le chat du rabbin T3

76. torpedo31200

- 01/06/10 16:59 - (en réponse à : post # 72)

Peut-être l' influence d' Oubrerie sur les couleurs.

75. marcel

- 01/06/10 16:21

Je trouve le boulot sur la lumiere tres reussi, surtout. Ca fait envie.

74. Willerban

- 01/06/10 16:15

Ca dépend sur quels dessins de Sfar tu te bases, on retrouve bien son style.

73. Danyel

- 01/06/10 07:16

En effet, bien plus beaux que ce que fait Sfar.

72. Willerban

- 01/06/10 00:30

La sortie du DA le chat du rabbin est repoussée au 3 novembre.
Je trouve les décors très beaux.

71. nemO²

- 01/02/07 13:34

AHAHA! L'image s'affichait pas, sorry ;)

70. nemO²

- 01/02/07 13:34

"sfar débarqué par dargaud", ce qu'il faut pas lire...

69. yan

- 01/02/07 13:31

:-D

68. yan

- 01/02/07 12:26

En ces temps où de nombreuses séries changent de dessinateur, Sfar est débarqué par Dargaud et ce sera Émile Bravo qui présidera à la destinée du Chat du rabbin.

67. candebrelot

- 20/10/03 16:19 - (en réponse à : jean-no)

haw haw,
quel bonheur ! Fermez les yeux et imaginez le chat du rabbin dessiné par Vance! Ca serait en effet à se pisser dessus de rire.
Non, tu as parfaitement raison, mais comme tu le dis, le dessin de Sfar n'appartient pas aux canons de la BD et il m' afallu un peu d'effort pour entrer dans la BD. Cela en valait grandement la peine.
Même, si j'ai pas mal de BD, mes goûts se sont formés avec Jacobs (heu, attention, hein, je ne suis pas de sa génération) alors j'évolue doucement. Et je dois dire que le forum offre plein d'idée pour s'ouvrir à d'autres choses.

66. yannick

- 16/10/03 16:49

D'accord avec toi Jean-no, le dessin accampagne très bien l'histoire et Sfar a un style perso qu'il doit absolument le garder.

65. jean-no

- 16/10/03 15:04

mon favori reste le 1, mais il y a quelques petites choses superbes dans le 3, notamment la scène du restaurant. Le deux est plein de bonnes choses aussi mais c'est mon numéro trois, quoi. A ceux qui disent ici à présent "j'ai fini par passer outre le dessin", une bête question : est-ce que vous pourriez imaginer un autre graphisme à présent pour le Chat du Rabbin ? Celui de Dany ? Un truc à la Gazzotti ? le genre Sillage ? le genre Lanfeust ? Le genre Bajram ? le genre William Vance ?... Je ne crois pas non plus : le dessin de Sfar est peut-être inhabituel par rapport à certains canons de la BD, mais il est approprié à ce que raconte l'auteur (un éventail large : de l'humour scato à la théologie) et, une fois les yeux décrotés, il est très beau.

64. yannick

- 16/10/03 14:52

J'ai eu la même sensation que candebrelot.
Je detestais le dessin de Sfar puis un jour, suite à une envie soudaine de lire une histoire de religion (pas au vrai sens du terme, il faut le dire) et aux excellents avis sur cette série dans bdparadisio, j'ai fait l'effort de lire le tome 1.
Eh bien, je n'en reviens pas, j'ai lu les 2 tomes dans la foulée, le scénario est vraiment magnifique et le dessin accompagne très bien la narration, il me reste plus qu'à acheter les 3 tomes d'un seul coup...

63. candebrelot

- 15/10/03 16:59

J'approuve totalement ce que vient de dire Arturo.
Je suis toujours passé à coté du chat du rabbin, n'accrochant pas au dessin et le trouvant trop fouilli.
Hier, je me suis arrêté et j'ai lu le tome 1, et bien je n'ai pas pu le reposer. Fabuleux ! le dessin n'est pas classique mais il raconte très bien l'histoire. Et le chat, à part celui de Gaston, je n'en ai jamais vu un avec des attitudes aussi ressemblantes.
Bref il faut passer outre sa première impression. Desormais, je n'ai plus qu'à acheter les 3.

62. Kikipow

- 15/10/03 15:19 - (en réponse à : kikipow2000@hotmail.com)

pareil. Je trouve que l'humour à été bien plus devellopé dans ce tome 3 qui restera je crois mon préféré. Pourquoi? Ben...c'est dur à dire, Peut être parceque on s'attache plus dans ce tome a Abraham qui devient vraiment un vieux pépé sympa. "Les pauvres, meme pas ils ont la mer" m'a reelement fait tripper!

Vivement le 4!!!C'est pour quand?

61. Pierre-Paul

- 13/10/03 12:16

j'ai acheté, et j'aime bien, peut-être plus que le 2 d'ailleurs: le rabbin remets en question ses croyances et se met à l'épreuve ! va-t-il être cramé par les flammes divines s'il se goinfre de trucs non-cachères un jour de shabbat ? Il prend des risques, là! y a pas mal d'humour, plus que dans le précédent et les moeurs des juifs sont revisités avec cette fois + d'ironie et d'humour. bien sur, c'est moins philosophique que dans le tome 1 mais cette dimension plus comique est loin de me déplaire. 4/5.

60. Arturo

- 12/10/03 18:39

Qu'on trouve le dessin de Sfar esthétique ou carrément crade n'a pas d'importance. Ce qui compte c'est son plaisir de raconter ses histoires et le plaisir qu'on a de les lire. S'il veut se dégager de toutes les règles classiques, c'est son choix et perso ça ne me gêne pas. J'aime pas son dessin, mais je ne rate aucun de ses albums.
Mais il y a ceux qui ne le liront jamais à cause de ça, et qui ne sauront jamais ce qu'ils perdent...
Allez, ciao !

59. linca

- 12/10/03 11:58

Ben justement, moi ce que je trouve dommage dans cette série qui avance, c'est que Sfar dessine de plus en plus uniformément ses personnages, ce qui rend la découverte de chaque nouvelle page moins intéressante, alors que dans le premier tome, il n'hésitait pas à changer totalement la tête de son chat entre deux dessins, et c'était beau.

58. ours jaune mais neammoins cool

- 12/10/03 11:05

"Que voulez-vous, les gars, j'ai toujours eu le sens de l'esthétique, moi... "
kfkfprfrxwahahahahahouou
c vrai que l'esthetique des albums de sfar laisse à désirer...;))

57. Arturo

- 10/10/03 18:30

Un album de Sfar vaudra toujours mieux pour moi que la plupart des séries de SF stéréotypée du style Delcourt ou Soleil, qui ne visent qu'à distraire et sont vides de contenu.
Mais "le besoin de ne pas se contraindre pour de mauvaises raisons, de ne pas s'astreindre à respecter certaines règles (idéale ressemblance d'un personnage du début à la fin du livre, perfection de la perspective ou des échelles de grandeur, régularité de l'épaisseur du trait...)", pour moi c'est tout simplement de la paresse et je trouve ça dommage.
Que voulez-vous, les gars, j'ai toujours eu le sens de l'esthétique, moi...

56. pierig

- 10/10/03 18:04 - (en réponse à : jean-no)

C'est une façon de voir les choses en effet . . . mais il y en a tellement d'autres . . .

Après tout, si Sfar s'en convainc, tant mieux pour lui !

55. jean-no

- 10/10/03 17:53

Joann explique sa philosophie du dessin dans "Ukulélé" (avec notamment son cours de dessin qui avait tant choqué tous les laborieux fonctionnaires du dessin qui font les séries SF/Fantasy ennuyeuses de chez Delcourt ou de chez Soleil), et elle est très claire. Il ne néglige pas le dessin, il est plus dessinateur qu'écrivain sans doute, ce n'est pas le besoin d'aller vite qui motive son trait, c'est le besoin de ne pas se contraindre pour de mauvaises raisons, de ne pas s'astreindre à respecter certaines règles (idéale ressemblance d'un personnage du début à la fin du livre, perfection de la perspective ou des échelles de grandeur, régularité de l'épaisseur du trait...), son dessin n'est pas là pour illustrer un propos littéraire, il est là pour causer, pour raconter, alors il versera ici ou là dans la caricature ou dans l'exagération, ailleurs dans le plaisir contemplatif, le trait sera tantôt violent tantôt indolent, etc.
Enfin tout ça c'est mon interprétation de ses propos et non ses propos eux-mêmes : qu'il me corrige s'il lit ça.
Pour moi, Joann Sfar est l'auteur qui a le plus de capacité à faire comprendre le plaisir du dessin (à faire soi-même ou à lire).
Le simulacre de la perfection, du beau dessin léché, ce sont des leurres pour moi, une arnaque, ce n'est pas ça l'esprit du dessin, c'est juste une manière de se faire passer pour un virtuose en ne faisant que répéter de vieilles recettes bien rances.

54. Arturo

- 10/10/03 17:32 - (en réponse à : Pierre-Paul)

Moi aussi le 2 m'avait déçu, mais je te conseille fortement le tome 3. Un petit chef-d'oeuvre d'humour qui, pour moi, vaut largement le premier.
Mais certaines cases de Sfar sont de plus en plus bâclées, le dessin est mal maîtrisé. C'est dommage, et ça me fait penser à Blain quand il dessine Socrate qui, graphiquement, est bien en-dessous d'Isaac. Influence de Sfar ?
Cette tendance à expédier le dessin pour raconter un maximum de choses ne tient pas la route. La BD, c'est un tout. J'en connais qui n'achèteraient pas un album de Sfar parce qu'ils trouvent que le dessin est à chier. J'ai beau adorer le chat du rabbin, je ne peux pas leur donner tort.

53. Dan Pussey

- 06/10/03 23:37

Même les blagues nases je sais.

52. Dan Pussey

- 06/10/03 23:23

Et oui tout est recyclable avec Beigbeder.

51. larry underwood

- 06/10/03 18:54 - (en réponse à : ouais...)

y a la même blague qui circule avec Beigbeder.

50. Dan Pussey

- 06/10/03 17:14

Il faut reconnaître une chose à Sfar. Depuis qu'il est là, je ne me pose plus la question de mon cadeau pour la fête des mères.

49. Pierre-Paul

- 06/10/03 16:13

quelqu'un a lu ? les deux critiques postées la rubrique ad hoc ne m'incitent pas à l'achat... à la relecture, le tome 2 me laisse un peu sur ma faim... j'hésite beaucoup: si c'est effectivement plat, je fais l'impasse et attend qu'il sorte en occaze :o)

48. eddy

- 27/08/03 14:04

Et 4 nouvelles pages sur le site des inrocks!
Et des belles!
(Oui , je sais, c'est pas un Zeugme ou une didascalie, ou autre figure littéraire. C'est juste une info.)
(Je suis sûr que l'impressario est un personnage connu. Mais j'arrive pas à savoir qui.)

Mais vous pouvez reprendre vos discussions délirantes: Un forum, ça sert aussi à ça...
A plus!

47. stanislas

- 23/08/03 10:13

Je me liquéfie en excuses plates et en confusion extrême...

46. CoeurDePat

- 22/08/03 18:30 - (en réponse à : stanislas)

Sisi (pas d'impératrice là-dedans), il a bien fait un zeugme, mais avec plaisir et sucre, relis son message. :)

45. stanislas

- 22/08/03 18:09

Désolé mais ta phrase avec le café et le sucre n'est pas un zeugma, un zeugma doit mettre côte à côte une idéee concrête et abstraite (ex : Je vis d'amour et d'eau fraiche, ou bien, un bateau, les cales remplies d'espoir et de carottes). Café et sucre sont tous les deux concrets.

44. Fongor

- 22/08/03 16:32

Supplice:
Achetez un donjon
Le prêter immédiatement à quelqu'un
Le recupérer 2 mois après et le lire à ce moment là seulement!
Finalement, je m'en sors bien avec mon eau de javel, mes coups de fouets et les fourmis...

43. xaxa

- 22/08/03 16:24

Pour la forme oubapienne de Donjon,
je pensais aux qqs "petites" contraintes qu'ils
s'imposent (les rimes de titres, divers séries, dessinateurs invités ...)
Mais je sais que ça ne rentre pas dans le cadre
oubapien.
Par contre une bonne vieille itération iconique,
voir (genre grosse blague...) 2 épisodes entier,
identique sur le dessin,
mais avec des dialogues & du coup une histoire différente...
Mais le plus beau,
serait (je ne sais plus comment ça s'appelle)
mais une fois la série terminée,
la synthèse de la totalité en une seule BD,
de 48 pages...
Mais,
je suis d'accord avec toi,
une poule, c'est très bien...

42. CoeurDePat

- 22/08/03 16:15

Pas vraiment, non. Les contraintes (plusieurs niveaux simultanément) ne me paraissent pas assez fortes pour cela.
Chais pas, je verrais plutôt un donjon palindrome, ou un donjon ou on peut lire que les cases paires ou que les cases impaires, ou le tout et qu'à chaque fois on ait une histoire cohérente, ou alors un donjon avec des sens de lecture multiples... Enfin bon, un truc de ce genre là quoi.
(ou un donjon que quand tu plies les pages en forme de cocotte ça fasse une autre histoire, tiens.)

41. xaxa

- 22/08/03 16:09

C'est au supplicié de choisir son supplice ?
(intéressant ça aussi comme phrase...).

Et puis quoi encore,
donjon n'est-il pas déjà oubapien ?

40. CoeurDePat

- 22/08/03 16:03

Je sais je sais ! Ecrire un donjon oubapien !!!

39. xaxa

- 22/08/03 15:58 - (en réponse à : hem...)

ou qu'on aurait pu raconter à une horde de matous qu'il séquestrait une jolie féline...
Tu pourras payer des droits d'auteurs
à Trondheim & Sfar,
pour outrageusement leur pomper un scénar
(La princesse des Barbares, DZ3) !

Que va-t'on te trouver comme supplice ?

38. CoeurDePat

- 22/08/03 15:51

M'est avis qu'on aurait pu le tremper dans l'eau de javel pour que tous les chats lui pissent dessus après... ou qu'on aurait pu raconter à une horde de matous qu'il séquestrait une jolie féline... ou alors lui asperger la plante des pieds d'huile de foie de morue et le jeter au milieu d'une horde de chats affamés... ou encore tout simplement l'attacher sur une chaise, mettre un chat sur chaque jambe et les caresser tout plein : torture des griffes dans la cuisse garantie insoutenable. :)

37. xaxa

- 22/08/03 15:44

OK OK, n'en jetez plus, un réflexe malheureux, j'ai juste regardé dans un petit dictionnaire un eu pourri au lieu d'aller voir sur le net.
Et pour ton arrogance & ta malignité,
tu seras fouetté sur la place publique
de 150 coups,
puis on cautérisera tes plaies avec
sel & vinaigre;
enfin,
de miel recouvert, jeté dans une fourmillière
tu seras !

36. CoeurDePat

- 22/08/03 15:39 - (en réponse à : Fongor )

N'en jetez plus : trop tard !

Aaaaaah, je vooooole !

35. CoeurDePat

- 22/08/03 15:37

Au fait, eddy, désolé si on squatte un peu le sujet, mais faut dire qu'on est plutôt pas mal ici et qu'en plus on est dredi aprèm. :)

Allez, en rapport avec le sujet : Le chat du Rabbin, parce que je le vaux bien ! :D

34. Fongor

- 22/08/03 15:35 - (en réponse à : praticien)

OK OK, n'en jetez plus, un réflexe malheureux, j'ai juste regardé dans un petit dictionnaire un eu pourri au lieu d'aller voir sur le net.
Je trouve quand même que zeugma est plus joli que zeugme.
Et pour continuer sur les chats, on en retrouve aussi un qui parle dans le Borgne Gauchet.

33. CoeurDePat

- 22/08/03 15:32 - (en réponse à : Fongor)

En fait on peut dire les deux (même si le terme originel me semble bien être zeugma).
Voir par exemple http://www.lettres.net/files/zeugma.html.
Pierre Desproges utilisait beaucoup cette figure de style. :)

32. xaxa

- 22/08/03 15:30 - (en réponse à : Fongor)

Je ne suis pas certain de saisir sur quoi
tu reprends CoueurDePat.
Sur Zeugme Vs Zeugma ?
Ou sur la figure de style en elle même ?
Petit lien figuratif...

Sinon,
je ne parlais pas de figure de Style,
mais uniquement,
& pompeusement je l'avoue,
d'effet de style.
Comme j'aurais pu dire effet de manches...

31. Fongor

- 22/08/03 15:12 - (en réponse à : CoeurDePat )

Juste une petite rectification: ta figure de style est un Zeugma.
J'y tiens parce qu'en plus d'être un joli mot trop peu usité à mon goût, c'est ma figure de style préférée, très rigolote et tout et tout (exemple d'utilisation dans la vie quotidienne:
-tu veux un café?
-Avec plaisir et un sucre)
Si vous voulez, je vous la prête (café et sucre peuvent être remplacés en été par limonade et paille).

30. xaxa

- 22/08/03 15:11

dans Petit Vampire
ce le me semble.
(encore un effet de style proche
du patois personnel...)

29. CoeurDePat

- 22/08/03 15:06

Lol ! :D
On pourrait dire ça, en effet, mais il y a malheureusement son indéniable talent graphique présent (aussi) dans d'autres de ses bouquins. Il doit bien y avoir un "autre" chat qui traîne dans les petits ou grands vampires ou dans "Professeur Bell".

28. xaxa

- 22/08/03 15:02

Tu crois pas plutôt que
c'est qu'il ne sait dessiner qu'une
seule sorte de chat ?

27. CoeurDePat

- 22/08/03 14:58 - (en réponse à : xaxa)

Y a pas d'prob ! Y a pas d'prob ! ([MODE SUBLIMINAL ON]Lisez "Amer Béton" ![MODE SUBLIMINAL OFF])

Bon, on arrête de polluer ce sujet qui à la base voudrait bien traiter du chat du rabbin ? :D
(chat qui au passage est la réplique plus ou moins identique de celui de Sfar, pour les incultes amateurs uniquement de beaux dessins qui ne lisent pas ses carnets :) )