37. longshot - 13/10/09 19:22 - (en réponse à : larry)

Ben, je n'en savais pas plus que toi, mais j'ai demandé à Wikipédia, et d'après eux, ce film serait inspiré d'une nouvelle d'un certain Daniel P. Mannix, ancien avaleur de sabres et lieutenant de marine américain.

36. larry underwood - 13/10/09 18:44

J'avais quelque part que Rox et Rouky était la seule histoire originale du studio, mais l'auteur de l'info et moi pouvons nous gourer. (suit un "uh uh uh" quelconque.)

35. longshot - 13/10/09 18:28 - (en réponse à : marcel)

Bien vu. Aussi inconnu au bataillon que les auteurs qui ont inspiré Rox et Rouky, la Belle et le Clochard, Dumbon, Bambi, les Aristochats... (Bon sang, y a-t-il une seule histoire originale dans tous les Disneys ?) Bon, sauf que ni eux ni leurs œuvres n'ont jamais eu même de très loin la notoriété de J.M. Barrie et de ses personnage.

34. Bert74 - 13/10/09 14:16 - (en réponse à : jicece post 33)

Je ne pense pas que tes exemples fonctionnent, car à chaque fois (sauf ironie de ta part, auquel cas ce sont des contre-exmples) la BD, le DA et l'auteur ont été découvert (par le public français) plus ou moins en même temps. Chacun a donc en tête la présence des trois.

33. jicece - 13/10/09 10:59

Qui connait l'auteure de la BD "Persépolis" ? Personne, alors que le film du même nom... Pareil, par exemple, pour "Nausicaä de la vallée du vent", "Akira", ... Le dessin animé tue la BD ;-)

32. marcel - 13/10/09 10:50

C'est marrant, moi, en voyant le nom de Burroughs, j'ai pense a Tarzan mais je voyais pas le rapport avec Disney. Sinon, ca marche parfois : qui connait l'auteur des 101 dalmatiens ?...

31. verglas - 12/10/09 22:16

Pareil que pour la bédaie,le public connait les héros,pas les auteurs.

30. longshot - 12/10/09 22:09

Ah, j'avais un petit doute pour la Belle et la Bête. Enfin ça illustre bien mon propos, quoi, parce que pour le coup le nom de l'auteur ne me dit rien du tout.

29. L'observateur critique - 12/10/09 21:52

Yé m'escouse, c'est Jeanne-Marie, pas Marie-Madeleine.

28. L'observateur critique - 12/10/09 21:50

Pour la Belle et la Bête, c'est Marie-Madeleine Leprince de Beaumont.

27. rv - 12/10/09 21:47

Non, la Belle et la Bête c'est un comtesse française, le nom me revient pas. Et Rudyard Kipling? Plus personne ne le connait non-plus? Bref, ce n'est pas parce que les gens n'ont plus aucune culture qu'il faut abonder dans leur sens.

26. longshot - 12/10/09 21:41

Ah mais oui, Tarzan bien sûr ! (J'ai failli aller voir l'expo au Quai Branly lors de mon dernier passage à Paris en plus.)

25. longshot - 12/10/09 21:39 - (en réponse à : rv)

Ben, malheureusement, je crains qu'il n'ait raison. Ou même si les gens connaissent, les versions de Disney ont tellement imposé leur image que c'est sans doute la première qui vient à l'esprit. (Et moi aussi ça m'a fait tiquer quand j'ai appris les prijets d'adaptation de la BD de Loisel - enfin pourquoi pas, vu que c'est quand même un bonne histoire, bien plus dans l'esprit un peu malsain du Peter Pan d'origine que la version Disney ou que la "suite" de l'histoire, "Hook" au cinéma.) Allez, juste pour jouer : Hugo -> Notre dame de Paris Burrough -> Là, je sèche, je connais le nom, j'ai eu su ce qu'il avait écrit, mais impossible de m'en souvenir et je ne vois pas à quel Disney tu peux faire allusion. Lewis Carroll -> Alice au pays des merveilles Andersen -> La Petite sirène Grimm, Perrault : je ne sais pas qui a écrit (ou compilé) quels contes, mais dans le désordre il doit y avoir Cendrillon, la Belle au Bois Dormant, la Belle et la Bête et quelques autres. Collodi -> Pinochio Mouais, ben c'est pas un sans faute. Ceci dit, on peut quand même penser que les lecteurs de "Voyage au centre de la BD" sont des gens qui ont une petite culture littéraire, et qui savent vraisemblablement qui était J. M. Barrie. @ Thl : Oui, c'est ce que je voulais dire. Merci d'avoir corrigé, c'est plus clair comme ça. (Ah, l'ironie... dans un tout autre registre, j'entendais ce matin je crois Fabius sur Inter expliquer pourquoi il trouvait la nomination de Sarkozy à la tête de la société qui gère la Défense tout à fait appropriée. Certains auditeurs ont appelé pour être sûr qu'il plaisantait...)

24. Thl - 12/10/09 21:29 - (en réponse à : rv)

Hugo non, Andersen, Grimm et Perrault non plus (on dit les contes de ...), Lewis Carroll c'est limite. Mais pour Burroughs et Collodi, c'est le même problème que pour Barrie. Leur nom est complètement occulté par celui de leur personnage vedette. Tu as certainement une très bonne culture littéraire pour pouvoir citer tous ces auteurs à propos dans notre conversation, mais je t'assure que c'est loin d'être le cas de l'ensemble de la population française (pour prendre un pays). Un sondage rapide dans la rue te montrera que très peu de gens savent qui est l'auteur de Tarzan ou de Pinocchio. Mais en revanche, ils connaissent ces personnages. Peut-être grâce à Johnny Weissmuller, Hal Foster ou Burn Hogarth pour le premier, peut-être grâce à Walt Disney pour le second, mais certainement pas pour avoir lu le livre original.

23. rv - 12/10/09 21:07 - (en réponse à : thl)

Alors Hugo,Burroughs,Lewis Carroll,Andersen,Grimm,Perraut,Collodi etc personne connait, c'est Walt Disney l'auteur.

22. Thl - 12/10/09 21:01

Rv je ne pense pas que Barrie soit très connu. En tout cas du grand public français. Si tu demandes "qui est Peter Pan ?", tout le monde répondra à peu près. Si tu demandes "qui est James Matthew Barrie ?", il y a fort à parier que peu de gens le sache. Je ne dis pas que Barrie n'est plus l'auteur de Peter Pan, je dis que personne ne s'en souvient. C'est une caricature évidemment, puisque les gens qui ont une bonne culture littéraire le savent très bien. Toutefois, et c'est valable pour un certain nombre d'auteurs, pour une très forte majorité de personnes, Barrie a été complètement supplanté par son personnage, voire par les adaptations qui en ont été faites. Je trouve symptomatique que le court-métrage en question soit l'adaptation d'une adaptation. Visiblement, le réalisateur a découvert (ou a aimé) Peter Pan à travers la BD de Loisel. Ce n'est pas un jugement de valeur. Je ne dis pas que tel est meilleur que tel autre. Ce n'est pas la question. Je constate juste que certains auteurs ont été en quelque sorte vampirisés par leurs créature de papier. longshot -> Dans "mais qui s'en souvient aujourd'hui ?", tu as compris "cette pièce ne mérite pas qu'on s'en souvienne", alors que le sens de la phrase était "quel dommage qu'on ne s'en souvienne pas aujourd'hui". Je comprends la méprise. Ah, les finesses de la langue française. Tout dépend du ton qu'on emploie pour la lire. Allez, je vais la modifier pour éviter le quiproquo.

21. rv - 12/10/09 18:45 - (en réponse à : thl)

"Un long-métrage de Tim Burton. Oui, bien sûr, le roman Alice in Wonderland a été créée en 18?? par un certain Lewis Carroll, mais qui s'en souvient aujourd'hui ?" Ce n'est pas parce que une oeuvre tombe dans le domaine public que l'auteur n'en reste pas l'auteur. Et James Barrie reste très connu, il y a même eu un film avec Johnny Depp et Freddy Highmore il y a 6 ou 7 ans.

20. longshot - 12/10/09 18:31

Je comprends bien l'intention, mais je trouve la formulation plus que maladroite.

19. Thl - 12/10/09 18:27 - (en réponse à : longshot)

Non, non, mon intention n'était pas de dénigrer Barrie, ni de donner une importance considérable à la série de Loisel. C'était simplement un petit replacement dans le contexte. Le grand public a tendance à oublier le nom de l'auteur originel en le remplaçant éventuellement par Loisel (pour les passionnés de BD) mais surtout par Walt Disney, ou par rien du tout tellement le nom du héros est tombé dans le langage courant (syndrôme de Peter Pan, etc.). Et qui se souvient aujourd'hui qu'à l'origine, Peter Pan était une pièce de théâtre et non un roman ? Pourquoi ai-je rappelé cette évidence ? Tout simplement, parce que le court métrage se rapporte aux albums de Loisel et pas à l'œuvre de Barrie.

18. longshot - 12/10/09 18:10

Intéressant le truc sur "les mangas d'avant les mangas". Par contre, je n'ai pas du tout aimé ce commentaire sur le film Peter Pan : "Un court-métrage inspiré de l'oeuvre de Régis Loisel. Oui, bien sûr, la pièce de théâtre Peter Pan a été créée en 1904 par un certain James Matthew Barrie, mais qui s'en souvient aujourd'hui ?" Je trouve ça assez désobligeant pour Barrie, comme s'il n'avait écrit qu'un vulgaire brouillon tout à fait obscur auquel seul Loisel avait donné ses lettres de noblesses. Ceci dit, j'avais beaucoup aimé la version de Loisel. Quant au film, le trailer avec Crochet ne m'a pas emballé, mais comme il est effectivement très court...

17. Thl - 12/10/09 15:47 - (en réponse à : thlfab4@club-internet.fr)

Dernières mises à jours : - Venusdea ou la créativité sans barrière. - Les mangas d'avant les mangas. - Mutafukaz décroche la lune (vidéo). - Holy Crumb ? - Batman à travers les âges (vidéo). - ZOO n°21. - Festival Portfolio. - Moebius et l'art contemporain. - Promenade sur le Lac aux Vélies. - Moebius à la Bellevilloise (vidéo). - Ankama a le sourire. Et c'est toujours ici Bonne visite, Thierry

16. Thl - 26/06/09 12:09 - (en réponse à : thlfab4@club-internet.fr)

Dernières mises à jours : - Paris fait des bulles. - Vraoum! une expo qui fait du bruit. - Art Spiegelman, vu de l'intérieur. - Long Time ago When They Were Fab (vidéo). - Peellaert is only Rock'n'Roll (But I like it). Et c'est toujours ici Bonne visite, Thierry

15. Thl - 25/05/09 13:38 - (en réponse à : thlfab4@club-internet.fr)

Dernières mises à jours : - Expo "Bulles et balles" à Roland-Garros. - ZOO n°19 dans les bacs. - La bande annonce de ma BD (vidéo). - Les premières images du musée de la BD d'Angoulême. - Un clip signé Benjamin (vidéo). - La sortie de ma BD. - Le site Urban sketchers. Et c'est toujours ici Bonne visite, Thierry

14. Thl - 16/04/09 11:32 - (en réponse à : thlfab4@club-internet.fr)

Dernières mises à jours : - Les studios Disney ou l'art d'accommoder les restes. - Hugo Pratt : un trait de génie. - La BD belge de C à Y. Et c'est toujours ici Bonne visite, Thierry

13. Thl - 16/04/09 11:30 - (en réponse à : thlfab4@club-internet.fr)

Bonjour Monsieur Putois (je n'ose pas faire le lien entre le pseudo et le message), et merci (?) pour votre réaction. A partir du moment où on parle d'actualité, on peut considérer que tout est pompé sur tout. La différence se fait sur le ton et le choix des sujets traités. Je ne prétends pas être d'une originalité folle mais en tout cas, je ne traite que les événements qui m'intéressent (certains n'étant pas beaucoup relayés par les médias. Je pense notamment aux expositions dans les galeries BD). C'est en quelque sorte ma vision de l'actualité. Certains l'apprécient. En ce qui concerne ActuBD, c'est un agrégateur d'articles sur la BD. Je dirais donc plutôt que c'est ce site qui pompe sur les autres. D'ailleurs, mes articles y sont référencés.

12. putois - 18/03/09 17:58

vous pompez tout sur actubd,rien d inedit.

11. Thl - 18/03/09 17:56 - (en réponse à : thlfab4@club-internet.fr)

Dernières mises à jours : - Alberto Breccia, maestro caméléon. - ZOO n°18 dans les bacs. - La journée de la femme. - L'expo des Requins Marteaux à Nantes. Et c'est toujours ici Bonne visite, Thierry

10. Thl - 24/02/09 11:39 - (en réponse à : thlfab4@club-internet.fr)

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9. Thl - 09/02/09 15:43 - (en réponse à : thlfab4@club-internet.fr)

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2. Thl - 16/11/08 20:13 - (en réponse à : thlfab4@club-internet.fr)

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1. Thl - 14/11/08 15:00 - (en réponse à : thlfab4@club-internet.fr)

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