43. Odrade - 22/03/10 22:15 - (en réponse à : Manu)

Je ne sais pas. C'est vrai que cette information m'a donné à réfléchir. Je pense qu'il ne faut pas minimiser les reflexes acquis à l'école. Imagine la personne qui se dit "tiens j'ai une heure à tuer je vais me lire une bd". Est-ce qu'elle va aller à sa bibliothèque (si elle en a une) ou saisir son écran ? Au fait, une pétition circule ici. O.

42. nem° - 22/03/10 15:33 - (en réponse à : Manu)

Surtout que le marché du livre ne s'est jamais aussi bien porté : Internet multiplie les contacts et encourage la curiosité. Sans compter qu'il "oblige" les gamins à lire, ne serait-ce que les autres!

41. PierreCédric - 22/03/10 15:33

Bah... En fait il y a encore pas mal de choses qui protège comme tel les bouquins du genre: Une pompe à vide avec chambre à vide!

40. nem° - 22/03/10 15:31 - (en réponse à : PC)

Ca existe pour les fringues, des protège-poussière avec un trou pour aspi : hop! Sous vide!

39. Danyel - 22/03/10 15:29

Oui, merci, je vais essayer le vide intersidéral pour stocker les livres. C'est une bonne idée. Shurgard, prochainement dans l'espace (c'est pas la place qui manque au moins). Sinon, j'hésite aussi dans la quatrième dimension, dans une pliure de l'espace.

38. Manu temj - 22/03/10 15:28 - (en réponse à : Odrade)

Moi, ce qui me fait réfléchir, c'est que les premiers à profiter de l'"édition" sur écran sont les élèves. Tous les livres d'école sur écran. On double-clic sur les mots qu'on ne comprend pas pour accéder à un dictionnaire. On annote comme on veut, etc. Plus de livres. Le réflexe sera établi. Pour lire, ils n'auront pas le réflexe "livre", ils auront le réflexe "écran". On peut faire quoi contre ça ? C'est très très différent de nos réflexes. Difficile à imaginer, peut-être. Ne resteront que les "beaux" livres ? En tant qu'objet ? Ton raisonnement est séduisant mais je crois que tu généralises un peu vite... A ma connaissance, jamais la lecture des manuels scolaires de mathématique ou d'histoire n'a engendré le goût du livre chez quiconque... Peut-être l'apprentissage de la lecture dans les petites classes (qui ne se fait pas encore sur écran) puis la lecture scolaire des romans. Penser donc que la généralisation de l'usage de l'écran dès le plus jeune âge fera la mort du livre me semble un raccourci trop vite pris ! En outre, la disparition du livre papier "technique" n'est pas une question de génération et n'a rien à voir avec l'apprentissage de l'écran. Nous mêmes avons déjà abandonné l'annuaire papier, les cartes routières et l'encyclopédie sans pour autant avoir été "éduqués à l'écran". Les manuels d'utilisateurs sont en voie de disparition et les livres scolaires suivent... Juste une question d'efficacité. Pour tout ça, l'écran est meilleur ! La modernisation s'impose. La littérature, la poésie, la bande dessinée c'est autre chose. Je ne suis pas certain que l'écran sera jamais aussi "efficace" pour elles que le livre papier. Je ne dis pas que des pratiques de l'écran ne vont pas se développer mais je ne crois pas que le livre de poche ou la bande dessinée papier disparaîtront. Combien de jeunes d'hier n'ont jamais attrappé le goût de la lecture à l'école ? Y avait-il besoin d'écrans pour les en dissuader ? Je connais bien des gens qui ont redécouvert le roman ou la bande dessinée à l'âge adulte alors qu'ils n'avaient pratiquement jamais ouvert un bouquin entre 10 et 25 ans... Je ne pense pas que cette éducation à l'écran soit en train de remplacer l'éducation au livre.

37. PierreCédric - 22/03/10 15:18

Le mieux c'est dans l'espace vide d'atome mais...

36. PierreCédric - 22/03/10 15:14

En fait c'est le moins d'air possible qu'il faut faire passer! Avec du sel? Comme c'est très fin, pour une épaisseur moins grande il ne doit vraiment pas y avoir beaucoup d'air pénétrante.

35. nem° - 22/03/10 15:11 - (en réponse à : PC)

Aucune idée, c'est pour le sel à la base. Mais tente une petite équation, no limit!

34. PierreCédric - 22/03/10 15:03 - (en réponse à : Nem°)

Euh.. Bon là ce n'est pas sur internet Quel épaisseur de riz par rapport au livre pour avoir la meilleur conservation?

33. nem° - 22/03/10 14:59 - (en réponse à : nani?)

? après Otomo

32. nem° - 22/03/10 14:58

Blague à part, j'ai cru discerner l'émergence d'un courant de dessin post franco-belge intégrant le comic et le manga, courant que je ferais débuter par le vioque au début des années 90 (sa rencontre avec Otomo), et qui évolue aujourd'hui avec des représentants, ma foi, d'un fort beau gabarit, tel Boulet.

31. nem° - 22/03/10 14:56

Transgénial!

30. Danyel - 22/03/10 14:53

Je suis pour mettre un livre numérique au garde-meubles. Avec des grains de riz s'il le faut.

29. Coacho - 22/03/10 11:28

Ahaha nem ! Souple du manche tu es ! ;o)) Plus sérieusement je vois bien ça continuer comme aujourd'hui! Des sorties à gogo comme des torrents de boue qui emportent tout sur leur passage! Des geeks aux abois, des vieux frustrés et dégoutés... La routine quoi! En fait, je pense que les torrents de boue vont sécher moi. Parce que vu le ras-le-bol général, et la surproduction avérée, j'ai plus la sensation d'un début de crise, pour l'instant maquillé sous les performances de quelques ventes de mangas, mais va bien falloir que cette bulle (hi hi) explose à son tour non ?

28. nem° - 22/03/10 08:46 - (en réponse à : Alix)

J'en discute aussi entre potes autour d'une bière. Sans doute es-tu un peu sectaire. Ce n'est pas propre ;)

27. Alix - 22/03/10 08:01 - (en réponse à : alix_bergeret@hotmail.com)

"Parfait que les geeks nous foutent la paix. Qu'ils nous laissent crever sans leur merde technologique qu'ils se croient obligés d'introduire partout." Vous discutez de tout ca sur un forum internet, plutot que entre potes autour d'une bonne biere... vous etes deja sans doute tous un peu geek non ? Ca n'est pas sale... ;)

26. suzy - 22/03/10 01:33

25. Odrade - 22/03/10 00:21 - (539148) Ben oui. Je crois que l'évolution va se faire beaucoup plus vite qu'on ne le pensait... Je n'ai aucune idée si le livre va disparaître, mais le marché de la lecture sur écran, quel qu'il soit, va s'agrandir exponentiellement, je crois. Parfait que les geeks nous foutent la paix. Qu'ils nous laissent crever sans leur merde technologique qu'ils se croient obligés d'introduire partout. Sommes nous la dernière génération à acheter des livres? ... pour les journaux, je vous réponds que oui. ... pour les livres ...

25. Odrade - 22/03/10 00:21

Ben oui. Je crois que l'évolution va se faire beaucoup plus vite qu'on ne le pensait... Je n'ai aucune idée si le livre va disparaître, mais le marché de la lecture sur écran, quel qu'il soit, va s'agrandir exponentiellement, je crois. O.

24. nem° - 21/03/10 23:57

Même pas fait exprès! :)

23. chienvert - 21/03/10 21:17 - (en réponse à : nem°)

Je comprends! :)

22. nem° - 21/03/10 20:26

Will : le mien a le meilleur taux de contraste (3000 contre 1), c'est d'abord pour ça que je l'ai choisi. chienvert : non, les gus en collants, j'ai passé l'âge depuis un bail.

21. chienvert - 21/03/10 20:11

Balancer 80% des marvel/DC... Tu as été dur avec toi même sur ce coup là!

20. Willerban - 21/03/10 19:23 - (en réponse à : nem° post9)

Il a rien de rare ton écran, le mien est un HP w2207, il fait la même chose mais est beaucoup plus classe.

19. larry underwood - 21/03/10 18:48 - (en réponse à : nem )

***mode PMu on*** nazi ! autodafeur ! barbare ! geek !

18. nem° - 21/03/10 18:41 - (en réponse à : chienvert)

N'écoute pas ce persifleur de pm. Je n'ai rien numérisé, tout se récupère sur le Net! En revanche j'ai balancé pas mal de vieux albums genre Dargaud ou Dupuis (j'en ai filé une partie), et 80% des Marvel/DC qui encombraient. J'ai aussi balancé des bouquins, la bibliothèque municipale n'en voulait pas!

17. chienvert - 21/03/10 18:30 - (en réponse à : Danyel)

:) Oui c'est grâce aux collectionneurs (et aux autres) que l'on gardera le livre! Merci Suzy (qui se cache encore honteux de ses achats du week-end à cause des pousses au crime du forum)

16. Danyel - 21/03/10 18:22

Un qui va être emmerdé c'est Suzy. Comment il va faire pour avoir le fichier en EO ?

15. Danyel - 21/03/10 18:21 - (en réponse à : Nem)

Tu peux le faire sans les mains ? Je viens de penser à un intérêt du livre électronique et une possible application dans le domaine de la BD. Imaginons, que d'un simple clic, on puisse choisir l'option "BD sans la couleur". Ce serait rien du tout pour les éditeurs et ça permettrait à l'amateur de savourer le dessin pur. Alors, là, je m'équipe tout de suite !

14. Odrade - 21/03/10 18:19

Certes les 2 peuvent cohabiter. Les livres pour nous et les écrans pour les digital natives. Et pour finir, il n'y aura plus que les DN. Rapidement. Le monde change. D'après moi, il va y avoir une modification des supports de lecture suite à l'apprentissage à l'école. Rapidement. O.

13. chienvert - 21/03/10 18:13

C'est vrai nem° que tu as numérisé tes BD (comics) et que t'as balancé le support papier après (c'est à dire les BD)?

12. nem° - 21/03/10 18:06 - (en réponse à : O.)

Ben il pivote! Sinon pourquoi toujours sortir l'épouvantail de la fin du livre? Les deux peuvent cohabiter.

11. chienvert - 21/03/10 17:46 - (en réponse à : nem° post 9)

Pas mal, la techno et l'écran aussi d'ailleurs!

10. Odrade - 21/03/10 17:30

Hm et alors il a quoi ton écran. Moi, ce qui me fait réfléchir, c'est que les premiers à profiter de l'"édition" sur écran sont les élèves. Tous les livres d'école sur écran. On double-clic sur les mots qu'on ne comprend pas pour accéder à un dictionnaire. On annote comme on veut, etc. Plus de livres. Le réflexe sera établi. Pour lire, ils n'auront pas le réflexe "livre", ils auront le réflexe "écran". On peut faire quoi contre ça ? C'est très très différent de nos réflexes. Difficile à imaginer, peut-être. Ne resteront que les "beaux" livres ? En tant qu'objet ? O.

9. nem° - 21/03/10 16:04

Laissez-moi vous montrer mon écran. Vous pouvez couper le son, y'a pas de commentaire.

8. jicece - 21/03/10 15:56

3 semaines après le début des "autres gens", le projet de BD collectif truc machin chose en ligne, j'avoue que je ne suis pas convaincu, en tout cas par ce projet : j'accorche pas à l'histoire, et je ne vois pas trop l'intérêt d'avoir autant de dessinateurs, on passe trop de temps à reconnaître certains personnages (enfin moi du moins). Mais sur le principe de la lecture en ligne (on va dire pour faire simple), pourquoi pas si le sujet est bon. Si en plus il utilise vraiment les spécificités du réseau (hyper liens, sources multimédias, ...), alors là, ça peut être très interessant, mais appelera t-on ça encore de la BD ?

7. nem° - 21/03/10 13:42 - (en réponse à : edition spatiale)

6. nem° - 21/03/10 13:34 - (en réponse à : chien)

Des sorties à gogo comme des torrents de boue Des torrents des bits qui franchissent la muraille de Chine, comme disait Luchini dans Profs.

5. nem° - 21/03/10 13:32 - (en réponse à : mara)

Doesn't compute. Trop de pm dogmatique sur le Livre comme objet sacré. J'ai souvenir d'un dessin de McCay, assez mauvais d'ailleurs, érigeant le livre comme une cathédrale du savoir universel. Comme disait Zgarled, y'a beaucoup de pages dans le bottin. J'ajouterais que c'est ce qui rend le challenge de le déchirer intéressant. Pour l'anecdote, j'ai toujours le bouquin (Windsor McCay au pays de Little Nemo). Après, on peut réfléchir sur la symbolique d'Idéfix qui pleure sur les arbres coupés.

4. chienvert - 21/03/10 13:20 - (en réponse à : nem°)

Plus sérieusement je vois bien ça continuer comme aujourd'hui! Des sorties à gogo comme des torrents de boue qui emportent tout sur leur passage! Des geeks aux abois, des vieux frustrés et dégoutés... La routine quoi!

3. Maravilla - 21/03/10 13:19 - (en réponse à : Poisson)

A ton avis, influence de l'iPad sur la BD ?

2. chienvert - 21/03/10 13:11 - (en réponse à : nem°)

Je propose qu'on le laisse là où il est, peut-importe d'ailleurs! :)

1. nem° - 21/03/10 12:08

La BD de demain, quelle sera-t'elle? D'énormes intégrales en tirage limité sur vélin de croûte de tigre de Malaisie? De l'e-paper made in Apple, avec ou sans pépins? Au stabilo vert fluo, parce que l'important c'est l'intention, twoi? Et Sfar? Putain, qu'est-ce qu'on va faire de Sfar?

 

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