13. longshot - 09/07/10 22:54 - (en réponse à : Miss Teigne)

Je suis allé voir sur votre forum, voir si d'autres avaient soulevé la question des notes auparavant... On dirait que j'ai mis le doigt juste là où il ne fallait pas : manifestement, c'est un sujet quasi-tabou ;c) En tout cas je suis d'accord avec ce qu'ont écrit Loic Dauvillier et le Grospatapouf sur le sujet. Mais bon, je crois que tout a été dit, pas la peine que je continue à argumenter dans le vide.

12. Mister Ploploop - 09/07/10 14:43

N'importe qui qui bosse gratos est bienvenu pour remplir leur site.

11. Miss Teigne - 09/07/10 14:26 - (en réponse à : beboop)

Oui, les chroniqueurs manga sont également les bienvenus.

10. Jean-pierre tréber - 09/07/10 13:17

est-ce que vous recherchez des types entre 45 et 50 ans, chauve et bedonnant, avec un oeil qui dit merde à l'autre ?

9. beboop - 09/07/10 12:43 - (en réponse à : Miss Teigne)

Site intéressant. Vous cherchez des chroniqueurs manga ?

8. Lambda - 09/07/10 12:18

D'accord avec longshot, il faudrait pouvoir trier les chroniques par auteur. C'est, selon moi, le critère le plus important d'une critique/chronique/avis... J'aime savoir à quelle subjectivité j'ai affaire. Les histoires de moyennes, de notes, de pourcentages... c'est très fumeux.

7. longshot - 09/07/10 10:51 - (en réponse à : Miss Teigne)

Contamination, c'est juste pour rappeler le virus. J'avais compris. Mais ça n'en est pas moins un critère de "durée de vie", d'ailleurs vous le reconnaissez vous même sur le site : Contamination (anciennement durée de vie): On adhère ou on n'adhère pas, pas de problème. On propose, vous disposez. Venant de quelqu'un qui vient recruter des chroniqueurs pour un site de critiques, c'est rigolo, comme remarque. Les BD aussi, on adhère ou pas ; les auteurs, les éditeurs proposent, les lecteurs disposent, et les chroniqueurs chroniquent pour aider les lecteurs à faire leur choix. Pourquoi n'appliquerait-on pas le même principe aux sites internet ? Il n'est pas nécessaire d'avoir recours aux invectives. ? J'aurais pu peut-être utiliser "naïf" ou "puéril" au lieu de ridicule et débile, mais en gros je n'ai pas l'impression d'avoir été plus virulent que vos chroniqueurs. Par exemple, sur le Spirou de Parme et Trondheim, un certain Phil descend complètement l'album d'un ton plein de mépris qui confine à l'insulte : Nous passerons sous silence la colorisation sans intérêt particulier sinon de recréer une ambiance 70's toute en couleurs vives et flashy, mais on imagine plutôt la coloriste Véronique Dreher prendre la palette de couleurs par défaut de "Paint", l'outil "pot de peinture", et hop ! Enfin si vous voulez, je peux vous mettre une note, aussi. Voyons, idée, réalisation... qualité du code HTML ? Il faudra trouver cinq critères, bien sûr, pour que la somme des notes sur 20 fasse une note sur cent, c'est plus joli et plus facile à calculer qu'une moyenne (mais ça n'a pas plus de sens). En plus, pourquoi obliger le critique à accorder le même poids à ces cinq critères ? Là aussi, ça va à l'encontre de la subjectivité. Là vous avez trouvé le meilleur système pour que toutes vos notes soient comprises entre 60 et 70% — c'est facile à vérifier, allez voir sur votre site. En bref, alors que vous cherchez à luter contre les "critiques aspetisées", vous avez trouvé le meilleur système pour obtenir un maximum d'uniformité dans la note globale. Paradoxal, non ?

6. Alex - 09/07/10 09:59

Ceci étant, on est sérieusement en cogitation de reprendre les principales rubriques de BDP. Les chroniques et critiques passeraient en toute première priorité, ça a toujours été une valeur ajoutée du site. Mais au plus tôt en septembre car vacances oblige. On n'a même pas encore publié quoi que ce soit qu'on reçoit déjà des coups de pouce. Si on redémarre, on les publiera évidemment aussi mais faut nous laisser un peu le temps de réadapter un minimum le site.

5. Miss Teigne - 09/07/10 08:59 - (en réponse à : missteigne@virus-bd.net)

Contamination, c'est juste pour rappeler le virus. On adhère ou on n'adhère pas, pas de problème. On propose, vous disposez. Il n'est pas nécessaire d'avoir recours aux invectives. Bonne continuation.

4. Piet Lastar - 09/07/10 01:45 - (en réponse à : longshot)

'tain, moi qui croyais devenir un chroniqueur célèbre... tu me brises les ailes

3. longshot - 08/07/10 23:32

Je viens de jeter un œil sur le site... Bon, je ne suis pas convaincu. L'idée d'encourager les critiques construites et argumentées, enfin de publier des chroniques plutôt que des avis (encore que le terme "chronique" suppose une périodicité, ou au moins une régularité qui là ... mais bref, je m'égare), je disais donc que l'idée peut paraître séduisante, mais en pratique ça me semble un peu vain. Je veux dire, selon le talent du critique, ça peut être intéressant, mais à ce compte-là je préfèrerais que ce soit effectivement des chroniques, et donc qu'on ait la possibilité de rechercher toutes les chroniques d'un même auteur. Parce que je crains que le format n'empêche en rien les "critiques aseptisées" — au contraire, à mon avis : rajouter des contraintes, obliger les auteurs à prendre en compte tous les aspects, ça nuit à la subjectivité je pense. Surtout, le côté "bulletin scolaire" du système de note va complètement à l'encontre de l'idée générale du site. Sérieusement, séparer scénario, dessin, couleur... pourquoi pas encrage, et lettrage tant qu'on y est ? C'est d'un ridicule consommé. On dirait un vieux magazine de jeu vidéo, je parierais que c'est une source d'inspiration, d'ailleurs : seulement, la presse JV (enfin, une partie au moins) est revenue de ça, on commence même à remettre en cause le sacro-saint critère de durée de vie / "replay-value"... Et vous, vous y revenez en le rebaptisant "contamination" ! Quant à mettre une note pour l'édition, ce n'est pas mieux : qu'on souligne quand un album est particulièrement soigné, ou mal foutu d'ailleurs, c'est très bien. Mais mettre systématiquement une note, c'est débile quand 90% de la production est identique de ce point de vue. Enfin, déjà séparer ainsi les notes, je trouve déjà ça peu convaincant ; mais en faire la moyenne en guise de note globale ? Soyons sérieux. En fait, avec ce système de note, vous avez trouvé le meilleur moyen pour obtenir l'exact oposé de ce que vous recherchez dans les chroniques : une bouillie uniforme ou toutes le BD ont la même note. Je parierais que l'écart-type des moyennes est de l'ordre d'une dizaine de pour cent, et encore. Enfin bref, de toutes façons je n'ai pas le temps d'écrire des chroniques... Mais je n'irai pas les lire non plus, sauf peut-être si j'ai un moyen de les trier par auteur. Allez, je vous mets quand même un lien : virus-bd.net

2. Mister Ploploop - 08/07/10 21:02

Pour un boulot qui n'est pas payé, ça a l'air très chiant, contraignant, et si en plus on doit rester correct, je ne vois vraiment pas l'intérêt. Si quand une bd est une merde (et il y en a, houla, un paquet!) on ne peut pas le dire aussi clairement, ce n'est même pas la peine de commencer.

1. Miss Teigne - 08/07/10 19:25 - (en réponse à : missteigne@virus-bd.net)

Bonjour à tous, J'ai remarqué que BD Paradisio ne publie plus de chroniques depuis un certain temps. Pourtant, le forum est toujours actif. C'est pourquoi je me permets de poster ici... Il se trouve que le site virus-bd ( www.virus-bd.net ) recherche de nouveaux chroniqueurs. Si vous êtes intéressés, venez y faire un petit tour. Voici quelques précisions qui motiveront ou démotiveront votre choix: Objectif : chroniquer de façon très indépendante, sans mâcher nos mots mais tout en restant corrects. Motivations : nous trouvons souvent les chroniques que nous lisons trop lisses, caressant trop l'éditeur ou les auteurs dans le sens du poil. De fait, nous avons été déçus par des BD achetées sur la foi de chroniques trop gentilles, n'abordant pas ou peu les points faibles. De plus, les chroniques que nous lisons n'abordent que rarement certains points qui comptent pour nous comme la qualité d'édition par exemple (qui contribue à se faire une idée du rapport qualité/prix, jamais abordé). C'est pour cette raison que nous souhaitons que toutes les chroniques soient construites autour des mêmes points "essentiels" pour ne rien omettre d'important, et toucher les gens selon leurs critères de sélection de BD. Le visiteur doit pouvoir se faire une idée complète. Les "beaux textes très littéraires" qui ne seraient pas argumentés et précis sont donc à éviter, l'argumentation est essentielle. Cependant, il ne faut pas perdre de vue le plaisir que nous a apporté la BD, qui bien sûr compte aussi, quelle que soit l'analyse froide qui l'a suivie. Les notes sont là pour préciser les points en question et permettre au visiteur un coup d'œil rapide sur l'essentiel, sans forcément lire la prose du chroniqueur. Le chroniqueur est maître de sa chronique. Une partie du forum privé permet de la corriger (orthographe, reformulations, nuances sur le fonds) et d'en discuter. Tout le monde peut apporter des idées, au chroniqueur de les adopter ou pas. Les valideurs, eux, sont là pour corriger l'orthographe et la mise en page. Quoi chroniquer (par ordre de priorité) ? 1. Des trucs récents que tu t'achètes pour toi. 2. Des trucs anciens que tu possèdes et dont la série n'a jamais été chroniquée. 3. Des trucs anciens que tu possèdes (mais dont la série a déjà été chroniquée). Le cahier des charges : - Faire le pitch de l'histoire, avec le rappel du contexte s'il ne s'agit pas d'un premier tome. - Décortiquer le scénario ; - Décortiquer le dessin, l'encrage éventuellement, la mise en couleur ; - Décortiquer l'intérêt global ; - Conclure. Ce qui compte c'est de se faire plaisir, ce ne doit pas devenir une corvée, il n'y a pas d'obligation de chroniquer une BD par semaine ou par mois. On fait ce qu'on peut ! Pour plus d'infos, rendez-vous sur le forum du site !

 

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