1500. Coacho - 21/07/10 10:31

Je ne me souviens pas que Suzy se soit vraiment fait méchamment allumer, tout au plus un peu moqué, mais rien de bien alarmant de mon point de vue. On s'attache à peu de choses en ce moment, quand on voit les périodes que l'on a du endurer il n'y a qu'une toute petite poignée de semaines seulement... Bref, j'aime assez la caricature de Mara qui résume bien l'idée générale. Loin de moi l'idée de railler la bibliophilie, c'est juste que l'argument de n'acheter que des EO en bon état devient effectivement très restrictif. Ainsi, tu ne lis pas des oeuvres majeures de la BD sous prétexte que tu ne les trouve pas en EO ? Maus, Le Journal de Neaud, l'oeuvre d'Hergé qui lui coûterait un bras et un oeil s'il les vend dans un bon hosto... Ca me semble dommage. Je ne me suis personnellement jamais restreint dans ma quête de découverte. C'est dommage quoi, mais somme toute, pas vraiment très grave, reconnaissons-le !

1499. Sitcom - 21/07/10 03:41

Yattaaaaa !!! (répondit suzy en espagnol...)

1498. pm - 21/07/10 00:54 - (en réponse à : suzy)

Est-ce que tu expliquer ce qui ne t'a pas plu dans les Tex que tu as lu ? Et sont-ce des maxi ou des spéciaux car sur la série normale je comprendrais mieux.

1497. suzy - 20/07/10 22:56 - (en réponse à : longshot)

"c'est difficile de conseiller un truc qu'on n'a pas encore lu, donc ça limite forcément sur les nouveautés (à part les traductions pour ceux qui lisent la VO... Mais une traduction n'est pas vraiment une EO, si ?) Effectivement. Mais s'il s'agit d'une série ou d'un auteur connu, hop, vous prévenez lorsque cela sort voire qq jours après l'avoir lu et je me la fais! "... Mais une traduction n'est pas vraiment une EO, si ?) Ben, pour tout te dire, j'ai des réticences sur les EO françaises traduites ... donc pas EO "absolues". Eh puis, tu peux toujours emprunter en bibli. Nan, pas le temps. Pas de bibli intéressante aisément accessible. Et puis j'ai déjà de trop nombreuses BD en retard de lecture.

1496. pm - 20/07/10 21:05

Je n'ai jamais emprunté en bibli car de deux choses l'une, soit j'aime pas et dans ce cas je peux toujours rapporter le livre à mon libraire, et si j'aime il me le faut, et si c'est entre les deux je vais passer du temps à me poser la question. A part ça je crois que suzy est prêt à acheter un peu en décallé pourvu que 'album soit en eo et neuf, ce qui ne veut pas dire nouveau!

1495. pm - 20/07/10 21:02

La bibliophilie ça existe, le contenant c'est quelque chose aussi, mêeme si contenant et contenu sont toujours liés puisqu'on collectionne assez rarement ce qu'on n'aime pas(quoique...).

1494. longshot - 20/07/10 21:02

Surtout que : je ne lirai que ce que je peux acheter en neuf et en EO ... quasi inutile de me conseiller autre chose. c'est difficile de conseiller un truc qu'on n'a pas encore lu, donc ça limite forcément sur les nouveautés (à part les traductions pour ceux qui lisent la VO... Mais une traduction n'est pas vraiment une EO, si ?) Eh puis, tu peux toujours emprunter en bibli.

1493. Maravilla - 20/07/10 20:30 - (en réponse à : pm)

Oui, j'exagérais volontairement le trait (j'étais peut-être pas clair). Je suis un peu étonné par la logique l'EO avant l'oeuvre, qu'il vente, qu'il pleuve ou qu'il tombe des schtroumpfs.

1492. pm - 20/07/10 20:18 - (en réponse à : Maravilla)

Ce que tu dis des EO n'est pas très juste dès que tu songes à des éditions un peu anciennes. Franchement lire un Tintin, un Johan et pirlouit ou un Blueberry dans son édition d'origine( ou pas d'origine mais quand même ancien) n'a souvent que peu à voir avec la lire dans son écrin actuel. Ensuite pour les eo actuelles ce que tu dis est souvent un peu vrai, même si je suis comme suzy( je fais quand même des exceptions avec les intégrales).

1491. suzy - 20/07/10 19:26 - (en réponse à : marabilla)

Vu l'abondance, choisir des EO état neuf permet de réduire le panel et de se concentrer sur les sorties. Contrairement au chocolat, je ne mange pas mes BD!

1490. Maravilla - 20/07/10 19:23 - (en réponse à : Suzy)

Pour le dire autrement, tu préfères l'enregistrement administratif du contenant à la qualité du contenu ? Tu ne choisis tes DVD qu'en fonction de la qualité de leur plastification ? Tes voyages qu'en fonction de la couleur du billet d'avion ? Tes vêtements qu'en fonction de la forme de l'étiquette ? Ton chocolat qu'en fonction du nombre de chiffres du code barre ? C'est bizarre, non ? Même si j'aime bien cette coquetterie, au fond.

1489. suzy - 20/07/10 19:21

N'est-ce pas! (;o)

1488. Bert74 - 20/07/10 19:19

C'est vrai que t'as déjà une belle collection de western (et bien protégée, avec ça).

1487. suzy - 20/07/10 19:17 - (en réponse à : pm & bert)

Yep, j'adore les Western. C'est mon trip. Mais pas accroché aux Tex. Pas pu. Désolé. Bert, j'attends tes suggestions aux prochaines sorties de la balle qui tue! (;o)

1486. suzy - 20/07/10 19:15 - (en réponse à : lien)

Surtout que les Exilés m'a déçu. Je préfère de loin "Les Brumes d'Asceltis"! Yekyekyek !

1485. Lien Rag - 20/07/10 18:55 - (en réponse à : Suzy)

Le problème c'est pas les Dieux dans la Saga des Nibelungen, c'est que tu t'es lu les exilés d'Asceltis avant...

1484. pm - 20/07/10 18:51 - (en réponse à : A propos de Suzy)

Je suis complètement faché( et découragé) avec lui depuis que je sais qu'aimant les westerns il n'aime pas les Tex maxi et spéciaux qui sortent depuis une bonne année chez Clair de Lune. Absolument impardonnable, c'est peut-être les bouquins que j'attends avec le plus d'impatience ces derniers temps, le dernier séminole était vraiment formidable ( mais quelle idée de l'avoir édité comme ça en cartonné et en plus grand ?). Dans mon panthéon westernien ce n'est pas si loin derrière Blueberry ou Comanche. Ah oui, c'est de l'anti Brunschwig, ça ne se la pète pas, on n'est pas dans le psychologisme à deux sous et le dessin est souvent très classe( j'aimerais bien qu'ils sortent un jour celui de Magnus).

1483. Bert74 - 20/07/10 18:43

Moi je ne désespère pas que suzy lise aussi des trucs biens un jour...

1482. torpedo31200 - 20/07/10 18:01 - (en réponse à : Coacho - post # 1481)

C' est vrai qu' il était en demande, et c' est vrai qu' on avait droit à des "Ah t' achètes ça, t' es nul !" il y a qq années. Mais c' était quand même assez condescendant dans mon souvenir. Ce n' était pas "Moi j' aime tel ou tel titre mais je ne sais pas si tu vas aimer, suzy". C' était plutôt "Moi j' aime ça et c' est le meilleur titre du monde, c' est sûr tu vas aimer".

1481. suzy - 20/07/10 18:01 - (en réponse à : coach')

Sur les conseils, c'est suite nà vos attaques qu'est sans doute venue ma proposition de me faire conseiller des trucs. Mais en fait, vous vous y prenez mal. Ce que vous devriez faire c'est de proposer peu mais de façon claire, précise sur les trucs qui sortent. Pas sur des trucs introuvables d'il y a 15 ans. De plus j'ai la faiblesse de favoriser les EO ... Torpedo l'a compris depuis longtemps : je ne lirai que ce que je peux acheter en neuf et en EO ... quasi inutile de me conseiller autre chose. Donc fastoche : lorsqu'un truc qu'on est de la balle sort, il suffit de me 'lindiquer de façon claire et je me ferai un plaisir de passer à l'acte. Mais trop souvcent il faut que je me tape les 50 commentaires sur des renvois de renvois de BD introuvables ... fatigants vous êtes!

1480. Coacho - 20/07/10 17:44

Tiens, j'oubliais ça : Pendant des mois, ils t' ont "conseillé" sur ce qu' il fallait plutôt lire ou pas lire. C' est bon, t' as été gentil (trop d' ailleurs) et maintenant tu fais ce que tu veux. Si je me souviens bien, c'est quand même Suzy qui demandait des conseils ! Si tu veux noter un Vehlmann, un Alan Moore 0/5, vas-y, fais-le. T'as raison ! Et si ils ne sont pas contents, ils n' ont qu' à se souvenir que personne ne leur a fait subir ce qu' ils t' ont fait subir, sur ce forum. Ahaha, c'est oublier un peu vite le passé jeune homme (tu permets que je t'appelle jeune homme vu mon grand âge ;o)) ! Ca dézinguait plutôt violemment il y a quelques années quand tu annonçais ton carnet de lecture ! Et je ne suis pas de ceux qui reproduisent pour le plaisir de reproduire. Le fait est que j'ai découvert un univers de lecture ici que je n'aurais pas découvert par moi-même, et même si parfois ce fut chaud, je ne regrette rien ! fin de la thérapie. Suzy se fait à peine chatouiller, il me rappelle un peu Yannick (Joe la moule-frite, s'il passe par là en lurker, une biZ au passage)avec sa faconde ! ;o)

1479. nem° - 20/07/10 17:37

1478. Coacho - 20/07/10 17:35

J'ajoute que Moore, c'est pourri, vraiment. Et Bert le sait.

1477. suzy - 20/07/10 17:32

1476. Coacho Suzy - 20/07/10 17:28 - (547662) J'ai lu du Mattotti moi? Non, mais tu devrais ! ;o) Ouf, tu m'as fait peur sur le coup! Pour les notes, je n'aime pas cela non plus mais disons que pour le lecteur peu assidu, si je mets les titres et les notes en gras (surtout les très bonnes ou les très mauvaises), cela permet une lecture en diagonale. Question de lisibilité.

1476. Coacho - 20/07/10 17:29 - (en réponse à : Crazy Fucker)

Les gens pensent ce qu' ils veulent, et si tu le prends mal ou est trop susceptible pour l' admettre, fuck ! Mais, laisse-moi pense ce que je veux alors ! ;o)

1475. Coacho - 20/07/10 17:28 - (en réponse à : Suzy)

J'ai lu du Mattotti moi? Non, mais tu devrais ! ;o) C'était juste pour caricaturer et illustrer mon propos. J'ai déjà eu ce genre de sensation avec d'autres lecteurs, ici ou ailleurs, et d'autres ont du avoir la même sensation par rapport à moi et mes retours de lecture. Je n'aime pas le système de notation en fait, c'est scolaire, on en a déjà longuement débattu ici-même il y a longtemps. Mais il faut en mettre dans les chroniques sur les sites, des étoiles, des notes, ça fait partie du jeu !

1474. suzy - 20/07/10 17:26

Tu as bien raison, je lis et je dis ce que j'en pense. J'ai même parfois discuté avec des internautes qui lisent mes commentaires et les trouvcents plutôt en rapport avec leurs goûts. De plus, je me dis que, vu la quantité produite, il y a potentiellement un bon nombre de BD mainstream, aussi bonnes voire meilleures que les trucs plus confidentiels et soit-disant plus recherchés. Concernant les commentaires des détracteurs de mes lectures, je m'en contrefous. Les commentaires désobligeant sur mes analyses sont parfois un peu plus difficiles à encaisser mais je m'en sors plutôt très bien sinon j'aurais laissé tomber depuis longtemps. Et puis c'est un jeu. J'espère être un peu moins con que ce que je laisse paraître sur BDP! (;o) ... quoi que!

1473. torpedo31200 - 20/07/10 17:10 - (en réponse à : suzy - post # 1473)

Hé mais tu parles de ce tu veux, mec. Lu ou pas lu par d' autres. Pendant des mois, ils t' ont "conseillé" sur ce qu' il fallait plutôt lire ou pas lire. C' est bon, t' as été gentil (trop d' ailleurs) et maintenant tu fais ce que tu veux. Si tu veux noter un Vehlmann, un Alan Moore 0/5, vas-y, fais-le. Et si ils ne sont pas contents, ils n' ont qu' à se souvenir que personne ne leur a fait subir ce qu' ils t' ont fait subir, sur ce forum.

1472. suzy - 20/07/10 17:02

"1466. torpedo31200 Coacho - post # 1465 - 20/07/10 16:11 - (547627) Mais suzy est peut-être ce qui est arrivé de mieux à ce forum sur les 5 dernières années, avec Laurent le sodomite. (Bon en même temps, c' est vrai qu' il n' y a pas eu beaucoup de nouveaux arrivants réguliers)" Bon si c'est un encouragement à continuer à faire des commentaires sur des séries que personnes d'autre ne lit ici (à part Hervé mais ça compte pas), sache que je ferai honneur à la confiance que tu as mise en moi!

1471. torpedo31200 - 20/07/10 16:59 - (en réponse à : Coacho - post # 1469)

Si tel ou tel intervenant veut noter un Mattotti 0/5 et un Arleston 5/5, ça ne m' offusquera pas et je ne considérerais pas cette personne comme ayant un goût ou une exigence inférieure aux miens. Ca me rappelle l' époque où j' avais presque plus d' affection (mais le mot est trop fort) pour nem° que pour ses putains de snobinards qui veulent expliquer ce qui est bien ou pas, ce qui est sacré et intouchable. Les gens pensent ce qu' ils veulent, et si tu le prends mal ou est trop susceptible pour l' admettre, fuck !

1470. suzy - 20/07/10 16:59

"1468. Bert74 - 20/07/10 16:18 - (547632) Moi j'aime bien son nouveau "style" Stop/Encore. C'est dommage que ce soit sur des série qui m'intéressent pas au départ." Pour le STOP ou ENCORE, c'est une série limitée qui prendra fin lorsque j'aurais noté ainsi tous les tomes 2 me restant à lire. Pour les séries, je n'y peux rien si tu ne lis pas les bons trucs! (;o)

1469. suzy - 20/07/10 16:56

"1465. Coacho - 20/07/10 16:03 - (547621) Je me disais en fait que ce qui ressort des lectures de Suzy, [...] c'est son système de notation. Car s'il explique bien son intérêt pour ces lectures "faciles", il n'en est pas moins vrai qu'au bout du compte, un 3,75 (comment tu fais avec des 1/4 de notes ? O__o) à un Mattoti contre un 4,5 à un Soleil, ça troue un peu l'cul ! Parce que le lecteur de ses avis, il ne peut pas savoir que l'échelle de Suzy fait genre qu'un 3,75 en HF vaut un 4,5 en Polar indépendant ! Bref, c't'un bô bordel ! ;o)" Pour les notes au 1/4 de point, c'est assez étudié en fait! Si je donne la note de 3,25 c'est que cela vaut plus que 3 et moins que 3,5. Est-ce plus clair ainsi coach'? J'ai lu du Mattotti moi?

1468. Coacho - 20/07/10 16:49 - (en réponse à : Torpedo - Post #1466)

Parcequ' ils s' expriment en leur nom propre, et ne jugent pas les autres participants sur ce qu' eux adorent et les autres détestent, et inversement. Qui te permet de croire qu'ils parlent en leur nom propre et ne jugent pas les autres participants ou inversement ? Il y aurait donc une hiérarchisation des goûts en fonction de ce que les uns adorent et les autres détestent ? Ou inversement ? Ahaha ! Bref, tu te doutes bien que je me fous complètement de ça, c'est une sorte de constat que je fais, et qui ne manquera pas de troubler les lecteurs du forum ! Que chacun lise ce que bon lui semble, ça me va moi, j'ai assez défendu cette idée ici même pendant des années ! Va falloir grandir un jour, Coacho. On n' a pas tous le même avis. Ahahaha, c'est à moi que tu dis ça ! Ahahahaha ! Tiens, je vais commencer par arrêter de lire de la BD déjà ! Ahahaha hi hi hou hou ! Respire Torpy, respire, c'est une atmosphère détendue actuellement !

1467. Bert74 - 20/07/10 16:18

Moi j'aime bien son nouveau "style" Stop/Encore. C'est dommage que ce soit sur des série qui m'intéressent pas au départ.

1466. marcel - 20/07/10 16:17

"N'importe quel album de Mattotti est meilleur qu'une BD HF de chez Soleil", c'est un avis objectif. Limite un truc scientiquement prouve.

1465. torpedo31200 - 20/07/10 16:11 - (en réponse à : Coacho - post # 1465)

Mais suzy est peut-être ce qui est arrivé de mieux à ce forum sur les 5 dernières années, avec Laurent le sodomite. (Bon en même temps, c' est vrai qu' il n' y a pas eu beaucoup de nouveaux arrivants réguliers) Parcequ' ils s' expriment en leur nom propre, et ne jugent pas les autres participants sur ce qu' eux adorent et les autres détestent, et inversement. Va falloir grandir un jour, Coacho. On n' a pas tous le même avis.

1464. Coacho - 20/07/10 16:03

Je me disais en fait que ce qui ressort des lectures de Suzy, que l'on moque facilement, et je ne suis pas le dernier dans la lsite (;o)), c'est son système de notation. Car s'il explique bien son intérêt pour ces lectures "faciles", il n'en est pas moins vrai qu'au bout du compte, un 3,75 (comment tu fais avec des 1/4 de notes ? O__o) à un Mattoti contre un 4,5 à un Soleil, ça troue un peu l'cul ! Parce que le lecteur de ses avis, il ne peut pas savoir que l'échelle de Suzy fait genre qu'un 3,75 en HF vaut un 4,5 en Polar indépendant ! Bref, c't'un bô bordel ! ;o)

1463. suzy - 20/07/10 15:35

Lorsque le divin surpasse tout, peut tout expliquer et tout résoudre ou tout détruire, c'est lourdingue. Il me semble que dans Thorgal, les dieux ou demi-dieux ou Géants ou autres entités divines ont des territoires limités non? Dans quels Thorgal, le divin intervient-il bcp? - dans le #5 "Au delà des ombres", Thogral rencontre la mort mais elle n'a pas de prise sur la réalité du monde - pas d'intervention divine dans le cycle du Pays Qa, comme par hasard la meilleure période de Thorgal. La plus inspirée ... sans intervention divine (lourde tout au moins) - dans Aaricia (tome 14), est-ce que les Dieux interviennent? - le cycle de la gardienne des clés (tomes 17 à 19), il est fortement question de l'influence des divinités oui. Mais justement, cela devient parfois trop aisé au niveau scénar. - dans les derniers tomes, je ne m'aventurerais pas, ne les ayant lu qu'une seule fois. Il me semble qu'on parle bcp de Dieux mais ils ne sont pas tout puissants dans Thorgal.

1462. torpedo31200 - 20/07/10 15:28 - (en réponse à : Sitcom - post # 1462)

Ah il a pire comme maladie, il a un scénariste pdg dont on ne sait toujours pas comment il se rénumère en droits d' auteur. Et il est remplaçable par son fils, son petit-fils, son arrière petit-fils... Non mais c' est vrai, les dieux ont l' élégance de ne pas intervenir dans chaque album. Probablement pour éviter le courroux de Suzy.

1461. Sitcom - 20/07/10 15:22 - (en réponse à : torpedo31200 post # 1459)

le recours à l' argument divin dans une structure scénaristique, limite forcément la caractérisation et l' apparente autonomie des personnages de fiction. Tu trouves par exemple que Thorgal a une faible caractérisation ? J'ai la faiblesse de croire l'inverse...

1460. suzy - 20/07/10 15:03

... "avec pudeur" tu dis!? ... même dans mes meilleurs moments de mauvais foi caractérisée, j'aurais pas osé!

1459. suzy - 20/07/10 15:01

(;o)

1458. torpedo31200 - 20/07/10 12:35 - (en réponse à : post # 1458)

Suzy exprime avec pertinence et pudeur que le recours à l' argument divin dans une structure scénaristique, limite forcément la caractérisation et l' apparente autonomie des personnages de fiction. Et limite donc le plaisir que peut proposer la lecture de ces bouquins.

1457. suzy - 20/07/10 12:12

Farpaitement! Mais j'ai le droit de trouver que les Dieux c'est casse-couilles non ... me suis expliqué les gars, enchainer les 2 Siegfried et les 3 Exilés d'Asceltis où la présence de plusieurs Dieux n'était pas inévitable, c'était trop pour moi!

1456. Biohazard - 20/07/10 11:16

ou regarder "le jour le plus long" et trouver qu'il y a trop de militaires...

1455. dens - 20/07/10 10:38

m'enfin dans un truc sur la mythologie c'est un peu comme se plaindre de l'incursion constante lezards geants dans la geste des chevalier dragons ...

1454. suzy - 19/07/10 10:37

"ces"

1453. suzy - 19/07/10 10:34

Effectivement. Le truc c'est que juste avant ou juste après, j'ai lu "Les exilés d'Asceltis" où les Dieux jouent aussi un rôle alors qu'amha, les auteurs auraient pu s'en passer. Alors 5 albums de suite à cohabiter avec ses entités était trop pour moi qui n'aime pas ces intervention divines bien trop aisées comme ficelles scénaristiques.

1452. Lien Rag - 19/07/10 10:11

Se plaindre de la présence des Dieux dans la saga de Siegfried, il faut oser... Je crois même qu'il faut être un lecteur de Soleil pour ça!

1451. suzy - 18/07/10 23:43 - (en réponse à : Tomes 2 ... STOP ... )

... ou ENCORE!? ... donc lu plein de tomes 2 en retard voire des tomes 3! ... en me tapant à chaque fois le tome 1. Notamment: - Sinbad #2 de Alary & Arleston chez Soleil (août 2009). Pas mal. Note 3,5/5. ENCORE! - HOPE #2 de Janolle chez Drugstore (juin 2010). J'aime bien malgré des erreurs (des bâtiments sans doute ne bois, presque intacts après une guerre et 400 ans à l'abandon ...) et de grosses ficelles pour faire avancer le machin. Note 3/5. ENCORE! - Siegfried #2 de Alex Alice chez Dargaud (août 2009). Ah les Dieux! ... pourquoi en mettre partout? Un bon fond mais ce recours aux Dieux m'insupporte. Note 2,5/5. STOP! - Tranquille Courage #2 (et fin) de Tefenkgi & Merle chez Bamboo (mai 2010). Bon dyptique qui traine parfois en longueur au milieu du tome 2. Par contre, lisez absolument les commentaires de fin d'album. C'est ce qui est le plus intéressant. Note 3,75/5. - Les aigles de Rome #2 de Marini chez Dargaus (2009). Un excellente surprise à la relecture du tome 1 suivi de ce tome 2. Bonne construction. Dessin haut en couleur. Qq scènes d'orgies (;o) ... un peu de sang mais surtout une intrigue! Note 4,25/5. ENCORE! - Les exilés d'Asceltis #3 (et fin) de Deplano & Jarry chez Soleil (octobre 2009). Une nouvelle fois, on fait appel auxDieux pour faciliter le binz. Mouais ... des incohérences (ou grosses ficelles c'est pareil) mais heureusement de bons trucs aussi. Le gros intérêt est de faire le lien avec "les Brumes d'Asceltis" que Marcel aime tant! Note 2,75/5. ... et puis dans les tomes 2, il me reste encore "La saison de la couloeuvre #2, "Smoke City "2", "Les 4 de Bakerstreet #2", "L'école Capucine #2", "Touna Mara #2" ou encore chez Futuro "Chaabi #2", "Le Landais volant #2", "Martha Jane Cannary #2" et "Oh les filles #2" ... des trucs qui donnent envie ... d'utres trainent depuis qq temps ... sans doute à raison!

 

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