42. Ricola - 04/11/03 23:38 - (en réponse à : -)

Bon, ben je continue tout seul mon enquête alors... http://www.poukram.org/ Sobre, élégant et plein d'infos.

41. Ricola - 02/11/03 21:51 - (en réponse à : ---)

Bon, ou est ce qu'on en est dans le concours ???? Perso j'ai trouvé le site http://www.sillage.fr.tc et j'ai vu que Balkis a un peu amélioré son site. D'autres adresses ?

40. Deckard - 05/09/03 16:16 - (en réponse à : segalou@free.fr)

Je bosse sur le web (je pond du PHP au kilomètre). Je vais essayer (si je trouve suffisament de temps libre ;)) de participer car j'adore Sillage et Nävis que j'ai découvert en 98. Ce qui n'est pas le cas de mes collègues, qui ne sont pas des lecteurs de BD. Ce qui me motive, ce sont les prix. Eux, n'étant pas attirés par cette BD ne participeront pas... il en aurait été autrement si il y avait eu de l'argent à la clé. Je pense que les seuls pros qui participeront seront également des fans, qui n'ont pas eu la force de continuer à coder le soir en rentrant alors qu'ils codent déjà 60 heures/semaine et ce malgré nos fameuses 35 heures (merci quand même Martine ;)). Donc, à mon humble avis, il y a de fortes probabiltés pour que ce soit un fan qui l'emporte...

39. Guillaume L. - 04/09/03 12:47

Je pense comme certains que les règles du concours auraient pu être autrement. On peut très bien imaginer un concours où l'on sélectionnerait un certain nombre de sites webs (ceux déjà créés pouvant y participer), les réunir à l'aide d'une "Ring" sur une page où l'on flanquerait une adresse "officielle" en .com et où serait présent un forum commun (de type Invision ou phpBB) qui réunirait tous les fans de Sillage, avec comme modérateurs les gagnants du concours et pourquoi pas comme administrateur du forum le "grand gagnant". Comme l'a dit plus bas un autre intervenant, on serait ainsi plus proche de l'esprit Sillage... Concernant les hébergements, chacun pourrait postuler chez un hébergeur gratuit pour les nouveaux sites, il y en a sans pubs, et pour les redirections au libre choix: gratuites ou payantes, de toute façon ça n'aurait pas grande importance puisque tout le monde serait relié par la ring. Avec l'actuel système, Delcourt risque de se retrouver avec de nombreux sites excellents qui ne verront peut être jamais le jour puisqu'il n'y aura pour ces perdants aucune motivation à le mettre en ligne... si ce n'est la passion, mais à ce moment là ils pouvaient déjà le faire hors concours...

38. Fred Boot - 04/09/03 11:39

Mea culpa concernant les prix. Il s'agit donc d'une compétition dans les regles. Je me flagelle et j'expie !

37. ajsq - 04/09/03 10:35

J'aime beaucoup cette idée : > Je me prends à imaginer des pages html "officielles" itinérantes, se trouvant sur un site différents chaque mois. Des pages qui parcourrent le web comme Navis parcourt Sillage. Une page principale réalisée par les auteurs (ou Delcourt) et tous les mois bascule sur un site Sillage (avec des infos données au webmaster) là cela aurait effectivement de la gueule et je crois qu'à la fin il ne resterait que des sites de passionnés hyper variés et apportant un vrai plus à la série ^___________^ En revanche il y a bien un prix " Enfin, le nouveau webmaster recevra de nombreux cadeaux SILLAGE." Les "vocations" seront donc plus attirées par l'envie de parler de leur série préférée ou par le gain de cadeaux qui vaudront une petite fortune quelques jours ou mois plus tard ? Je reste sur mon idée qu'on ne créé pas la "passion" mais je me trompe peut-être ?

36. Fred Boot - 04/09/03 10:14

Bizarre quand même... Malgré tous ces logiciels gratuits, ces services gratuits, ces sites gratuits, bref cette philosophie du tout gratuit que le web proposerait... Quand je veux de la qualité je suis quand même obligé de payer... Sur mdaBD.com j'ai pu dire en quoi contractuellement et éditorialement je ne trouvais pas cette proposition de concours aboutie. Je ne saisis même pas, au fond, ce que souhaite faire Delcourt (il n'y guere besoin de ce concours pour promouvoir Sillage). Avoir un joli site "officiel" à moindre frais pour ne pas avoir l'air trop has-been dans le paysage numérique ? Le plus dommage n'est pas tant le fait qu'aucun professionnel ne soit sollicité pour cette initiative, mais le fait qu'il ne s'agisse ni d'une initiative d'auteur, ni d'une initiative de passionnés, ni d'une décision issue d'une rencontre, etc... Une simple compétition, mais d'un genre particulier puisqu'il n'y a pas de prix. Bref, il y avait mieux à faire... Je me prends à imaginer des pages html "officielles" itinérantes, se trouvant sur un site différents chaque mois. Des pages qui parcourrent le web comme Navis parcourt Sillage. Ah, solution elle aussi à moindre frais, mais tellement plus tripante que de créer un pauvre concours.

35. yamanbd - 04/09/03 09:46

La grande difference avec le net c'est que le terme "gratuité" a pris dans ce milieu un sens tout particulier. Logiciels gratuits, telechargement gratuits, etc... Concernant l'idee de JDMorvan et Delcourt pour creer un site Sillage, je la trouve excellente et tout a fait correcte Pour reprendre l'idee du debut, combien de personnes ont fait leur propre site gratuitement, en cherchant une adresse url gratuitement, sur un hebergeur gratuit Ben la c'est tout pareil, la seule difference c'est que pour le programmeur qui aura investit son temps dans cette passion, son site sera reconnu (combien d'entre vous ont fait de sites persos et savent combien c'est dur de le promouvoir). Et de l'autre cote le fan de sillage pourra venir checker tout simplement sur le web le site de sillage (et les non officiels egalement !) Tout le monde est gagnant, tout en etant libre. Alors arretons de tergiverser comme des vieilles aigries (oh la ! on s'emballe pas, c'est une boutade !) et felicitons cette initiative

34. yannick - 04/09/03 08:09 - (en réponse à : à tous !)

Décidèment, le monde est fou !!!!!!

33. cubik - 03/09/03 19:58 - (en réponse à : a JD Morvan)

ben je crois que ce qu'essayent de dire les webmasters ici presents, c'est qu'effectivement, c'est comme un projet bd on y passe du temps, on aime ca, et si on edite, c'est bien, mais l'auteur qui se fait editer se fait aussi payer au passage c'est pas pasque c'est une passion que ca doit reste benevole enfin moi, ce que j'en dit...

32. fabteam - 03/09/03 18:45

merci jd ca fait vraimment plaisir de savoir ce que pense le principal interessé

31. JDMorvan - 03/09/03 17:49

Moi je ne suis énervé contre personne, je dis juste que c'est pas la peine de s'énerver comme ça. Un site "officiel" sillage n'a jamais voulu dire qu'on interdirait les autres... Loin de nous cette idée. C'est juste que si ça peut intéresser des gens de le faire, c'est bien. Et si en plus il est super, c'est mieux. Vous savez, quand on prépare des projets de BD, c'est un peu pareil. On donne le meilleur et on peut être refusé. C'est arrivé à tous les auteurs je crois.

30. ajsq - 03/09/03 17:07

> Encore une fois, moi j'y vois justement un appel vers ces passionés qui ont fait quelque chose. Plutot que de les appelé un par un "au fait tu voudrais pas etre le site officiel" ;o). C'est proposé à tous en meme temps. Et cela fait des émules, tant mieux ceux qui ont déjà un site on le bonus de l'experience, les autres doivent partir de zéro. Je dois être un peu trop idéaliste, et je n'aime pas me faire tirer la main, alors effectivement si cela insite des personnes à se lancer alors pourquoi pas, mais j'aurai préféré un travail de "longue haleine" qui aurait fait une "sélection naturelle". > Je crois que le post de JDM montrent qu'il n'a pas trouvé que c'etait aussi constructif que ça. > On peut dire "j'ai pas aimé parce que ...", sur BDP on dit "c'est de la merde / daube / commercial ..." aux choix. Et ca aussi ca m'enerve. JDM semblait effectivement énervé, mais j'espère qu'il comprendra mon point de vue. J'ai aussi essayé d'expliquer pourquoi je n'étais pas d'accord mais peut être n'ai-je pas été assez clair ?

29. CoeurDePat - 03/09/03 17:04 - (en réponse à : fatbeam)

Oui, oui, c'est (aussi) ce que je disais dans mes premiers posts, mais ce qui me gène c'est l'ambiguïté (involontaire dans le cas présent) de la chose. Oké, dans ce cas précis c'est un peu de la paranoïa, mais il faut savoir que pas mal de gens passent des annonces du style "cherche développeur pour faire site gratuitement". Bin désolé, mais faire un site c'est beaucoup de boulot, et le boulot, passion ou pas, ça se paye. ajsq fait bien de parler de "sentiment" parce que c'est bien de ça qu'il s'agit, la preuve je ne suis pas capable d'argumenter de façon plus cohérente que ça...

28. fabteam - 03/09/03 16:56

pour coeur de pat a propos d'un "travail non rémunéré" je ne pense pas car on oblige personne et c pas vital, si tu veux pas le faire, tu le fait pas et c tout ! t prévenu des regles du jeu avant donc y'a pas d'embrouilles ! c juste si t passionné, si ta envie de t'investir. il faut pas que ce soit un "poids", mais un "plaisir" !

27. CoeurDePat - 03/09/03 16:48

>> si dasn les premier poste le sujet de la rémuneration est évoqué. Oui, j'en parle pas mal, parce que ça ressemble ** d'un certain côté ** à du travail non rémunéré, cf toutes mes interventions.

26. fabteam - 03/09/03 16:48 - (en réponse à : delcastillofabien@yahoo.fr)

voilà. mon email.

25. skiloo - 03/09/03 16:37 - (en réponse à : a ajsq)

>Je n'ai pas pour habitude de "taper sur les auteurs" mais là je trouve simplement que le (bon) travail fait par des passionnés n'est pas reconnu et je trouve cela injuste. Encore une fois, moi j'y vois justement un appel vers ces passionés qui ont fait quelque chose. Plutot que de les appelé un par un "au fait tu voudrais pas etre le site officiel" ;o). C'est proposé à tous en meme temps. Et cela fait des émules, tant mieux ceux qui ont déjà un site on le bonus de l'experience, les autres doivent partir de zéro. >si j'ai écris dans le forum c'est justement parce que JDMorvan est là et il me semblait que c'était le bon interlocuteur. Et puis la page me semble suffisamment précise. Et une fois de plus je ne critique pas l'ensemble du projet (d'ailleurs sur d'autres forum ils sont beaucoup plus durs). ok >> Et là où vous voyez une opération delcourt "tout benef" pour eux >Là tu te trompes de forum, ce n'est pas ici que cela a été dit? si dasn les premier poste le sujet de la rémuneration est évoqué. >> "On ne veut que des amateurs qui vont nous pondre un site une peu moche et tarte, mais au moins fait par un passioné". >Si tu penses cela des sites amateurs alors je trouve cela grave ? Non, je caricaturais. Il y'a des sites amateurs qui sont tres tres bien fait. Mais c'etait quand meme un peu l'idée qu'il y avait derrierre non? De dire que les sites amateurs ne ferait pas le poids face aux sites pro. Ou alors j'ai pas compris. >> Et puis il y'a des pro qui peuvent aussi faire un super site avec passion. Alors ils font quoi chez Delcourt ? >ça je suis d'accord mais je ne crois pas que la passion se "provoque", si une personne a envie de faire un site elle le fait. Et puis je trouve l'idée de récompense ridicule car quand on aime on ne compte pas (d'ailleurs je crois que c'est ce point qui m'a le plus fait bondir). Non c'est pas ridicule, enfin je ne trouve pas. Et s'il n'y avait rien eu là aussi ils auraient été critiqué. >> Le genre de remarques non constructives qui a été balancé sur ce forum est tout bonnement une nouvelle preuve de la parano ambiante du style "Les auteurs et les editeurs font un truc nouveau ... ouais encore un moyen de se faire plus de thune sur notre dos". >Encore une fois ce n'est pas ce qui a été dit? et je crois que si on parle c'est justement pour apporter de nouvelles idées. cf. plus haut >> C'est gavant à la longue. J'ai de plus en plus de mal à comprendre les auteurs qui reste sur BDP, vu ce qu'ils se prennent dans la tronche à longueur de post. >Si on ne peut plus parler et donner ses sentiments alors effectivement je ne vois pas l'intérêt. Je crois quand même que le forum est constructif et que les auteurs y trouvent quelque chose. Alors effectivement il y a quelques personnes qui critique le travail des auteurs mais dans ce sujet ce n'est pas le cas. Je crois que le post de JDM montrent qu'il n'a pas trouvé que c'etait aussi constructif que ça. On peut dire "j'ai pas aimé parce que ...", sur BDP on dit "c'est de la merde / daube / commercial ..." aux choix. Et ca aussi ca m'enerve.

24. ajsq - 03/09/03 16:28

A skiloo, >> Et c'est tout à fait ton droit, mais ce qui m'a énervé c'est que l'idée est à peine lancée qu'elle est déjà jugée, cataloguée, expédiée. Et pas que sur ce forum, sur celui qui est en lien aussi. > Oui, oui, c'est vrai, surtout que les auteurs et Delcourt sont apparemment vraiment de bonne foi... je rejoins CoeurDePat car Delcourt et les auteurs semblent s'est vrai de bonne foi. Mais nous verrons bien ^___^ Et si le site élu n'est pas "beau" mais avec un vrai contenu alors je ne vois pas ce qui est criticable. >> Perso, si j'étais à la place de ceux qui ont déjà fait des sites je les fermeraient en signe de protestation > plutot moyen. Mais ce n'est que mon avis. Tu as raison c'est certainement excessif, mais c'est aussi de la colère. Si demain on me dit "tu as passé des jours à défendre une série, mais ton travail est nul" alors je l'aurai un peu mauvaise. Je préfère qu'on me le dise dès le début. Mais sur Sillage il n'y a peut-être pas de site actuellement en ligne avec un webmaster qui communique avec les auteurs ? Cela je n'en sais rien c'est vrai ?

23. ajsq - 03/09/03 16:15

A JDMorvan, > Ici, on ne peut rien faire sans que ce soit immédiatement reproché Dans l'absolu je trouve l'idée très bonne (et comme je le disais l'exemple de Loisel le montre), car je crois vraiment que la relation lecteur/auteur est une bonne chose. Mais je crois que vous auriez plutôt du vous adresser pour la première année aux sites existants puis faire un concours pour la deuxième année. Là ceux qui tiennent 1 an sont considérés comme vraiment motivés. Et puis c'est juste vis à vis de mes amis (même si je ne les connais pas) qui travaille là dessus depuis des mois voire des années. A fabteam, Donne nous ton adresse, et si tu veux mon avis je me ferai un plaisir de te dire ce que j'en pense. (**** je sais aussi être constructif ***) A skiloo, > Dans quelques années on se souviendra du bon vieux temps où les auteurs pouvaient parler aux lecteur sans se demander si cela n'allait pas déclencher une polemique non jusitifée et infondée. Je n'ai pas pour habitude de "taper sur les auteurs" mais là je trouve simplement que le (bon) travail fait par des passionnés n'est pas reconnu et je trouve cela injuste. > Qui a ecris à Delcourt via le site qui propose le concours pour connaitre les tenants et aboutissants avant de critiquer l'ensemble du projet ? si j'ai écris dans le forum c'est justement parce que JDMorvan est là et il me semblait que c'était le bon interlocuteur. Et puis la page me semble suffisamment précise. Et une fois de plus je ne critique pas l'ensemble du projet (d'ailleurs sur d'autres forum ils sont beaucoup plus durs). > Et là où vous voyez une opération delcourt "tout benef" pour eux Là tu te trompes de forum, ce n'est pas ici que cela a été dit… > "On ne veut que des amateurs qui vont nous pondre un site une peu moche et tarte, mais au moins fait par un passioné". Si tu penses cela des sites amateurs alors je trouve cela grave … > Et puis il y'a des pro qui peuvent aussi faire un super site avec passion. Alors ils font quoi chez Delcourt ? ça je suis d'accord mais je ne crois pas que la passion se "provoque", si une personne a envie de faire un site elle le fait. Et puis je trouve l'idée de récompense ridicule car quand on aime on ne compte pas (d'ailleurs je crois que c'est ce point qui m'a le plus fait bondir). > Le genre de remarques non constructives qui a été balancé sur ce forum est tout bonnement une nouvelle preuve de la parano ambiante du style "Les auteurs et les editeurs font un truc nouveau ... ouais encore un moyen de se faire plus de thune sur notre dos". Encore une fois ce n'est pas ce qui a été dit… et je crois que si on parle c'est justement pour apporter de nouvelles idées. > C'est gavant à la longue. J'ai de plus en plus de mal à comprendre les auteurs qui reste sur BDP, vu ce qu'ils se prennent dans la tronche à longueur de post. Si on ne peut plus parler et donner ses sentiments alors effectivement je ne vois pas l'intérêt. Je crois quand même que le forum est constructif et que les auteurs y trouvent quelque chose. Alors effectivement il y a quelques personnes qui critique le travail des auteurs mais dans ce sujet ce n'est pas le cas. JDMorvan nous a fait un superbe scénar dans le dernier tome pour critiquer le machisme, alors si maintenant on nous reproche de ne pas défendre les minorités alors je ne comprends rien …

22. CoeurDePat - 03/09/03 16:14

>> Je suis bien d'accord. (euh.. je penses pas voir dis ca ? c'est pour moi cette remarque ? Ca y'est chui parano :o) ) Euh, non, j'extrapolais juste en disant que ça aurait pu être pire, et que c'est en ayant pensé ça que j'ai formulé ma 1ère remarque telle qu'elle l'a été. (Ouhla, ça devient dur...) >> Et c'est tout à fait ton droit, mais ce qui m'a énervé c'est que l'idée est à peine lancée qu'elle est déjà jugée, cataloguée, expédiée. Et pas que sur ce forum, sur celui qui est en lien aussi. Oui, oui, c'est vrai, surtout que les auteurs et Delcourt sont apparemment vraiment de bonne foi... Moi ça me choque, surtout (je me répète) après avoir lu pas mal de messages sur le forum de la mdabd concernant les demandes à des dessinateurs de travaux gratuits. Là, c'est ** un peu ** la même chose mais pour l'aspect informatique. Oh, et puis zut, attendons de voir comment ça tourne, hein.

21. YogSototh - 03/09/03 16:07

"Arrêtez un peu d'avoir peur de tout, les gars ! Sortez, allez penser à autre chose" Bin oui y a pas que la BD dans la vie, y a le création de virus et les jeux on-line....

20. skiloo - 03/09/03 16:05

Oui, c'est vrai. D'un autre côté, dire "j'aurais fait ceci" ou "il aurait mieux valu cela" est *encore plus présomptueux* (que de faire des remarques non constructives. Je suis bien d'accord. (euh.. je penses pas voir dis ca ? c'est pour moi cette remarque ? Ca y'est chui parano :o) ) Cela dit, je reste (bêtement) sceptique et dubitatif quant aux implications générales et résultats de ce concours. Et c'est tout à fait ton droit, mais ce qui m'a énervé c'est que l'idée est à peine lancée qu'elle est déjà jugée, cataloguée, expédiée. Et pas que sur ce forum, sur celui qui est en lien aussi. Et surtout ce post là (263417), ajsq si tu nous écoutes :o), j'ai trouvé ton : Perso, si j'étais à la place de ceux qui ont déjà fait des sites je les fermeraient en signe de protestation plutot moyen. Mais ce n'est que mon avis.

19. CoeurDePat - 03/09/03 15:51

>> Il n'ai écris nulle part que le site doit-être nouveau Un (gros) point pour toi. >> Le genre de remarques non constructives qui a été balancé sur ce forum Oui, c'est vrai. D'un autre côté, dire "j'aurais fait ceci" ou "il aurait mieux valu cela" est *encore plus présomptueux* (que de faire des remarques non constructives. Cela dit, je reste (bêtement) sceptique et dubitatif quant aux implications générales et résultats de ce concours.

18. skiloo - 03/09/03 15:29

>>> Je trouve d'ailleurs que ce système va "pourrir" les relations comme le système ses dédicaces. >> ... S'il se généralise, y a des chances. :( >Dans quelques années on se souviendra du bon vieux temps où les auteurs pouvaient parler aux lecteurs sans arrières pensées ? Dans quelques années on se souviendra du bon vieux temps où les auteurs pouvaient parler aux lecteur sans se demander si cela n'allait pas déclencher une polemique non jusitifée et infondée. Qui a ecris à Delcourt via le site qui propose le concours pour connaitre les tenants et aboutissants avant de critiquer l'ensemble du projet ? Il n'ai écris nulle part que le site doit-être nouveaux, il est juste spécifié les quelques éléments obligatoires qu'il doit contenir : un bandeau sillage, les couv, les bio d'auteurs, et un copyrigth. Ce que doit déjà contenir la grande majorité des sites sur sillage. Et là où vous voyez une opération delcourt "tout benef" pour eux, moi j'y vois la possibilité pour un site d'être projeté sur le devant de la scène pendant un an. La encore nulle part il est mentionné de nombre de mise à jour du site obligatoire, de forum en PHP ou autre obligatoire... Et si c'est un pro qui réalise un super site et qui gagne. Et alors que peut faire delcourt ??? Ecrire en gros "On ne veut que des amateurs qui vont nous pondre un site une peu moche et tarte, mais au moins fait par un passioné". Et puis il y'a des pro qui peuvent aussi faire un super site avec passion. Alors ils font quoi chez Delcourt ? Une section Pro et une section amateur ? Des sections par catégorie d'age ??? Le genre de remarques non constructives qui a été balancé sur ce forum est tout bonnement une nouvelle preuve de la parano ambiante du style "Les auteurs et les editeurs font un truc nouveau ... ouais encore un moyen de se faire plus de thune sur notre dos". C'est gavant à la longue. J'ai de plus en plus de mal à comprendre les auteurs qui reste sur BDP, vu ce qu'ils se prennent dans la tronche à longueur de post. PS : Il y a surement plein de fautes mais là je suis enervé. Désolé.

17. fabteam - 03/09/03 15:23

interessant ca commençe a s'animer ce topic ! lol plus sérieusement, moi je tenterait ma chance, en passioné de sillage et pourtant je ne suis ni graphiste, ni codeur, ni codant, ni rien du tout ... et j'en ai rien a foutre de ce pensent les autres (même si vous en avez tout a fait le droit !) @+ tout le monde. Fab.

16. JDMorvan - 03/09/03 15:17

Parfois, on croit rêver. Ici, on ne peut rien faire sans que ce soit immédiatement reproché. Arrêtez un peu d'avoir peur de tout, les gars ! Sortez, allez penser à autre chose. C'est pas si grave...

15. fabteam - 03/09/03 15:10

Ya du bon et du pabon (e mon avis) dans ce que vous dites. 1) le concours n'empeche en rien le fait que des passionés de sillage montent un site par PASSION 2) c'est vrai que ca doit faire mal au coeur pour ceux qui ont déjà crées leur site sur SILLAGE

14. ajsq - 03/09/03 15:05

Réalistes plutôt ^______^ ou défenseurs des amateurs ?

13. fabteam - 03/09/03 14:24

que de pessimistes sur ce forum !

12. ajsq - 03/09/03 11:58

>> Je trouve d'ailleurs que ce système va "pourrir" les relations comme le système ses dédicaces. > ... S'il se généralise, y a des chances. :( Dans quelques années on se souviendra du bon vieux temps où les auteurs pouvaient parler aux lecteurs sans arrières pensées … > Alors là, je ne pense pas qu'ils en aient eu ne serait-ce que l'idée ! c'est un peu ce que je pense, attention je ne critique pas JD et Philippe car je ne crois pas qu'ils aient pensés à tout dans l'histoire, mais plutôt à la Com de Delcourt car si j'ai bien compris l'idée vient plutôt d'eux ? > Ca leur ferait une publicité plus que négative il y en a d'autres qui s'en moquent un peu (ex : Moulinsart) > Le résultat sera juste qu'il y aura toujours les sites Sillage existants, plus UN site officiel Perso, si j'étais à la place de ceux qui ont déjà fait des sites je les fermeraient en signe de protestation… car ce concours fait un peu "on n'a pas trouvé de site amateur suffisamment bien alors on va essayer avec d'autres", ce qui m'amène à penser que ce concours n'est pas pour les amateurs. Je trouverai beaucoup plus logique que Delcourt organise cela pour une série qui n'a pas de site de fans déjà existants. Pour les développeurs non plus à mon sens, car un graphiste professionnel aura plus de chances … > la différence est tellement énorme que la sélection sera rapide On verra bien le résultat, mais j'ai peur que cela soit vrai. Alors cher JD, par pitié, montrez nous que nous avons tort et récompensez un vrai passionné ! (lui au moins méritera vraiment la récompense pour un travail qu'il a fait depuis longtemps sans rien attendre et non un truc sur 2 mois et qui n'aura pas de suites) Si vous voulez on peut vous faire une liste de sites qui existent déjà ;)

11. CoeurDePat - 03/09/03 11:55

>> Il n'y a pas que les developpeurs web qui ont du mal à se faire rémunérer pour leur boulot, rassure-toi... Certes, et ?

10. YogSototh - 03/09/03 11:52

"manque de considération implicite envers les développeurs web" Il n'y a pas que les developpeurs web qui ont du mal à se faire rémunérer pour leur boulot, rassure-toi...

9. CoeurDePat - 03/09/03 11:41

>> Je ne crois pas que la rémunération soit un bon argument, il ne faut quand même pas oublier qu'il s'agira d'un travail de "passionnés" (ou d' "opportunistes"). Oui, oui, exactement comme lorsqu'un festival demande à un auteur de faire une affiche gratuitement, c'est aussi un travail de passionné, ça... >> Je trouve d'ailleurs que ce système va "pourrir" les relations comme le système ses dédicaces. ... S'il se généralise, y a des chances. :( >> Que va-t-il se passer pour les sites qui existent ou existeront et qui ne correspondront pas à vos critères ? Enfin je plains surtout tous ceux qui ont déjà fait des superbes sites sur Sillage, qu'allez vous faire ? les chasser du web ? (je vous rappelle qu'eux l'on fait sans arrières pensées et parqu'ils aiment réellement votre série). Alors là, je ne pense pas qu'ils en aient eu ne serait-ce que l'idée ! Ca leur ferait une publicité plus que négative et témoignerait d'une attitude dont Delcourt n'a -- me semble-t-il -- jamais fait preuve jusqu'à présent, au contraire. Le résultat sera juste qu'il y aura toujours les sites Sillage existants, plus UN site officiel. >> Et si c'est un concours réservés à des pros alors précisez tout de suite que vous éliminez les "vrais" fans de la série, ce sera un gain de temps pour tout le monde. Bin non, c'est ouvert à tout le monde, mais entre un site fait par un pur amateur et un gars qui s'y connaît un peu en développement web, la différence est tellement énorme que la sélection sera rapide...

8. ajsq - 03/09/03 11:12 - (en réponse à : Un Peu Enervé)

Je ne crois pas que la rémunération soit un bon argument, il ne faut quand même pas oublier qu'il s'agira d'un travail de "passionnés" (ou d' "opportunistes"). Je pense sincèrement que la collaboration lecteur/auteur est un grand plus, par exemple le site Loisel est superbe, mais qu'elle ne s'invente pas. C'est le fruit d'une rencontre ou d'une amitié mais cela ne s'achète pas. Si on fait un site amateur parce qu'on apprécie l'auteur et son oeuvre mais alors on n'est pas "jugés" car le travail ne sera pas parfait. Et franchement on se fout de la rémunération… Si je prends mon cas personnel, je ne cherche absolument pas à être récompensé d'une façon ou d'une autre (Algésiras pourra vous confirmer que je ne lui ai jamais rien demandé et ce n'est pas dans mon état d'esprit). Je trouve d'ailleurs que ce système va "pourrir" les relations comme le système ses dédicaces. Comment d'ailleurs vont réagir Messieurs Morvan et Buchet s'ils de retrouvent face à un collectionneur qui les "harcèlent" pour avoir des cadeaux comme récompense du fruit de son travail, ils arrêteront les site ? Mais de quel droit après avoir donné leur accord ? Que va-t-il se passer pour les sites qui existent ou existeront et qui ne correspondront pas à vos critères ? Enfin je plains surtout tous ceux qui ont déjà fait des superbes sites sur Sillage, qu'allez vous faire ? les chasser du web ? (je vous rappelle qu'eux l'on fait sans arrières pensées et parqu'ils aiment réellement votre série). Et si c'est un concours réservés à des pros alors précisez tout de suite que vous éliminez les "vrais" fans de la série, ce sera un gain de temps pour tout le monde. Sur l'aspect "solide" effectivement le site devra être en béton armé (même si je ne vois pas l'intérêt d'un nouveau forum…). Très honnêtement, si Delcourt a l'intention de multiplier ce genre d'opérations alors je serais hyper déçu car on ne créé pas de toutes pièces la passion…

7. CoeurDePat - 03/09/03 09:47

Personnellement et indépendamment de l'aspect "pro" de la question, je trouve que si l'idée part d'une bonne intention, il y a quand même l'aspect un peu dérangeant de la rémunération (l'absence de !), et du manque de considération implicite envers les développeurs web. Oui, évidemment l'expression est un peu forte, mais c'est pourtant bien le cas : on fait faire un site par des gens, qui passent du temps à développer (soyons réalistes : un tel site devra au moins avoir une base de données et un forum, ce qui qui implique une solution du type PHP+MySQL, donc un certain niveau de compétences), et ce gratuitement. La "récompense" pour le gagnant peut être intéressante, mais rémunération zéro. A mettre en parallèle avec les auteurs de bd auxquels on demande des dessins pour des affiches et autres, et "pourquoi les paierait-on ?"... Il me semble que le minimum aurait été d'offrir un prix (financier)... On trouve pas mal de gens sur le web qui recherchent des développeurs pour faire des sites, mais que "on n'a pas les moyens de payer, oulha, ma povre dame, les temps sont durs !"... On trouve aussi quelques personnes prêtes à bosser pour rien, mais bon, tout de même, ça me gêne... Si effectivement la démarche avait été bénévole... Mais là, je sais pas, c'est la façon dont c'est présenté... ça manque un peu de sympathie (oui, quel naïf je fais !) 'Fin bon, après tout les gens qui participent savent ce qu'ils font... Quant au passage sur Nintendo (sur le forum mdabd), pfff, c'est du vol et du pillage (à moins que le prix ait été conséquent, et/ou qu'il y ait un gain en réputation -- CV -- à en tirer).

6. ajsq - 03/09/03 09:42

Pour le sujet en question il faut aller sur : www.mdabd.com je sais que je vais créér une polémique mais j'ai quand même envie d'en parler car ce concours me dérange un peu sur le principe car je trouve très bien que des amateurs parlent d'une série (je serai assez mal placé pour dire le contraire), mais quand ils ont envie de le faire ils n'ont pas besoin d'un concours ..

5. ajsq - 03/09/03 09:20 - (en réponse à : à JDMorvan)

moi j'aimerai savoir ce que vous pensez du débat sur le site mdabd ? en clair ils ne voient pas l'intérêt car il existe déjà des sites... Je partage un peu leur opinion car étant moi même un amateur qui soutient une série par un site je trouve ce concours ridicule (le terme est peut être un peu fort mais c'est ce que je pense en écrivant ces lignes). Sachez par ailleurs que j'aime beaucoup ce que vous faites et que ce n'est pas une critique de votre travail. ^________^

4. fabteam - 02/09/03 19:57

merci c tout ce que je voulais savoir ps: alors promis vous aurez au moins 1 booo site sur sillage ! je voulais juste avant de m'investir savoir si les auteurs suivraient.

3. JDMorvan - 02/09/03 18:51

en fait un site c'est pas mal, mais on n'a pas le temps de le faire nous... Donc c pas une mauvaise idéze j'ai trouvé. Nos lecteurs ont du talent comme qui dirait !

2. fabteam - 02/09/03 17:36

siouplé missiou répondez moi !! lol

1. Fabteam - 29/08/03 21:02

salut à tous ! voilà j'ai une question adressé particulièrement à monsieur Jean David Morvan vu que j'ai vu qu'il traine un max sur ce forum: concernant le concours du site officiel sillage, est-ce la médiatisation grandissante de la série qui vous CONTRAINT par le biais de votre éditeur à devoir posséder un site officiel ou votre SOUHAIT REEL (avec Phil Buchet !) de vouloir rentrer dans "l'intéractivité du ouebe" et de proposer des trucs inédits à vos lecteurs, je sais que ca ferait un peu con si vous répondiez la 1er possibilité mais bon ... c'est juste par curiosité ... et continuez votre boulot super comme ça !

 

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