la BD ? Rien que pour le fric ?

17. un auteur courageux - 01/10/01 18:47 - (en réponse à : qui n'a pas peur de dire que c'est un auteur)

Tu crois quand même pas qu'on fait de la bd pour le plaisir?

16. Onc'Phlegmon

- 21/09/01 18:11

Concernant les tirages de tête, c'est leur tout petit tirage qui les rend si chers. Imprimer à 500 exemplaires, ça met le prix unitaire très très haut, surtout s'il s'agit d'éditions particulièrement soignées. Contrairement à ce qu'on peut croire, les éditeurs ne gagnent pas d'argent avec les TT, ce n'est pas rentable. C'est pourquoi ils laissent souvent sous-traiter ça à de petites structures organisées différemment. J'explique... Sur un TT à 600F, grosso modo, il y a dans une grosse maison: 250 F pour le libraire, 150 F pour le diffuseur/distributeur 60 F pour l'auteur 120 F pour le photograveur/imprimeur/relieur/façonneur 20 F pour l'éditeur... qui a ses frais généraux à payer. Or les petites maisons se distribuent elles mêmes. Donc là il y a 250 F pour le libraire 50 F de frais d'envoi 60 F auteurs 120 F de fabrication et là, reste 120 F pour le petit éditeur, qui du coup s'y retrouve (d'autant plus qu'il a beaucoup moins de frais generaux qu'un gros) moralité: les tirages de tête sont un luxe pour tout le monde, y compris les éditeurs.

15. Jeff75

- 21/09/01 12:32

J'admet tout à fait qu'un éditeur, comme toute entreprise commerciale, doit gagner de l'argent. Mais je trouve certaines pratiques un peu malsaines. On dirait que certains éditeurs confondent les passionnés que nous sommes avec des zombis décérébrés.
Une question : l'intégrale des Innomables contient-elle aussi les 2 autres fins ? Sinon ce n'est pas une intégrale...

14. Thorn

- 20/09/01 20:38

Remarque, Morti, c'est un peu à cause des 36 couvertures différentes, des fins etc que j'ai longtemps hésité à m'acheter les Innommables... La, j'ai commencé la série.... bon, je suis pas encore arrivée à l'album critique, celui qui risque de me poser un cruel dilemne... Quelle fin, la bonne ou la pas bonne ?
Ceci dit en passant, tu devrait quand même essayer de lire la fin dans l'intégrale, car je trouve que c'est celle qui annonce le plus le second cycle. (surtout au niveau d'Alix)

13. zelub - 20/09/01 19:58

moi je trouve bien que les éditeurs fassent de l'argent avec le para bd,les coffrets et ce genre de conneries si ça doit permettre d'anhiler les compromis artistiques liés aux risques financiers.

12. Morti

- 20/09/01 19:58

Ben je pense que c'est comme on dit "une stratégie marketing" qui exploite un filon. La série a du succès, les fans sont là, en attente de tout ce qu'on pourra produire...pourquoi s'en priver ?
Dans ce cas, il n'y a même plus l'excuse d'un bel album, bien soigné avec des inédits et un côté exclusif, il s'agit simplement de "faire un coup". Je n'adhère évidemment pas à ce procédé, à force d'exploiter la crédulité des amateurs, ils vont finir par en dégoûter la majorité. Mais je suppose qu'aujourd'hui, ils s'en frottent les mains...
A titre d'exemple, j'ai les 2 versions d'un album des Innommables parce que les fins étaient différentes mai squand j'ai appris que l'intégrale proposait encore une 3e fin différente, là j'ai dit non...et pourtant je suis fan de la série...faut pas TROP se f... de la g... du lecteur quand même...
Marc

11. Jeff75

- 20/09/01 18:59

Salut Morti.
D'accord avec toi en ce qui concerne les tirages de tête : ce sont des objets un peu différents que l'on peut choisir d'acheter ou pas. Moi je ne suis pas fan, mais j'ai quand même craqué une ou deux fois.
Mais que pense-tu des éditeurs qui publient le même albums avec 3 couvertures différentes, des intégrales publiées dès la parution du tome 2, des albums vendus un seul jour,...

10. Morti

- 20/09/01 10:39

Lapin : évidemment, ce ne sont que des exemples et encore exagérés, c'est un fait que la différence entre un TT et une BD normale n'a rien à voir avec la différence entre 2 voitures. Je voulais simplement dire qu'un tirage de tête est à considérer comme un produit de luxe et comme tout produit de luxe, pas indispensable. Mais ils existent et si ça peut faire plaisir à certains, pourquoi pas. Ceux qui ne l'achètent pas ne perdent pas grand chose de toute façon, c'est juste un petit plaisir qu'on se fait. Salut François (ça fait un moment, pourquoi tu viens plus sur le chat ?). Une Jaguar ET une Porsche ? Non, faut pas exagérer...mais une petite Jaguar à la limite...si j'arrive à tout vendre au prix de la cote... :o)))) Sans déc', même si ça le valait, jamais je ne remplacerais mes BD par un tas de métal qui rouille, qui fait du bruit, qui sent mauvais et qui coûte encore plus cher après... :o) Une Ferrari ? Oui, pourquoi pas mais là il te faudrait une GROSSE collection quand même... Marc

9. François Maingoval - 20/09/01 10:08 - (en réponse à : Maingoval@Ada-Enigma.com)

A Morti :

Si tu vendais toutes tes BD, il parait que tu pourrais te payer une Jaguar ET une Porsche.

Quant à moi, si je fais de la BD, c'est évidemment aussi exclusivement pour de l'argent (mais moi, c'est une Ferrari que je voudrais bien)

Amitiés,

François

8. Le Lapin - 19/09/01 21:45 - (en réponse à : juste une chose)

"""ça existe dans tous les domaines"""
"""L'album normal contient la même histoire"""
et
""" Un Bic à 50 balles rend les mêmes services qu'un Mont-Blanc à 15000 """
"""les Porsche et les Jaguar en sachant très bien que je ne pourria jamais m'en payer """

tes exemples (si ils en existent) sont mals choisis, comme tu l'a dit toi-meme le "tirage de tete" et "l'album" sont identiques du point de vue de l'histoire, seul l'emballage change,
Or entre Une Jaguar à XXXXXXXXXXX francs et une 205 à XXXXX francs, il n'y a pas que la carroserie qui change ... En effet les elements constituant la jaguar coute plus cher (moteur + performant, cuir,...) Or entre Un tirage de tete et un album normale (le papier coute-t-il vraiment plus cher dans un cas pour expliquer cette difference de prix ? )...
Si c pour la rareté de l'album que ça coute si cher alors (pfff)

Bon de toute facon tout ceci n'est pas tres important :) je dis ça mais à la place des editeurs, je ferai surement la meme chose ;)

Le Lapin lelapin@email.com

7. Oook

- 19/09/01 21:06

Morti, tu m'épates, c'est très bien dit et très juste
rien à rajouter

Oook

6. Morti

- 19/09/01 17:31

Dire que les éditeurs veulent gagner de l'argent me paraît quelque chose de tout à fait évident. Si en plus ils proposent un produit (désolé...) correct, tout va bien. Comme on l'a dit, il y a de petits éditeurs qui font ça pour la beauté de l'art mais en général, ce sont de petits tirages et je pense qu'ils rentrent tout juste dans leurs frais...et encore. L'idée est louable mais ça ne fait évidemment pas la majorité des éditeurs du marché (qui dit dommage ?). D'autre part je ne pense pas qu'un éditeur de BD fasse cela "uniquement pour le fric". Il y a d'autres moyens d'investir de l'argent avec des retombées beaucoup plus lucratives qu'avec la BD. Disons que cela fait partie d'un certain patrimoine culturel et que malgré tout, vu le succès croissant de la BD, ils doivent quand même faire du profit...qui pourrait le leur reprocher ? Par contre, un détail, concernant les tirages de tête, ils'agit évidemment d'un produit à part, de luxe si on veut mais ça existe dans tous les domaines, pourquoi s'en offusquer parce qu'il s'agit de BD. L'album normal contient la même histoire et est accessible à chacun. Si maintenant quelqu'un veut se payer une folie et faire l'effort d'un TT, pourquoi pas. Le produit existe donc je suppose qu'il y a une demande. Qu'il ne soit pas accessible à tout le monde est bien sûr dommage mais par exemple, en tant qu'amateur de voiture, j'aime beaucopup les Porsche et les Jaguar en sachant très bien que je ne pourria jamais m'en payer une et le fait qu'elles existent ne me gène aucunement...ce qui ne m'empêche pas de posséder une voiture dan smes moyens qui remplit exactement les mêmes fonctions. Un Bic à 50 balles rend les mêmes services qu'un Mont-Blanc à 15000 mais ce n'est quand même pas tout à fait la même chose. La différence se situe à un niveau plus subjectif...les exemples sont nombreux. Quant à la différence de prix, elle est souvent justifiée par la qualité du papier, de l'impression ou du contenu. En fait le TT n'est pas une obligation de l'éditeur ni même une nécessité en soi...mais c'est quand même joli... :o) Marc

5. Ange - 19/09/01 17:16 - (en réponse à : Moi ...)

...je dis que tant que c bien ce n'est pas pour l'argent. Ceci dit ça serait bien d'avoir des personnes qui pensent le contraire pour qu'il y ai une opposition etdonc débat ...

4. Meikepis

- 19/09/01 14:20 - (en réponse à : chateaupointu@fr.st)

Moi je trouve normal que les maisons d'editions cherchent à gagner de l'argent, les bds ont un prix correct, les coffrets c tres bien et tout et tout...

ce que je ne supporte pas ce sont les "tirages de tête", un prix exorbitant pour.... et je trouve ça degueulasse car tout le monde ne peut pas se permettre de mettre autant d'argent la-dedans,
On fait bien des coffrets collectors dvd ou cassettes avec pleins de trucs en plus (photos, pellicule...) pour 100f plus cher que l'edition normale!

C abuse, et quand on voit que des gens achetent ça pour revendre et se faire du fric, beurk

3. Cédric

- 19/09/01 14:18 - (en réponse à : cedric@bdcool.com)

Il faut comprendre que les éditions sont aussi des entreprises, afin de payer un personnel de qualités, de payer les impressions, d'offrir aux lecteurs de la qualité il faut de l'argent. Il faut bien les auteurs aussi. Donc, ceux qui disent cela pensent peut-être que la vie pour les édteurs est gratuite je ne sais pas mais ils doivent évidemment se rendre compte que dans ce monde on a rien pour rien.

2. Sp|ne

- 19/09/01 14:17

Finalement c'est assez normal : ce sont des entreprises commme les autres... Mais il y en a aussi qui font ça pour la beauté de l'art... mais elles n'ont pas un balle...

1. Ange - 19/09/01 14:08 - (en réponse à : ...)

Ce n'est pas la première fois que je lis sur ce forum que les éditions font X chose pour gagner de l'argent. Pourquoi dire cela ? Dans quel cas ? J'aimerai pouvoir comprendre ceux qui dises ça !!