenant, faire des gorges chaudes avec quasi preuves à l'appui parce qu'on a trouvé UW1 et Gipsy 1, c'est un tantinet exagéré, je le reconnais. Si c'est par passion et excitation, certes, mais par vanité, bof. Enfin, chacun choisit sa manière : "j'en ai une plus grosse que toi, nananannèèèreuh" ou je partage mon plaisir de faire des découvertes.

244. Anthracite - 07/05/02 09:33

Là, je rigole bien. Le Lanfeust T1 à 4000 BEF chez Cap BD, ben tiens. Et puisque notre cher Mac 10 veut des arguments pour lui prouver qu'il raconte souvent n'importe quoi, en voilà : 1) Le soit disant T1 de Cap BD est en fait la 1ère réédition belge qu'il essaie de fourguer à 4000 BEF depuis maintenant pas mal de temps en faisant croire qu'il s'agit de la 1ère édition; 2) Tout collectionneur un tant soit avisé se renseigne sur les particularités (pages de garde spécifiques, notamment) d'une 1ère édition devenue mythique et si difficile à trouver; 3) Tout collectionneur un tant soit peu sérieux sait qu'aucun marchand ne vendra jamais une telle pièce à 1/3 de sa cote (actuellement 300 euros) tout en proposant au surplus un rabais supplémentaire sur le prix ! (ou alors il se fout de la collection et il la vend au prix de l'occase); 3) Tout collectionneur un tant soit peu expérimenté sait qu'il faut se méfier comme de la peste du pire margoulin que le monde de la BD de collection ait connu; 4) Tout collectionneur qui se mêle de donner des leçons aux autres n'emploie pas un ton péremptoire et soigne d'abord son orthographe; 5) Tout collectionneur un tant soit peu intéressé n'échangera jamais une seule pièce de sa collection contre 10 de la tienne; 6) Tout collectionneur digne de ce nom connaît dorénavant l'étendue de tes connaissances dans ce domaine; Allez, va jouer ailleurs...

243. Ah ah ah - 07/05/02 09:09

Non non, c'est un vrai ! Nous sommes tous ici qu'une bande d'abrutis prêt à payer le maximum pour un album alors que lui le déniche en 3 secondes à peu près partout. Excepté que le Lanfeust 1 qu'il a acheté je le connais c'est la 1ère réédition, identifié 1a dans le BDM, du même mois et que pour Pin-Up il baisse sa garde et nous parle maintenant d'il y a deux ans... Quand à Gipsy 1, il n'est pas encore coté et bien que rare ce n'est pas étonnant de le trouvé au prix de l'occase quand à Gipsy 2 et 3, je ne sais plus qui (Grobed ?) nous disais sur ce même sujet il y a au moins 6 mois qu'il y avait un important destockage au Dépôt chaussée d'Ixelles. Tu parles d'un scoop :o) Sinon, le Régulateur dans tous les bons Auchan qui en ont encore, ça aussi c'est le scoop de l'année ! Par contre Titeuf je suis curieux du résultat. Alors pas encore trouvé depuis hier ?

242. jip - 07/05/02 07:25

Oui assez sceptique, quand même, le Lanfeust 1 Eo chez cap BD à 2500FB (62Euros). Faut se méfier de ce gars, c'est peut-être un faux, comme ces dédicaces....

241. mac10 - 07/05/02 01:28

Pour répondre à Collecman, je n'ai fait que répertorié les noms des albums que les bdparadisens mettaient assez souvent en avant. Quand à Lanfeust 1, Cap Bd le vendait il y a un mois ou deux à la bourse de woluwé pour la somme de 4000 fb et me le laissait pour la modique some de 2500 fb, ce qui reste assez loin de la cote fourni par le bdm, tu en conviendra... De plus, Aldébaran 1 reviens de temps en temps à la même bourse, je l'ai déjà vu à deux occassion à demi cote, comme j'ai vu Betelgeuse à... 3000 fb, comme quoi... Ah oui, mon Troisième Testament n°1, tout comme le scorpion 1, je les ais achetés il y a 9 où 10 mois au... Colruyt en prix jaune, c-à-d soldé à 175 fb. Je vous l'ai déjà dit j'ai une tonne d'anecdote à vous refilez... libre à vous de me croire où non ;-) a+

240. mac10 - 07/05/02 01:17

Ok je relève le défi. Je tiens juste à relever trois faits importants : Ce lundi, à 11 heure précise j'ai acheté le Gipsy 1 en première édition nikel à 10 euro chez little Nemo, allez lui demandé il le CONFIRMERA sans problème je pense. A 15 h je suis passé au dépots chaussée d'Ixelles et j'ai acheté le Gipsy 2 à 4.95 euro(y en a encore 4 en rayon ainsi qu'une dizaine du numéro trois). à 16 h, au Forbidden zone, j'ai acquis le UW1 en première et en bel état pour 7.45 euro. Voilà, voilà. C'est vérifiable, le prix est encore dans l'album avec l'écriture identifiable du libraire et j'invite tout ceux sur BXL à venir vérifier l'exactitude de ce que j'avance. Quand à Titeuf, je veux bien essayer, mais j'avoue que je m'y suis jamais mis en tête de le dénicher, et que, de ce faite, je ne reconnaiterai peut-être pas la première, mais je veux bien essayer dès que j'ai le temps :-) Pour le régulateur, je précise que 3 semaines après la mise en vente, c'était déjà la deuxième édition qui était en rayon. Vérifiés vos tomes, Décembre 2001. Ah oui, Blacksad caché derrière le comptoire de chez dépot chaussée d'Ixelles, il refuse de les vendre dans l'immédiat (tiens allez savoir pourquoi ?). Quand à AHAHAH, c'est pas le tome 1 et 2 de Pin Up en rayon, mais le 2 et le 3, cher super client de BDSN, et en outre, c'est quand je leur est fait remarqué il y a deux ans que c'était des premières qu'ils ont adaptés leurs prix. Sinon ils l'auraient jamais fait. Sinon désolé, mais j'ai pas voulu être aggréssif, mais quand on met en doute ce que j'avance comme ça, sans réel argument, je monte sur mes grands chevaux, désolé, c'est ma personnalité. Tout ce que j'avance est vérifiable, et je le prouve en vous invitant chez les libraires où j'effectue mes achats. J'est encore des tas d'exemples à vous proposer : Durango vendait le Peter Pan 1 à 300 fb plus cher que la cote. J'ai trouvé mon exemplaire une semaine plus tard à woluwé pour ...500 fb, au lieu de 1200 fb, prix cote. Comme quoi...La patience est une vertue, amis collectionneurs.

239. Collecman à Mac10 - 06/05/02 15:34 - (en réponse à : comme hahaha)

je partage son opinion. Tu as assez bien choisi tes supposés albums rares, mais pour qui connait un peu la véritable rareté, tu nous joue du pipeau, cher mac10. UW1 tome 1 n'est pas rare, le régulateur non plus, aldébaran 1 est rare, les autres beaucoup moins (même si en occase, ça ne court pas les rues, il est vrai), seul le Gipsy 1 est rare (je me demande où tu as vu que les autres- oui, tu sais, ceux que toi, grand explorateur de librairies, tu as trouvés- étaient rare. Dans le Cbd : hahaha), je ne parle même pas des Lanfeust 4 et 5 (introuvables, comme chacun le sait), tu sombrerai dans le plus bas ridicule. Tu veux un défi? Puisque tu aimes les Lanfeust, trouve-nous le 1 en EO et en occase et même chose pour Titeuf. Ou apprends à lire.

238. Blouhelvète - 06/05/02 14:54 - (en réponse à : Nagor)

je ne te connais pas, mais partir, c'est donner raison aux souffleurs de vent. Discutons entre nous de nos plaisirs et ne prêtons pas notre attention aux semeurs.

237. Ah ah ah - 06/05/02 13:02 - (en réponse à : à Mac10)

J'ai encore vue Lanfeust 4 et 5 en première chez un libraire Bruxellois du centre C'est bien mon gars, t'as découvert ce que personne ne cherche :o) Au cas où tu n'aurais pas remarqué, ils ne sont pas cotés ! Quand aux Pin-Up, j'hurle de rire, je suis client à La bande des 6 nez, ils ont effectivement les tomes 1 et 2 en rayon... des eo et à la cote BDM !!! Ouvre tes yeux, si toutes tes autres occases sont du même genre, bravo !

236. Nagor - 06/05/02 12:22

Pour commencer, mea maxima culpa, c'est bien évidemment chanTre et non chanCre qu'il faut lire dans mon post précédent. Ensuite : "Mais c'est bien qu'un... (attendez que je me rappele) : UN VRAI COLLECTIONNEUR, vienne me dire que je raconte des conneries. C'est grâce à des gogos comme toi que je fais mon beurre et que j'arrive à me constituer une belle collection pour pas cher. Merci, surtout n'y changer rien :-)" Mac10 Je vois que sur certains sujets, rien ne change et qu'il est de plus en plus difficile sur ce forum de discuter calmement et sans agressivité. Enfin je n'ai plus aucune envie d'exposer mon point de vue et je sens que je vais faire comme beaucoup et déserter ce forum. Bonne journée à tous...

235. pm - 06/05/02 12:17

Arpagon:bien sûr, c'est pour ça qu'on continue à chercher et en plus on en éprouve du plaisir.Qui n'a pas eu un petit pincement au coeur lors de la découverte d'un incunable.

234. Arpagon - 06/05/02 10:49

Oui, bon je ne crois pas qu'il fasse se chicaner sur le coté "introuvable" des BD, on en a déja parlé. Tout est question de chance. Tu vas dans dans une librairie, et Hop tu trouve soit disant un introuvable. Et plus tu cherche, et plus la probalbilité de trouver est grande. C'est tellement basique ce que je dis, que je ne comprend pas pourquoi on parle de cela.

 

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