45. Ito - 04/11/13 20:52

Ça y'est l'album est à nouveau dispo

44. ito - 26/10/13 08:27

On m'a dit qu'il allait être réédité pour Noël http://livre.fnac.com/a4359908/Collectif-Pim-Pam-Poum-l-album-culte

43. torpedo31200 - 30/09/13 17:35 - (en réponse à : Danyel - post # 42)

Je réponds avec presqu' un an de retard, non je ne l' avais pas travaillé, Michel Lafon ne s' étant pas déplacé pour le proposer aux spécialisés/niveau 1. Mais ça n' a pas empêché le bouquin d' être épuisé rapidement, environ 1 mois après parution, et pas réédité.

42. Danyel - 27/10/12 16:03 - (en réponse à : Torpille)

Tu veux dire que tu n'avais pas travaillé ce titre ?

41. torpedo31200 - 27/10/12 11:14 - (en réponse à : Mr Degryse - post # 40)

Thanks ! Je tente 1 exemplaire pour voir.

40. Mr Degryse - 27/10/12 10:44

Je l'ai vu aussi et je l'ai feuilleté. Bon l'humour a pris un coup de vieux mais c'est surtout les couleurs qui sont dégueulasses. Les planches originales devaient être bien abimées ou c'est les scans

39. torpedo31200 - 27/10/12 10:42 - (en réponse à : ito - post # 38)

Tu l' as vu en vrai ou tu subodores ? Parcequ' il est référencé "à paraître" sur deux bases de données, sans que la date de parution soit changée.

38. ito - 26/10/12 18:09

L'album est sorti hier ... J'en ai profité pour actualiser mon blog.

37. torpedo31200 - 18/10/12 20:26 - (en réponse à : Katzenjammer kids)

Katzenjammer kids est souvent considéré comme la première bande dessinée, parceque ça serait la première à utiliser des phylactères dès le début (contrairement à Yellow kid) mais surtout parceque c' est là qu' ont été créés une bonne douzaine de codes graphiques, encore utilisés aujourd' hui.

36. nem° - 18/10/12 19:33

On brasse des lieux communs là.

35. Bert74 - 18/10/12 19:15

Si on y regarde bien, cette case est effectivement extraordinaire de synthèse de tout ce qui fait une BD: - un texte attaché au dessin (il nous donne le son et l'image) - une séquence évidente du type encore allongé jusqu'à celui qui s'enfuit (il nous donne le mouvement) - la présence "invisible" du Capitaine Haddock, mais reconstituée entièrement par le cerveau du lecteur dans une démarche elliptique (il nous donne une histoire) En plus insérée au plus juste dans une planche et un album complet. Y a du génie kekpart, quand même...

34. Bert74 - 18/10/12 19:07

Art verbo-iconique, art séquentielle, art elliptique invisible, ... A mon avis toutes les définitions se valent devant la richesse du medium. D'ailleurs, voilà la case don Hergé était le plus fier et qui donne sa définition à lui de la BD :

33. Odrade - 18/10/12 18:17

C'est Eisner qui a parlé d'art séquentiel. Donc, des images qui racontent une histoire, avec ou sans texte. Après... ben on continue à expérimenter le média, s'pas ? O.

32. Achab - 18/10/12 16:43

Sinon, ça fait quelques siècles que toutes les églises affichent un strip de 14 cases sans phylactère avec un type hirsute qui porte une croix...

31. marcel - 18/10/12 13:11

Je disais ca aussi parce que des experts s'etaient reunis pour conclure que Pim Pam Poum etait la premiere. Y avait eu un autre colloque a Lucca qui avait conclut a Yellow Kid. Personnellement, c'est vrai que reduire a la presence ou non de phylacteres me semble reducteur : on citait Prince Vaillant ou Tarzan, mais on peut ajouter Flash Gordon, voire Becassine. Apres, on peut aussi se dire que la BD est apparue dans la presse, par des histoires en images. Toppfer, c'etait directement en albums, non ?...

30. Bert74 - 18/10/12 11:13

En l'occurence, Katzenjammer Kids ne prétend en pas à la place de première BD de l'histoire, mais comme je l'ai dit celle à la plus grande longévité, puisque publiée sans discontinu depuis 1897. En ce sens on peut dire qu'elle est la plus vieille, ce qui est différent de la plus ancienne. Si les essayistes de la BD, Groensteen en particulier, font remonter "l'invention" de la BD à Töpffer, c'est qu'il a le premier développé (et même un peu théorisé) le principe de la lecture verbo-iconique, c'est à dire où le texte est intégré à l'image, et où la lecture du livre ne peut pas dissocier l'un de l'autre. Ensuite, ces théories ont été prolongées avec la définition par l'approche séquentielle d'Eisner et celle elliptique (vive l'intercase) de l"art invisible" de Mc Cloud. Quant au premier phylactère (mot d'ailleurs inventé bien plus tard), j'ai souvent lu que cela a été lancé par le Yellow Kid, mais effectivement les Katenjammer Kids doivent être dans les premiers.

29. longshot - 18/10/12 10:31

Des BD sans phylactères, et même sans dialogue d'aucune sorte sinon muet il y en a : « Petit Père Noël » de Trondheim et Robin, « The Arrival » de Shaun Tan (me rappelle plus du titre français... « Là où vont nos pères » ?) ou le premier tome de « Fleur » de Park Kun-Woong... Donc pour moi la présence de phylactères n'est pas déterminante. Ceci dit, dans une perspective évolutive... Bon, il y a des caractères qui sont absents dans certaines espèces, mais qui sont présents dans la plupart des autres espèces voisines. On suppose donc qu'ils étaient présents chez l'ancêtre commun et qu'ils ont été perdus ici ou là. De ce point de vue il ne serait pas incohérent de lier la naissance de la BD à l'apparition des phylactères, qui sont quand même quasi omniprésents. Enfin bon, l'analogie avec la biologie a ses limites, les idées et les organismes ne se reproduisant pas tout à fait de la même façon...

28. marcel - 18/10/12 10:01

Ces debats sans fin ont deja eu lieu et on n'est toujours pas fixe sur la premiere BD : Pim Pam Poum, Yellow Kid, Little Nemo, Toppfer ?...

27. nem° - 18/10/12 09:40

Les cartouches égyptiens sont des phylactères!

26. ito - 18/10/12 07:16

D'accord avec vous ... il n’empêche que ça reste la première avec des phylactères ...

25. Danyel - 18/10/12 02:15

S'il fallait des phylactères pour faire une BD, Prince Valiant n'en serait pas une et Tarzan non plus.

24. nem° - 17/10/12 19:22

La première BD était égyptienne je crois.

23. Odrade - 17/10/12 18:44

Ou à la tapisserie de Bayeux, ou à Lascaux. Quoique Lascaux manque un peu de séquentiel dans la narration. Donc ça dépend si tu considères que raconter des histoires avec les images (et du texte) peut être considéré comme de la bd, ou s'il faut des phylactères. (ouais, j'ai bientôt une présentation à faire dans une classe...) O.

22. marcel - 17/10/12 17:36

Y avait une gueguerre d'experts pour savoir quelle etait la premiere BD, et certains penchaient plutot pour Yellow Kid, qui contenait des petits phylacteres (et dont la tenue elle-meme servait de phylactere). Mais bon, d'autres remontent carrement a Toppfer, alors...

21. Odrade - 17/10/12 17:20

Sauf erreur, c'est la première qui comporte des vrais phylactères. O.

20. Bert74 - 17/10/12 16:02

D'après ce que j'avais lu quelque part Katzenjammer Kids (Pim Pam Poum) est reconnue comme la plus vieille BD au monde, car il me semble qu'elle est toujours publiée (ou arrêtée depuis peu) après un démarrage en 1897. Et encore, sans compter sa source d'inspiration, Max und Moritz, qui date de 1865.

19. longshot - 17/10/12 15:30 - (en réponse à : torpedo)

Aucune aspiration poétique là-dedans, au contraire, je n'essaie même pas d'être chiant, seulement d'élucider le sens exact de ta remarque. Je comprends bien que c'est le terme employé par les professionnels de la profession, mais pour quelqu'un à qui (chez qui ? pour qui ?) personne n'a jamais essayé de « travailler un livre », le sens de l'expression n'a rien d'évident. Mais merci quand même de ta réponse.

18. Achab - 17/10/12 14:37 - (en réponse à : Torp')

C'est surtout du jargon professionnel. On jargonne dans tous les métiers, mais ils faut aussi savoir revenir à une langue plus universelle quand on s'adresse à un autre auditoire. Par exemple, je cause tous les jours de maîtrise d'oeuvre et de maîtrise d'ouvrage au boulot, mais pas à ma femme qui n'a aucune idée de ce que c'est et de ce qui les différencie.

17. chienvert - 17/10/12 14:04

En attendant le Don Rosa il fait envie , tandis que le Pim Pam Poum il donne envie de fuir loin! C'est dommage, Pim Pam Poum, c'est très marrant avec tous les temps ces histoires d'autruches et autres gags préhistoriques...

16. torpedo31200 - 17/10/12 13:51 - (en réponse à : longshot - post # 14)

Travailler, c' est le terme parfois utilisé par les représentants qui proposent des centaines de références qui vont sortir dans quelques mois. Ils sont rénumérés pour ça, j' utilise le même terme qu' eux. Mais je leur ferais part de tes aspirations poétiques...

15. PierreCédric - 17/10/12 10:59

J'aime cette phrase ci moi: des états d'âmes.

14. longshot - 17/10/12 10:22

@ Danyel: Pas grave, l'album est déjà culte (c'est marqué dessus) @ torpedo. Ah d'accord. C'est juste que je ne connaissais pas cet emploi du verbe travailler. Chuis toujours pas sûr d'avoir bien compris, d'ailleurs. L'expression m'évoque plutôt le monde de l'artisanat ou de l'agriculture, et donc plutôt les auteurs que la distribution. On peut travailler la terre, le bois, la pâte, voire son piano ou ses maths... Mais un album, dans ce contexte ?

13. Bert74 - 17/10/12 10:14

C'est vrai que c'est moche. Tiens, un contre-exemple : la couv prévue par Glénat pour la première partie de son intégrale Don Rosa

12. Danyel - 17/10/12 03:36

Quelle épouvantable couverture !

11. torpedo31200 - 16/10/12 20:23 - (en réponse à : longshot - post # 9)

Ca veut dire qu' ils ne l' ont pas travaillé, et qu' ils ne savent pas que ça va sortir. Faudra leur signaler, à parution, pour qu' ils le commandent.

10. ito - 16/10/12 19:01

Ne vous limitez pas à la couverture, la mise en page intérieure est bien plus jolie :)

9. longshot - 16/10/12 11:21 - (en réponse à : Torpedo)

il n' aura probablement pas été travaillé dans de nombreux points de vente. Travaillé ? Ça veut dire distribué, proposé au libraire, mis en avant...? Pour ceux qui ne parlent pas le jargon du métier...

8. helmut perchu - 16/10/12 11:15

Pitié, dîtes-moi que c'est pas la vraie couve le truc horrible juste en-dessous. Pasque si ça l'est faut virer le graphiste voir le fusiller pour l'empêcher de récidiver !

7. torpedo31200 - 15/10/12 23:16

Prévu pour le 25/10.

6. torpedo31200 - 15/10/12 23:15 - (en réponse à : ito - post # 5)

Merci de l' info ! Michel Lafon ayant abandonné son secteur BD il y a quelques années, il n' aura probablement pas été travaillé dans de nombreux points de vente.

5. ito - 15/10/12 19:23

Un gros best-of de Pim Pam Poum avec plein de bonus a enfin édité. www.actuabd.com

4. ito - 21/11/08 16:22

Deux épisodes supplémentaires en ligne: [Ep 05] Le Captain and the Kids par Rudolph Dirks [Ep 06] Les Katzenjammer Kids par Doc Winner

3. Murakami - 30/10/08 12:04

Un grand bravo pour tout ça. Je n'avais plu relu ces bandes depuis que je lisais le Journal de Mickey quand j'étais gosse...

2. sonatine - 30/10/08 11:51

j'y cours, j'y vole

1. ito - 30/10/08 11:20

Salut ! Sur mon blog, je raconte l'histoire de la mythique série,Pim Pam Poum. Quelques épisodes sont déjà parus : [Ep 01] Les Katzenjammer Kids par Rudolph Dirks [Ep 02] Les Finehiemer Twins par Harold Knerr [Ep 03] Dem Boys et les autres [Ep 04] Les Katzenjammer Kids par Harold Knerr [Bonus] Plus de Katzenjammer Kids par Harold Knerr (Les dernières années) Et d'autres sont en prévision [06 11] Le Captain and the Kids par Rudolph Dirks [20 11] Les Katzenjammer Kids par Doc Winner [04 12] Les Katzenjammer Kids par Peter Wells [18 12] Les Katzenjammer Kids par Joe Musial [01 01] Le Captain and the Kids par John Dirks [15 01] Pim Pam Poun par Jean Cézard et Jean Yves Mitton [29 01] Les Katzenjammer Kids par Hy Eisman [05 02] Une tarte sur le bord de la fenêtre [19 02] Zipi y Zape par José Escobar [05 03] Pastiches & parodies [19 03] Pim Pam Poum, aujourd’hui, en France J'espère que tout ça vous plaira !

 

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