194. larry underwood - 23/12/03 13:24

c'est vrai que le georges de spip était un rien exagéré... puisque les spirales semblent décidées à s'incruster, je créé un nouveau sujet Larcenet. Evitons le georgeage intempestif.

193. Bert74 - 23/12/03 12:16

Allezheuuuuuu........!!

192. Bert74 - 23/12/03 12:15

Bon, ça marche pas ?

191. Bert74 - 23/12/03 12:15

Bon, ça marche pas ?

190. Bert74 - 23/12/03 12:14

Normalement avec un de plus ça devrait revenir sur une page plus lisible...

189. Et pourquoi pas écouter du Manu Chao, tant que vous y êtes - 23/12/03 11:22

Vraiment génial. Le sujet est devenu illisible avec vos conneries.

188. larry underwood - 22/12/03 23:05 - (en réponse à : spip, bien mais peut mieux faire.)

regarde : GeeooOOOooorges ! voilà, ça c'est un vrai georges, le bon goût de l'authentique. (désolé, mais nemO et moi sommes dépositaires du brevet. Méfiez-vous des imitations !)

187. spip - 22/12/03 16:14

.....euh oui desolé,ça a en effet tout decalé....tel n'etait point mon intention...j'espere que ça va se remettre en place...

186. Bert74 - 22/12/03 16:06 - (en réponse à : spip)

Je sais pas comment tu t'es demmerdé, mais ton Djeorges à la #@!!#?!!, tu m'as tout décalé ma feuille dans les spirales, que j'arrive plus à voir le début des phrases !!!

185. spip - 22/12/03 14:57

"GGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEESSSSSSSSSSSSSSSSSSSS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"deuxieme.

184. nemOrtel - 19/12/03 10:35 - (en réponse à : ah?)

Un premier. C'est bien :)

183. spip - 19/12/03 10:25

GEOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORGES!!!!!!!!!!!!!!!!

182. Arcadiane - 18/12/03 18:48

*voix enregistrée* Le sujet de ce topic est Larcenet. A tous ceux qui l'ont oublié, c'est le moment de se le... Rappeler ^^! C'est très con ce que je fais, mais on s'amuse comme on peut. Et puis si ça part trop en off... Non pas que j'en ai véritablement qq chose à faire. En fait, même le combat ordinaire, je n'en ai lu que le début (^____^). Tsss...

181. Bert74 - 18/12/03 15:09 - (en réponse à : nem O poulet)

Ah, bon ? C'a ma pas frappé à la première lecture... Faut dire que y a tellement de trucs qui sortent, que, malheur de malheur, j'ai plus le temps de relire mes BD. Bon, va m'y r'mettre, alors...

180. pm - 18/12/03 12:57 - (en réponse à : prix des libraires)

L'autre point positif c'est qu'il y a des albums Dupuis dans cette liste. ces albums sont quasiment interdits de séjour pour les nominés officiels d'Angoulême(pas un seul cette année).

179. pm - 18/12/03 12:46

Oui oui, Tirabosco j'aime bien aussi, et en particulier ce très joli album, j'ai vu la liste un peu rapidement. Mais la grippe coloniale a un avantage énorme à mon sens, son scénariste est de la famille des internautes bédéphiles frabo-bdparadisiens(;o)

178. daiboken - 18/12/03 12:29 - (en réponse à : pm)

***parce que les autres sont plutôt de bons albums mais vraiment mainstream, je ne sais pas s'ils ont besoin d'être boustés.*** Je ne sais pas si "La grippe coloniale" (que j'ai vraiment beaucoup apprécié) a plus besoin d'être boosté que "L'oeil de la forêt" de Tirabosco (que j'ai aussi vraiment bien aimé) qui me semble être sorti dans l'indifférence générale.

177. nemOrtel - 18/12/03 12:21 - (en réponse à : frrchhhh!)

C'EST UN SUJET LARCENET! C'EST UN SUJET LARCENET!

176. pm - 18/12/03 12:04 - (en réponse à : le prix des libraires)

Bon ben j'espère vraiment que ce sera la grippe coloniale ( ou à la rigueur Pyong Yang ,mais comme tout le monde j'ai quand même préféré Shenzen), parce que les autres sont plutôt de bons albums mais vraiment mainstream, je ne sais pas s'ils ont besoin d'être boustés. Il va plus savoir ou mettre tous ses prix Appollo!

175. daiboken - 18/12/03 11:30 - (en réponse à : pm)

• Blacksad T.2 de Canales et Guarnido • Le Combat Ordinaire de Larcenet • West T.1 de Dorison, Nury et Rossi • Vincent et Van Gogh de Smuja • Le Maître de peinture T.1 de Richaud, Makyo et Faure • Le Photographe T.1 de Guibert • Là-bas de Sibran et Tronchet • L'oeil de la forêt de Tirabosco • Mister George T.1 de Le Tendre, Rodolphe et Labiano • Un pas vers les étoiles de Félix et Parnotte • La Grippe coloniale T.1 d'Appollo et Huo-Chao-Si • PyongYang de Delisle

174. pm - 18/12/03 11:20

Blonde Platine est un excellent choix, un album qui consacre en France un auteur majeur. Je crois que ce prix pourrait avoir une influence pour cet album qui n'a pas été très bien distribué. Au fait quels sont les nominés du prix des libraires canal-bd, ce prix étant ama le plus important en terme de ventes et de promotion

173. nemOrtel - 18/12/03 11:05 - (en réponse à : arf)

C'est ton choix. Maintenant dégage.

172. daiboken - 18/12/03 11:02

Je soutiens Blonde platine.

171. nemOrtel - 18/12/03 10:57 - (en réponse à : PUB LICITE)

Tiens, allez, pour soutenir l'album pour Angougou, parce qu'on l'aime (angou... l'aime... joke!), tout le monde, je dis bien tout le monde, cad chaque personne fréquentant ce forum, fait un bon gros GeeeoooOOOooorges! Je vais faire de la promo sur les autres sujets.

170. nemOrtel - 18/12/03 10:52 - (en réponse à : bert)

Ben va lire (ou relire) Le combat ordinaire, parce qu'il explique dedans d'où il vient le "GeeeoooOOOooorges!"

169. Bert74 - 18/12/03 10:48

Et pour se dire au revoir, on dit Karoutcho, maintenant. M'enfin...bon, voila, voila.

168. Bert74 - 18/12/03 10:47

Tiens ? Je savais pas que ca venait de là, le truc de Larcenet (j'ai pas vu le film, aussi). N'empèche que depuis la BD, j'appelle toujours mon frère Georges(et lui itou, gros fan de BD également). Et boum ! Une génération de GeooooOOooorges en marche.

167. Spike - 18/12/03 10:04

Ce truc de "Geoooorges !", j'ai déjà entendu des gens le faire. Pourtant je suis sur et certain archi convaincu qu'ils ne savent même pas qui est Manu Larcenet (de loin un de mes auteurs favoris, j'ai adoré ce qu'il a publié aux Rêveurs) et d'où ça vient pour Larcenet (John Malkovich dans Des souris et des hommes). Question : est ce que ça aurait pas été repompé quelque part ce truc de Larcenet ?

166. Arcadiane - 18/12/03 09:30 - (en réponse à : larry underwood)

Ah bon, tu georges aussi? Dsl, j'ai eu la flemme de tout lire, ça m'a échappé... Les grands esprits se rencontrent alors ^^... N'empêche que quand j'arrive devant les copines en levant les bras au ciel et en criant "geoooorges!" j'ai l'air assez original ^___~

165. zazou - 18/12/03 09:00

"Ni Dieu, ni maître, ni croquettes" (ed. Glénat) c'est un recueil de gags en un dessin avec des textes de Pat Larcenet. Il y a des trucs qui font penser à ce qu'a fait Larcenet avec Thiriet chez Dupuis effectivement. Il y a du bon et du moins bon, des trucs très drôles, d'autres un peu moins... Bref il y a à prendre et à lècher...

164. larry underwood - 18/12/03 01:05 - (en réponse à : arcadiane)

copieuse ! ;o) je te george tout plein !

163. Arcadiane - 17/12/03 21:40

*soupir désespéré devant sa propre incultance bédéique* Vous êtes trop sérieux. Alors moi je dis : GEOOOOOOOORGES!!!!!!! et je vais me coucher.

162. pm - 17/12/03 16:35

Dans Lapin il y a de tout donc forcément des trucs ratés. Je suis d'accord pour trouver que Trondheim se renouvelle moins(quoique bleu soit très novateur dans le genre) en particulier sur les derniers Lapinot, pas forcément à cause d'une surproduction. Et puis forcément c'est plus difficile d'être surpris(quoique bleu...)

161. spip - 17/12/03 16:01 - (en réponse à : pm)

Je ne crois pas que tout ce qui parait dans Lapin mette la narration en avant,ou alors c'est parfois de manière maladroite car il y ait paru des trucs completement imbitable ou incomprehensible...Mais je dois l'avouer,en decouvrant Trondheim avec Slaloms en95,j'y avais retrouvé un plaisir de lecture que j'avais quelque peu perdu depuis les grands ainés tel Franquin....Aujourd'hui,je trouve que Trondheim a un peu trop mécanisé sa manière et je n'y retrouve plus la meme fraicheur,plus les memes plaisirs de lectures...c'est peut-etre du à sa surproduction...

160. Cergio - 17/12/03 13:21

Je viens de lire Robin des bois qui est super. Sinon pour la vie de Sigmund, il est aussi sorti en album mais ce n'est pas mon préféré (je trouve que l'humour est un peu trop pesant). A lire absolument tout ce que Larcenet a fait au rêve : spécialement "on fera avec" et "presque" qui raconte ses déboire à l'armée. Sinon j'ai vu "ni maitre ni croquettes" (quelque chose comme ca) quelqu'un sait ce que c'est exactement? J'ai l'impression que c'est un peu dans la veine de ses bouquins chez dupuis (dont j'ai oublié le nom..)?

159. pm - 17/12/03 12:07

Même si l'histoire est parfois décousue(cf les carottes de Patagonie par exemple) l'accent est toujours mis sur la narration( au contraire d'Amok/Fremok par exemple qui pour moi font totalement fausse route en tirant la bd vers l'art moderne purement pictural) , le dessin étant un des outils de celle ci. Bien sûr que d'autres l'ont fait avant(Pratt et Tardi mais aussi Forest ou Fred ou Munoz ou Baudoin...). Si personne ne pense que ces auteurs ont tout révolutionné( même si certaines expériences expérimentales sont très novatrices et apportent beaucoup), ils ont tout de même au moins contribué à recadrer la bd franco-belge à une époque de très forte glénatisation-vanhammerie.

158. spip - 17/12/03 10:39

...on ne peut pas dire que tout ce qui parait dans Lapin soit narrativement très structuré,il y a egalement beaucoup d'experimentation...Pour moi les gens de la Nouvelle BD sont les enfants naturels de Pratt et Tardi (et autres!...)en ce qui concerne le dessin et la narration et de tout le renouveau de la BD française des année 70 pour avoir su creer leur autonomie(quoique toute relative,puisqu'aujourd'hui recuperés pour une grande part par les grandes maisons d'edition...)...Faut peut-etre un peu arreter de croire qu'ils ont tout revolutionné...c'est un peu occulter ce qui s'est passé avant...cela est peut-etre en partie du au fait qu'ils savent habilement se servir des medias et y sont très presents...plus d'ailleurs que tout le reste des auteurs de BD...C'est d'ailleurs H.Dayez,un journaliste,qui a créé ce terme de Nouvelle Bande Dessinée"...Les journalistes aiment bien classer,ça les rassure...

157. spip - 17/12/03 10:21

OK pour tes precisions.Blutch a toujours eu une image assez"artistique" et a toujours été un peu marginal dans l'equipe de Fluide...Et il a publié plusieurs ouvrages à l'assos....

156. pm - 16/12/03 15:01

Blutch aussi a commencé chez Fluide et on le rattache bien à cette "nouvelle bd". On y rattache aussi Larcenet d'ailleurs même si ce n'est pas mon préféré(on le saura). Comme les humanos du début, l'association est née d'auteurs voulant se publier sauf que les auteurs des humanos avaient leur place dans les grandes structures(Pilote) et voulaient publier autre chose, ailleurs. David B s'était fait jeter de chez Glénat, Trondheim était balbutiant(qui aurait voulu qu'il publie les carottes de Patagonie pour qu'il apprenne à dessiner?) comme les autres(sauf Stanislas). L'autre très grande différence est que les humanos axaient surtout sur le coté graphique et se fichaient un peu trop de la narration.Ils ont créé une génération d'illustrateurs de grand talent dont bien peu ont été de véritables auteurs de bandes dessinée(Chaland fait un peu exception).

155. spip - 16/12/03 14:38

D'accord avec toi:le terme de nouvelle BD en ce qu'il a de vraiment nouveau c'est le fait que des auteurs se soient unis pour creer leur propre maison d'edition...meme si dans les années 70 les humanos,l'echo ou fluide ont aussi été créé de la sorte....et c'est vrai aussi que Casterman a vraiment il y a 10-15 ans loupé le coche en ne voyant pas le phénomène arriver alors que tous ces auteurs avaient naturellement leur place dans A suivre...au lieu de ça ils ont mis en avant des auteurs de seconde zone tels Warnauts et Raives....alors qu'ils auraient mieux fait de chercher des heritiers à leurs grands auteurs:Pratt et Tardi...et on en revient à Sfar,Blain,et Cie....La crise de Casterman est peut-etre en partie due à ce virage mal négocié...en tout cas ils ont encore du mal à s'en remettre...pour le plus grand benefice de Dargaud avec son Poisson Pilote...dont,et on revient à notre sujet,Larcenet en est depuis 3-4 albums,à mon avis,le plus fidele et brillant représentant....et cela meme s'il ne vient pas d'une revue comme Lapin...mais d'un magazine plus popu...c'est peut-etre pour ça qu'on ne le rattache pas aussi facilement au "concept" de la Nouvelle BD...

154. pm - 16/12/03 13:51

Mais justement on n'aurait peut-être jamais parlé de nouvelle bande dessinée si (A) Suivre de la grande époque avait perduré et s'était diversifié.le fait d'avoir juste publié quelques planches de David B sans lui faire un album est symptomatique de cette erreur.

153. spip - 16/12/03 12:56

Je parlais du travail de dessinateur:scenariste:il y avait déjà une demarche très proche de la part de Tardi et Pratt...

152. pm - 16/12/03 12:52

Sfar et Blain peut-être mais Trondheim/Menu/David B/Killofer/Konture/Stanislas se sont autoédités(personne ne voulait d'eux, ils ont eu l'audace de le faire) et ont permis l'éclosion de talents comme Sfar et Blain et Guibert et d'autres, dont Larcenet qui serait peut-être resté un auteur Fluide sinon(par définition on ne saura jamais).L'apport de cette nouvelle génération a été de considérer qu'ils avaient des choses à dire, de remarquer que les structures existantes étaient inadaptées( Futuropolis c'était fini et (A) Suivre sur la fin) et qu'il fallait se prendre en main. Presque tous les éditeurs ont surfé sur cette vague;Dargaud évidemment avec Poisson-Pilote mais aussi Delcourt(ils ont publié tôt Trondheim et Sfar, ont utilisé le format asso avec leur collection encrage souvent pas extra), Les humanos( ne serait-ce qu'avec la collection tohu-Bohu, au moins pour le format), Même Vents d'ouest s'y essaie avec la collection Equinoxe et Dupuis avec Expresso et Casterman avec écritures(pourtant ils n'en avavaient pas spécialement besoin eu égard à leur catalogue).

151. spip - 16/12/03 12:17

Peut-etre parce que Larcenet ,par la variété de son travail,ne peut pas etre rangé seulement dans le terme de "Nouvelle BD"....terme d'ailleurs inventé de toute pièce qui ne veut pas dire grand chose....Qu'ont amené de veritablement nouveau un Sfar ou un Blain au regard de l'oeuvre de glorieux ainés comme Tardi ou Pratt

150. Arnaud3895 - 16/12/03 11:12

Perso ce que je ne comprends pas c'est pourquoi quand on parle de "La Nouvelle BD" (avec des majuscules) on cite si rarement Larcenet... Sfar, Trondheim, Blain, David B., ça OK, on en parle, mais Larcenet beaucoup moins. S'est-il à ce point discrédité auprès des élites à cause de Bill Baroud ou de Soyons Fous ? Considère-t-on qu'il est interdit de à la fois faire rigoler avec des histoires de sauveur de l'humanité et d'émouvoir avec un chien à la recherche de son âme ? Bref, j'aime beaucoup Larcenet, et je n'aurai qu'un mot: Vas-y Manu !!!

149. Bert74 - 16/12/03 09:31

Merci Larry pour cette nouvelle preuve du talent de Larcenet.

148. larry underwood - 16/12/03 01:04 - (en réponse à : car c'était écrit...)

147. spip - 15/12/03 16:16 - (en réponse à : berth)

....Pas mieux!

146. Bert74 - 15/12/03 15:55

Je conseil vivement les Entremondes, je n'arrive pas à dire pourquoi, mais ce sont des albums qui m'ont totalement subjugué, comme avec le Temps de Chien. C'est marrant de voir comme les dessins de Larcenet peuvent s'adapter aussi aisément à des histoires fantastiques, sérieuses, complètement délirantes, ou simplement hilarante. A ce sujet, je suis prêt à militer pour que le Retour à la Terre soit remboursé par la sécurite sociale. Je ne vais plus à aucune invitation sans l'apporter en cadeau (ça doit faire 6-7 fois que j'achète le tome 1). Que du bonheur. D'ailleurs je rejoins ce qu'en dit spip dans le sujet "quels albums achetez-vous" : Larcenet est un auteur que je met maintenant en tout premier plan, alors que n'aurais jamais pensé ça auparavant (à l'époque : un bon petit dessinateur de Fluide, mais sans plus). Seul, il réussit magnifiquement. En collaboration ses BD atteignent des sommets insoupsonnés.

145. ToFrA - 07/12/03 16:24

C'est marrant, j'ai relu le combat ordinaire il y a quoi, 2 bonnes heures. Eh ben comme un grand con j'ai encore eu les larmes aux yeux quand le vieux essaie d'expliquer ce que c'est que vivre avec la mort et quand le chat meurt. Ce n'est vraiment pas bobo de ma part de dire que c'est le meilleur album (que j'ai lu tout du moins) de cette année.

 

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