186. philma - 21/01/05 19:06

Jules d'Emile Bravo est vraiment la série tout public par excellence, comme du Franquin du Hergé ou du Tillieux c'est pour tous les ages, ce qui est devenu rarissime. Trondheim est déjà beaucoup plus segmenté, je ne vois pas un enfant de 8 ans lire Lapinot ni Donjon mais plutôt Papa raconte qui du coup plaira moins au jeune ado etc...Sfar avec petit vampire ça marche aussi pour tous les âges.

185. suzy - 21/01/05 17:17

. Pas forcément dans le genre "classique" justement ces auteurs leader d'opinion ... Par exemple, quelles séries ou auteurs ont contribuées au développement du genre Heroic Fantasy en BD? ... Loisel avec la Quête? Rosinski et Van Hamme avec Thorgal? Qui a commencé la couleur directe? ... Hermann c'est en 1995 et les autres? Et les BD écolo type Broussaille? Manara est-il un précurseur? ... chic et sexy?

184. Bert74 - 21/01/05 15:42

Je ne suis pas sûr que la première question de Suzy pourrait s'appliquer à Emile Bravo, car il se réclame beaucoup de la ligne clair, et ne crée pas vraiment un courant susceptible de devenir un "futur classique". Je verrais plutot Trondheim, pour le coup. Par contre c'est évident que c'est aujourd'hui l'injustice la plus flagrante du monde de la BD franco-belge, vu qu'il devrait en vendre par pack de 12 (millons d'album vendus)...

183. suzy - 21/01/05 15:40 - (en réponse à : philma)

? Pas compris? Emile Bravo, c'est un jeu de mots?

182. philma - 21/01/05 15:26 - (en réponse à : suzy)

Emile Bravo répond assez bien à tes deux questions.

181. suzy - 21/01/05 09:30 - (en réponse à : Danyel & Philma & Dens alors!)

. Puisqu'on en est aux auteurs "majeurs" classiques, c'est-à-dire ceux qui ont compté pour l'évolution de la BD dans les années 50/60 voire 70, quels auteurs voyez-vous tenir ce rang pour les 20 à venir ... en gros, quel(s) auteur(s) actuel(s) va (ou a déjà pour les années 90) créer un courant, un style, une manière de faire qui fera référence à la Hergé, Franquin, Jijé ... Autre question : certaines injustices de "reconnaissance" vous irritent-elles? Cad, aimez-vous un auteur BD qui semblent ramer au niveau du succès alors que d'autres bcp moins bons font péter la baraque ... commercialement ... je pense notamment à un tas de merde de chez Delcourt ... et je fais référence à mon coup de gueule sur la non-reconnaissance du talent de Cromwell (voir le sujet à ce sujet ... je le remonte pour info.)

180. philma - 21/01/05 08:25 - (en réponse à : suzy)

Comme je suis un des destinataires du message je tiens à préciser que je suis personnellement en désaccord complet et radical avec les positions de Danyel, certes courageuses, sur des auteurs que je vénère(Franquin, Hergé, Tillieux, Peyo, Jacobs, Macherot, Tardi...). Elles n'en sont pas moins respectables et même intéressantes.

179. Danyel - 20/01/05 16:46

"Classique", c'est ce que je ne lisais pas quand j'étais petit. Plus sérieusement, c'est vrai que je ne sais pas trop ce que cela signifie. Spontanément, je dirais la BD des années 50 (je n'étais pas né), mais je serais bien en peine de dire pourquoi. En tout cas la question de savoir ce qu'on entend par BD classique est intéressante. Selon moi, Blueberry ou Comanche (que j'adore aussi) ne sont pas des classiques. Loisel alors là vous allez rire, mais je possède le making off de Peter Pan, de même que "Enquête de l'oiseau du temps" sans avoir aucune des deux séries. J'ai même le livre sur le retour de Blake et Mortimer ainsi que plusieurs sur Hergé et un sur Bob de Moore, tous auteurs dont je n'aime pas les BD, mais dont le dessin brut me bluffe. Les crayonnés de Jacobs pour revenir à lui sont à tomber par terre. C'est l'encrage que je n'aime pas chez ces auteurs. Loisel, je trouve ça crapoteux et ses visages me déplaisent. Bourgeon, je le trouve convenu, laborieux et statique, ses nanas pas sexy pour deux ronds. On sent le type qui bosse comme un malade pour arriver à un résultat sans grâce. J'avoue que tout cela est plutôt contradictoire, mais l'essentiel est que je m'y retrouve, on n'est pas obligé de me suivre sur ce terrain, hein. ^_^

178. dens - 20/01/05 16:31 - (en réponse à : chacun ses classiques...)

en BD j'ai l'impression que "classique" c'est ce q'on lisait quand on etait petit... et du coup ca varie vachement d'une personne a l'autre ... en ce qui me concerne j'ai ratisse a ssez large parceque tous les samedi chez Carrfouf quand me mere faisait les courses je restais assis au rayon BD a lire a eu pres tout... Tuniques Bleues, Yoko Tsuno, Bob Morane, le Scrameustache, Lucky Luke, les 4 as... Par contre j'ai jamais pu lire MIchel Vaillant, Alix, et toute cette ecole archi classique ..

177. suzy - 20/01/05 16:20 - (en réponse à : à Danyel et Philma)

. Pareil pour la plupart des albums qui te tombent des mains. Sauf Astérix et Gaston ... même si j'ai revendu mes Gaston ... me demande pourquoi des fois! En gros nez j'adore Les Tuniques Bleues et Machine qui rêve de Spirou. Mais c'est rare effectivement! Par contre, tu exagère avec Loisel ... La Quêt et Peter Pan, c'est sublime non? Dans les "classiques" si vous comptez Blueberry vous devez y mettre aussi Comanche alors! ... et ça c'est pas de la merdasse hein! ... Les Passagers du Vent c'est classique? ... La Quête c'est classique?

176. Danyel - 20/01/05 13:00

En classique, pas grand chose à part Blueberry, si on le considère comme tel. Je préfère les néo-classiques, les auteurs qui "doivent à…" mais en plus modernes. Par exemple Juillard, héritier direct de la "ligne figée" de Jacques Martin. Je précise que j'ai quand même acheté et lu Spirou pendant 5 ans. Plus par habitude que par réel intérêt, je suppose. Enfin aujourd'hui, je suis guéri, c'est l'essentiel. Et Goossens, Fmurr, Gary Larson, Edika, Trondheim ou Boucq me font rire. Juste pour dire que je ne suis pas allergique à tous les gros nez.

175. philma - 20/01/05 11:28 - (en réponse à : danyel)

Ca au moins c'est assumé! Mais qu'est-ce qui te reste en bd classique ? Pas l'école spirou, bon(exit Franquin, Peyo, Morris, Jijé, Tillieux et j'en passe..), pas Tintin, pas Blake et mortimer , il nous reste Alix et Michel Vaillant !!(;o)

174. Danyel - 20/01/05 11:02

J'ai des lacunes énormes dans tous les domaines. Mais en BD, elles sont totalement assumées, cela veut dire que je me suis quand même donné la peine de lire ou de jeter un œil pour me faire une opinion. Par conséquent, je ne sais pas si "lacunes" est le terme qui convient. Le dessin est ce qui détermine mes goûts à 80%, mais il m'arrive de passer par dessus quand le thème ou l'histoire me motivent. Pour m'en tenir aux classiques : Gaston Lagaffe m'emmerde, je trouve l'humour benêt et le dessin chiant, même si, mécanique narrative parfaite et graphisme époustouflant, je reconnais que c'est boulot de virtuose. Pareil pour Astérix et l'humour Gosciny, Tintin et, d'une façon plus général, tous les gros nez de l'école Spirou que je ne trouve pas drôles. Mention spéciale pour "Black et Mortimer" qui me tombe absolument des mains, le style, la couleur, le verbiage désuet ne m'ont jamais accroché, même môme. Chaland n'a pour moi aucun intérêt, pas plus que Loisel. Tardi, c'est selon… Parmi la nouvelle génération, entre autres : Sfar par moment, Satrapi toujours, me gavent. En manga, c'est le dessin de Tezuka qui m'indiffère complètement. Et en comics, je suis plutôt des artistes que des séries. Rassurez-vous plein d'autres artistes m'intéressent. D'ailleurs, tout cela est totalement subjectif et comme disait Stendhal "j'ai choisi mes ignorances".

173. suzy - 17/01/05 18:35

. Bcp de lacunes ... trop long à énumérer, bcp trop long. En fait, si je n'accroche pas sur le dessin ben je ne lis pas ... à tort parfois ... qui a dit "souvent"? Si le dessin me plait mais que les premières pages me font ch... ben je repose. Parfois je m'y reprends à plusieurs fois sans succès ... alors forcément, ça fait un paquet de lacunes au bout du compte !

172. Tompouce - 17/01/05 18:31

La quête de l'oiseau du temps est une BD que je ne suis jamais parvenu à lire (tout au plus 20 planches du 1er album). Faut dire que le 1er album n'est pas des mieux dessiné (là, je vais me faire plein de copains ;o)) ) Et le plus con, c'est que je possède toute la série des albums en EO à l'état neuf...

171. Tompouce - 17/01/05 18:24 - (en réponse à : à Dens)

Poulet aux prunes est un peu chiant au début. Mais plus on avance dans l'histoire plus la lecture est agréable... Allez un petit effort que diable !!! ;o))

170. dens - 17/01/05 17:53

moi je suis naze en Indé genre Association... j'ai lu le premier chapitre de Poulet aux prunes mais je suis pas allé plus loin... Apres les excellentes critiques du Voleur de chienj'etais pret a tenter l'experience mais j'ai ete rebute par la dichotomie entre le format mega gand luxe et le dessin comic strip... c'est fou non? Si ca avait ete en format semic book (je veux dire softcover etc...) j'aurais surement fonce...mais quand je gererai mes achats plus au calme ca pourra changer...

169. philma - 17/01/05 17:13 - (en réponse à : Manu )

Après cinq ans je crois que je reste assez hermétique aux comics classiques genre super-héros, j'y arrive pas, j'ai même un problème de lecture au sens basique( tous ces petits carrés avec du texte dans la même image qui correspondent au dialogue, ça me gêne). Les mangas "moyens de gamme" genre Casterman sakka non plus j'en ai lu deux qui m'ont ennuyé(du coup je n'ai pas acheté le livre jaune qui parait-il est excellent), je me concentre sur tanigushi, Matsumoto, Tezuka, Urazawa, Tsuge.... Je reconnais être sans doute beaucoup plus complaisant avec le franco-belge moyen, quoique certains me trouvent trop dur, mais j'ai aussi plein de lacunes. Ric Hochet je n'en ai lu que deux ou trois et même les premiers me semblent assez ennuyeux (pas lu gamin), je n'arrive toujours pas à lire les histoires d'avions genre Buck dany/Tanguy et Laverdure/Dan Cooper ni de voitures genre Michel Vaillant. Sans doute que les premiers titres en EO ont un intérêt mais j'ai du mal à me lancer(et puis c'est très cher). En ce moment j'ai envie de redécouvrir les Zig et Puce de Greg et les premiers Achile Talon de mon enfance et complètement zappés depuis. Et puis il sort tellement de trucs intéressants que j'ai beaucoup de mal à combler mon retard, je lis lentement et pas trop à la chaîne, donc le retard s'accumule.

168. Oliv - 17/01/05 16:36 - (en réponse à : Manu)

Quelques titres de RIC, dire que ce sont les meilleures seraient bien prétentieux. Par contre ce sont ceux que j'ai préférés. Traquenard au Havre Le monstre de Noirville La ligne de la mort Tribunal noir la liste mortelle les jumeaux diaboliques

167. ToFrA - 17/01/05 15:53

Mes lacunes sont... ouh... ah.... y en a beaucoup (preuve: je découvre Valerian et Moebius et compte me mettre à Fred).

166. Manu Temj - 17/01/05 15:26

Oh la méchante faute de conjugaison...

165. Manu Temj - 17/01/05 15:26

Au fait Philippe, tu en est ou de tes lacunes, 5 ans après ?

164. Manu Temj - 17/01/05 14:39

Tiens, je remonte ce sujet "coming-out"... J'ai une énorme lacune en matière de grandes séries franco-belges classiques, c'est Ric Hochet. Si une bonne âme pouvait m'indiquer quels tomes acheter pour me faire une idée correcte, sans désespérer de ce que je lis ? Ce serait gentil...:o)

163. pm - 14/07/00 12:26

La bd humour genre fluide glacial, à part Tronchet et Gotlib, et les humour libre de Dupuis à part la fille du professeur(n'est-ce pas d'ailleurs une erreur éditoriale?) et spoon et White(ouais sympa, mais bon...).Je me met doucement à la bd américaine , mais il y a encore du boulot(;o)

162. Keyan - 13/07/00 16:25 - (en réponse à : Ben je comble, je comble)

Mais plus je comble, plus yen a. Bon, là, j'ai attaqué les Martin Milan, les Tif et Tondu, je finis Buck Danny, j'ai entamé Spirou, j'ai plein de trucs de chez Aire Libre à lire, j'ai toujorus pas fini de lire A la recherche de Peter Pan ni les Jonathan, faut que je me mette a Tardi, les premiers Blake et Mortimer, Buddy Longway, les Pacush Blues... C'est tout ce qui me vient à l'esprit pour le moment, mais j'en ai déjà pour un moment :o)))

161. Morti - 13/07/00 15:54

J'ai comblé 2 lacunes...enfin si on veut... J'ai lu 3 albums issus de Spirou : Kid Paddle, Mélusine et Durant les travaux... (heuuu c'étaient 3 cadeaux...). Et j'ai aussi enfin acheté 2 albums de chez Soleil. Sinon Jodo non plus je n'ai pas lu...mais j'ai pas envie... :o) Marc :o)

160. Seraphin Lampion - 13/07/00 09:31

Mes lacunes: ENORMES!!!! La Caste des Meta-Barons L'incal... en fait Jodorowski en General... jamais rien lu de lui... Et puis plein d'autres... mais ce sont deux lacunes que je veux absolument supprimer... Jusqu'au moi dernier, y avait aussi les 7vies de l'epervier... mais ca y est.. je l'ai lu!

159. don Lope - 08/07/00 11:37

C'est marrant,mais t'as complètement raison Tom(j'ai encore plein de bonnes premières lectures en perspective):hier j'ai découvert Peter Pan et mes premiers Cosey(Joyeux noël,May;et Orchidéa)et aujourd'hui je me lance dans les Sambre.Je vous laisse juger l'étendu de mon ignorance...

158. Manu - 06/07/00 12:43

Oserais-je l'avouer... Les innommables !

157. Tom - 06/07/00 08:43 - (en réponse à : à don Lope )

Heureux es tu d'avoir tant de choses à découvrir. En étant un "jeune" lecteur de BD, tu as beaucoup de choses à découvrir (grâce à nos bon conseils :-) et tu vas pouvoir vivre de nombreuses premières fois... @+ Tom

156. don Lope - 05/07/00 19:34 - (en réponse à : Ne me faites pas de mal)

Tout comme Bof,je ne m'interesse réellement à la BD que depuis 3 ou 4 années(mes seules BD d'enfance étant Yakari,Asterix et un certain Lucky Luke...).Aussi je vous demande(en particulier à sophie)de retenir vos cris.Je n'ai jamais ouvert de Cosey...(mais je compte bien m'y atteler).Je ne connais ni Corto Maltesse,ni Brousaille et encore moins Sasmira.Le seul manga que j'ai du lire est Akira(c'est d'ailleurs vraissemblablement le dernier!).J'ai du lire en tout et pour tout un Bilal(Le someil du monstre),3 Spirou,4 Gaston,1/2 Achille et 1/2 Valérian...Quant aux cités obscurs je n'en ai jamais vu la couleur. Si c'est pas malheureux tout ça!

155. Charlie H - 30/06/00 10:00 - (en réponse à : help me)

Ma + grosse lacune est toute la saga des 7 vies. J'ai lu la série principal(cette semaine) mais je ne connais pas encore les séries paralèlles. Quelqu'un peut-il me les decrir et me dire par où commencer ?

154. Nikol@s - 23/06/00 14:07 - (en réponse à : Pour Tom)

Les JKJB se lisent dans l'ordre que tu veux, a part le premier qui met en place les personnages et leurs habitudes, d'autant que c'est la première enquète de Jérôme. Les deux à lire sont, à mon avis, "l'ombre qui tue" le premier, et "Passé Recomposé" le cinquième (sauf erreur). Bonne lecture! Nikk

153. Tom - 23/06/00 13:15 - (en réponse à : h_t.perrin@worldonline.fr)

Une petite question pour tenter de combler une de mes lacunes : par quel bout prendre la série des Jérôme K. J. Bloche . Je n'en ai jamais lu ni même ouvert un (je sais pas pourquoi d'ailleurs) et certains commentaires sur le dernier tome font poindre une envie chez moi. Mais comment aborder cette série, au hasard ? il y a une suite ? dans l'ordre chronologique ? Dans quelle édition ?... @+ Tom

152. Nico § pour Woody - 30/08/99 21:51

Moi non plus mais on est vivant au moins.Le schetter n'est pas essentiel au sens de la vie...et hop !

151. Pata - 30/08/99 17:15 - (en réponse à : à Thierry)

sans déconner ???? Toutes mes confuses, j'étais persuadé que. Bon ben, Morti, c'est sur la 2 alors, fais gaffe, y en a des qui disent n'importe quoi... ;o)

150. Woody the Wacky - 30/08/99 14:21 - (en réponse à : lâche et veule)

Je n'ai toujours pas eu le courage de lire un Schetter...

149. Thierry - 30/08/99 13:13 - (en réponse à : a Morti)

n'ecoute pas Pata, c'est sur France 2.

148. Pata - 30/08/99 12:59 - (en réponse à : à Morti)

si tu captes les chaines françaises, TF1 rediffuse ce soir (lundi 30/08/99), demain soir et lundi et mardi prochain l'adaptation télé des Maitres de l'orge. S'il te manque des renseignements pour ton site, c'est le moment... Pata

147. Morti - 30/08/99 12:25

J'ai eu une très mauvaise idée ce week-end, j'ai fait l'inventaire non pas des lacunes mais des albums qui me manquaient dans une série... J'ai pris un petit cahier à spirales format A5...résultat : 10 PAGES !!! Alors avant de combler mes lacunes, je crois que je vais d'abord boucher les trous. Même s'il y en a qui ne sont pas de première urgence, il y a quand même...des lacunes... :o))) Marc :o) PS : je ne vous conseille pas de faire ça, la déception est énorme... :o) Du coup je me suis consolé en travaillant sur mon site Spirou...ça avance...et là il n'y a pas de déception possible...

146. Thierry - 30/08/99 12:24

j'ai commence a combler ma lacune "Davodeau". Sinon, je pensais que l'epee de crystal de Crisse et Goupil etait une lacune. Maintenant que je l'ai lu, je sais que non. Ce n'est qu'une pale ressuce de LQDLODT, sans reelle profondeur, qui ne vaut guere que pour le dessin de Crisse.

145. bof - 30/08/99 01:13

Des lacunes à combler: Corto Maltese (à part "La Balade..."), L'Incal (essayé pas pu), Valérian, tout Bilal (sauf "Le sommeil du monstre"), Jeremiah (ces couleurs...), Blueberry, les Cités obscures (mais je m'y mets!), Aldébaran, tout F'murr (y paraît que c'est bien), Louis la Guigne, Maus, etc. Et ce n'est que la pointe de l'iceberg (ce forum est vraiment déprimant)! Bon, à ma décharge, j'ajouterai que ma bédéphilie ne date que de 3 ans. Laissez-moi un peu de temps! Lacunes volontaires: tout Cauvin (vraiment je peux pas), Achille Talon (j'accroche pas non plus), Jessica Blandy (un peu raccoleur, non?) et j'en passe.

144. Woody the Wacky - 25/08/99 23:44

Si, si, c'est possible, tu verras ça quand je te ferai le petit dessin! °)))

143. Morti - 25/08/99 23:28

Comment peut-on se coincer les MAINS dans un sex-shop ??? :o)))

142. Woody the Wacky - 25/08/99 23:16

ok, si y en a plaisantaria, humouro, moi je très bien comprendre itou... Pour petit dessin, toi y en a sans doute déçu, mais moi y en a coincé deux phalanges de ma main droite dans porte automatique de sex-shop, alors y en a plus pouvoir dessiner. °)) Amicalement Woody the Wacky

141. Morti - 25/08/99 08:38 - (en réponse à : à Woody)

Moi y'en a farpaitement comprendre mais toi y'en a pas être d'ici sans doute, ça y'en a s'appeler jouer avec mots...tentative humour... Mais moi y'en a vouloir voir dessin quand même... :o)))) Amicalement aussi... Marc :o)

140. The teacher - 25/08/99 08:25

Doit devoir faire petit dessin pour expliquer cela; On est impatient de vir le résultat.

139. Woody the Wacky - 24/08/99 22:49 - (en réponse à : à Morti)

Non, j'me suis pas bien fait comprendre. Je ne suis pas ravi de n'avoir lu que deux Blake et Mortimer, je suis ravi de ne pas être seul dans mon malheur (cfr Pata). Do you understand, ou moi devoir faire petit dessin? °)) Amicalement Woody (the Wacky)

138. Morti - 24/08/99 21:44

J'avoue ne pas comprendre pourquoi tu es ravi de n'avoir lu que 2 Blake et Mortimer... :o) Marc :o)

137. Woody the Wacky - 24/08/99 17:32

ICI-MEME... Ah, ben, tiens, ça devrait me plaire, ça, Thierry, j'aime beaucoup Forest. Je le note (d'une plume déterminée). Merci bien! A Pata : Ravi de voir que je ne suis pas le seul ici à n'avoir lu que deux Blake et Mortimer. °) Amicalement Woody (the Wacky)

 

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