Kill Bill en deux parties ?!

Les 137 commentaires sont triés des plus récents aux plus anciens .



137. larry underwood - 10/04/04 17:15
pour UN sujet en dehors de la BD, tu vas quand même pas nous emmerder non plus ? Tu veux du beau hors-sujet : il doit y avoir un bon milliers de posts qui traînent sur le sport et la politique... (j'en ai marre de toujours rester poli, alors si t'es pas heureux, toutes mes ficelles de caleçon.)

et ça, là, ça te fait penser à quelque chose ?

hors sujet...

hors sujet n°2...

et j'ai mis que ceux susceptibles de t'intéresser...

136. numenor - 10/04/04 15:50
Rien avoir avec la BD. Allez causer de films ailleurs

135. larry underwood - 10/04/04 14:31
et comme la vie et le merchandising sont bien faits, le 12 mai on aura enfin droit à l'ultime DVD de Reservoir Dogs... sans doute l'un des films qui a connu le plus d'éditions, chaque fois estampillées "collector" et chaque fois pourries... cette fois-ci, enfin le film dans ses deux versions, les scènes coupées, les commentaires de Quentin et de Bender, les images de Sundance, les interviews, et le tout sur 3 disques. Et c'est pas cher, 23 euros sur Amazon. Je suis bien content d'avoir attendu jusque là...

134. nemOrtel - 09/04/04 17:04 - (en réponse à : Director's cut)

133. goolwen - 13/01/04 14:54 - (en réponse à : Peteux)
On va au cine pour s'amuser, pas se masturber les neurones.

Je suppose que tu voulais dire Je vais et non on. Personellement, j'y vais, selon l'humeur, pour me détendre ou pour me masturber les neurones. Mais tu as raison, les critiques sont subjectives et j'ai horreurs de toute personne se permettant de juger pour les autres.

132. lolob - 13/01/04 14:44 - (en réponse à : peteux)
...oui c'est assez énervant les gens qui critiquent tout ce qui a du succés, mais c'est aussi assez énervant ceux qui critiquent tout ce qui est "intello", donc forcement chiant.

131. peteux - 13/01/04 14:21
Le cinema c'est comme tout art, c'est subjectif.
Un bon film pour moi c'est un film ou j'ai pas vu le temps passer. On va au cine pour s'amuser, pas se masturber les neurones.
Evidemment si on veut se la jouer, il est de tres bon ton de critiquer tout ce qui a un minimum de succes....

130. Danyel - 12/01/04 17:48
"Bah, un film qui divise autant ne peut pas être foncièrement mauvais..."

Ben si, la preuve.

129. Michaël - 10/01/04 17:34
Bah, un film qui divise autant ne peut pas être foncièrement mauvais...
Kill Bill, c'est avant tout un plaisir jouissif pour ceux qui ont aimé, et que d'autres n'ont pas du tout ressenti. De ce point de vue, il n'y a pas de bons arguments pour dire que ce film est bon ou mauvais.
Quant à la qualité du scénario, attendons de voir la suite avant de prononcer un avis définitif.

128. jpthali - 10/01/04 16:49 - (en réponse à : Chers tous)
Comme je l'ai déjà dit, QT est un étudiant en cinéma qui ne se lasse pas de ressasser sans talent (remarque évidemment purement subjective) tout ce qu'il a ingurgiter. Le côté exercice de style assumé me fait doucement rigoler, il se filmerait 3 heures en train de bouffer un mac do à la façon d'un film de samouraï, certains trouverait ça encore génial. En ce qui concerne le scénario, l'intérêt des tragédies grecques (à l'histoire en effet très simple et linéaire) est qu'elles sont fondatrices du point de vue des thèmes abordés. Ici, le théme de la vengeance est un prétexte à un déploiement de violence. Il y a effectivement du second degrè dans ce déferlement d'émoglobine, mais c'est tellement vain et ennuyeux que finalement on frôle l'overdose. Vous aurez remarqué que je ne relève pas l'aspect arnaque du découpage du film en 2 n'ayant que des justifications purement commerciales. Voilou

127. peteux - 10/01/04 11:43
Je n'ai jamais dit qu'il ne revendiquait pas ses pompages ;)
Il est en fort conscient, et effectivement le revendique.
C'est amusant dans ses films de retrouver de quels films il s'est inspiré pour telle scene, ou telle autre.

QT aurait-il donné ses lettres de noblesse au pompage?

126. ancéphalo - 09/01/04 19:03
J'avais loupé celui-là :
"J'ai bien aimé Pulp Fiction. Il a permis de relancer la carrière de Bruce Willis ( au plus bas à l'époque depuis Hudson Hawk)."
trop comique...

"QT a (comme a son habitude) pompe sur bien des films"

Je sais pas si on peut dire ça... certes il y a de nombreuses références dans les films de QT, mais elles sont tout à fait assumées (même revendiquées).
Il y a bien plus de pompage dans le dernier film de Bruce Willis décrit plus bas que dans tous les films de QT (dont le scénario n'est qu'un pompage d'un film qui avait lui même pompé sur un autre film qui avait lui même pompé...)

125. peteux - 09/01/04 15:14
Un scenario dans Revolutions ?? A part la surenchere d'effets speciaux, j'ai malheureusement rien vu.
Il y avait une amorce de reflexion sur la dependance machine-humain dans le second. Mais visiblement les W brothers n'avaient plus qu'un bout de page pour le scenario du 3eme, ce qui doit expliquer le vite intersideral du film.
"Tout ce qui a un debut a une fin". J'ajouterais dans le cas de Matrix : "Heureusement et il etait temps"
Dommage, j'ai vraiment bien aimé le 1er. Comment casser une légende :(

Hulk je l'ai trouvé assez pale. Plutot chiant sur les bords.

QT a (comme a son habitude) pompe sur bien des films, mais j'ai ressenti une jubilation en regardant ce film. Comme si QT etait un sale gamin qui realisait son reve.
Enfin les gouts et les couleurs....

124. Bert74 - 09/01/04 13:40
Les tragédies grecques de l'antiquité n'avaient pas non plus beaucoup de scénario...

Le thème de la vengeance (qui se retrouve dans Kill Bill) était assez fort pour pouvoir porter l'histoire sans complications supplémentaires.

123. ancéphalo - 09/01/04 13:28
"Dans Kill Bill, rien. Violence gratuite, aucun ( dans tout son sens) scénario"

Ahah ! toi tu n'a rien compris au cinéma... C'est aussi idiot que de dire que dans les films de Chaplin les dialogues sont a chier...

Pour moi, KB est un exercice de style. Si Tarantino avait voulu faire un film avec un "bon" scénario (enfin du moins plus complexe), il l'aurait fait.
KB peut paraître comme un film simpliste, mais si il a été fait en tant que tel, c'est voulu.
On peut ne pas aimer (je comprends que le côté second degré des scènes de violence puisse paraître lourd) mais de la à dire que c'est le pire film de l'année...

122. jpthali - 08/01/04 17:59 - (en réponse à : à Péteux)
Il se trouve que j'ai vu Hulk ET Révolution, et je dois dire que sans que ce soient des chefs-d'oeuvre il y a des aspects intéressants dans ces 2 films. Construction dans l'image pour l'un, effets spéciaux pour l'autre. Dans Kill Bill, rien. Violence gratuite, aucun ( dans tout son sens) scénario. On dirait un film d'étudiant en cinéma un peu laborieux dont la seule motivation est de faire des hommages à tous les films qu'il a vu (pompé ?) mais sans imagination, sans intérêt, sans talent et sans histoire. On peu reprocher des choses aux deux films que tu as détesté mais dans les deux cas, il y a une intention un tant soit peu originale. Je confirme ce que j'avais avancé plus bas, Tarantino me fait penser à Begbeider en France, un mec sans talent, à la mode qui sait se servir des médias et créer l'attente chez ses afficionados. Résultat du vent. Voili. PS: Je suis aussi entièrement d'accord avec Danyel.

121. Danyel - 06/01/04 17:16
Totalement d'accord avec jpthali.

120. peteux - 06/01/04 13:21
Pire film de 2003?? En voila un qui n'a (heureusement pour lui) pas vu Revolutions ou encore Hulk

119. jpthali - 03/01/04 06:51 - (en réponse à : Indéniablement)
Le pire film de 2003. Tout vernis intellectuel sur ce déchainement de violence ultra gratuite et ennuyeuse pour le simple fait que ça été réalisé par Trantino est une supercherie. Les critiques de Telerama sont toujours égaux à eux mêmes.

118. goolwen - 04/12/03 16:37 - (en réponse à : SWAT)
Télérama - Pierre Murat
Il y a quelques années, Lee Marvin rendait opérationnels ses " douze salopards " en une demi-heure. Samuel L. Jackson met le double pour n'en former que six. Preuve que Hollywood a vraiment perdu le sens du rythme.


J'aime les critiques comme ça ...

117. goolwen - 04/12/03 16:29 - (en réponse à : Larryssa)
Ahhhh ouais, merci vieux, j'avais un vieux trou de mémoire, de la taille d'un cul de mammouth à peu près ...

116. larry underwood - 04/12/03 16:19 - (en réponse à : goolwen)
15986 films précédents ?

115. goolwen - 04/12/03 16:09
C bizarre, celà me rappelle qqchose ....

114. larry underwood - 04/12/03 16:06 - (en réponse à : hum !)
Dans mon souvenir il se prend une balle... mais bon, qu'il tombe d'une échelle ça fait plaisir aussi.

Siri a aussi réalisé le générique de début du jeu Splinter Cell : c'est un court métrage super réaliste et très impressionant.

Cela dit : je viens d'apprendre le sujet de son prochain film. Attention, éloignez les enfants, ça fait peur : Bruce Willis (oui, oui) y joue un ancien du FBI, spécialiste de la négociation anti-terroriste, qui a raccroché suite à un bon vieux trauma (femme/enfant/chien/ sans doute tué/brûlé/laissé tombé d'une falaise/ et/ou pris en otage/mort dans une bombe/parti en vacances). Willis doit reprendre du service pour une mission périlleuse, que "lui seul", tu penses, est capable de mener à bien.

Euuuuh... bon. Ah bah oui, mais j'avais prévenu qu'il fallait coucher les enfants.

113. Pat Boon - 04/12/03 16:00
Non Mad MAx 2.

112. Pat Boon - 04/12/03 15:59
En fait, Sami se prend pas de balle, 'y me semble, mais pique un gadin depuis une échelle verticale de + de 10 mètres et ce nique le dos. Y'a donc pas de sang mais ça doit faire mal et not' Sami fait bien l'accidenté au bord de tomber dans les pommes, sur le coup.
Il est plutôt bien Nacéri dans ce film, sauf peut-être dans une scène un peu maladroite ou il est transporté sur un brancard de fortune au bout d'une grue et qui rappelle une scène équivalente de Mad Max 3, quand Mel Gibson au bord de l'évanouissement et pas beau à voir suite à un vol plané dans son interceptor, est ramené par le type à l'hélico.
Bref, faut pas oublier que la qualité du jeu des acteurs dépend pas mal du metteur en scène, et que nacéri n'a pas été dirigé par des cadors jusque là.
Florent Emilio Siri (Nid de guèpes), j'ai pas vu son premier film, qui parait-il est très différent, mais le gazier, il bon quand ça bouge, et j'espère le revoir dans le cinéma de genre.

111. larry underwood - 04/12/03 12:04 - (en réponse à : georges)
OUI !! Une scène admirable et réjouissante.

110. Don Lope - 04/12/03 09:59 - (en réponse à : Arnaud)
C'est vrai qu'il est d'une beauté assez sidérante. Moi je pense que c'est déjà un acteur majeur. Il est éblouissant dans des films très différents (La pianiste, Déjà mort, Selon Mathieu, Les voleurs). Et je pense qu'on n'a pas un prix d'interprétation à Cannes par hasard.

109. Arnaud3895 - 04/12/03 06:49
Tiens, dévions donc un peu sur Nid de Guèpes...
Moi j'dis que le gars Magimel a toutes les chances de devenir un acteur majeur de ces prochaines années.
Un type qui joue dans des films aussi différents que Nid de Guèpes, Effroyables Jardins ou La Pianiste et qui à chaque fois s'en sort plus que bien doit forcément avoir un énorme talent.
Et en plus ce salaud est très beau.

108. nemOrtel - 04/12/03 01:09
Il meurt pour de vrai?

107. larry underwood - 03/12/03 22:14
Pat !!! Moi aussi j'aime bien Nid de Guêpes ! C'est-y-pas croyable ? On va finir par se tailler des pipes si on continue.

A tous : Nid de Guêpes, j'étais comme vous, plein d'a priori et tout (justifiés par la bande annonce et la présence de Nacéri...); et en fait, c'est très agréable à regarder. Ne serait-ce que pour cette excellent raison (que personne ne me reprochera de dévoiler) : Samy Nacéri se prend une balle au début et passe le reste du film à crever dans son sang. À la fin, il meurt. C'est beau.

106. Don Lope - 03/12/03 14:33 - (en réponse à : Bert)
Tu as tout dit "à part Pascal Gregory peut-être". C'est dommage, y avait des acteurs pas mal dans ce film (je pense surtout à l'excellent Magimel). J'ai jamais pigé pourquoi il butait pas le parrain, il s'évitait les emmerdes. Ah, ouais, il lui faut un jugement équitable, sinon ils ne valent pas mieux qu'eux... C'est énorme comme argument pour une bande de truands.

Sinon j'adore Jack Burton moi aussi, t'es pas tout seul. Mais Ghost of Mars quand même...

Nacery est pas mal (j'ai pas dit bon) même s'il surjoue un peu dans Féroce. J'ai pas vu la mentale mais vu son passé il doit être assez crédible.

105. Pat Boon - 03/12/03 14:31
Je l'ai déjà défendu ailleurs en d'autre temps, mais Nid de guèpes est une série B d'action sans prétention qui m'a agréablement surpris par sa réalisation musclée.
S'il y en a qui désespère de voir jouer Sami Nacéri une fois correctement, moi, ce sont les bonnes scènes d'actions que je cherche souvent désespérement dans le ciné français.
Regardez bien l'attaque du convoi militaire blindé dans Nid de guèpes, ça vaut vraiment des points. Et le siège de l'entrepot vaut bien celui du commisariat de ce bon vieil Assaut de Carpenter qui, je suis au regret de vous le dire, a très mal vieilli. Qu'en pense-tu, Larry, mon pote, viens que je te sers dans mes bras.

104. goolwen - 03/12/03 13:14 - (en réponse à : Bert)
Mon masochisme m'oblige a essayer de trouver un film, ou du moins une scène, ou ne serais-ce qu'une image où Sami Nacéri jouerais ne serais-ce que correctement. J'aime les utopies. Surtout celles irréalisables ...

103. Bert74 - 03/12/03 13:11 - (en réponse à : Goolwen)
Sincèrement, autant je sais apprécier "à sa juste valeur" le premier degré bien bourrin, autant là c'est vraiment pas une obligation de se pécipiter pour aller le voir (à part Pascal Grégory, peut-être...)

102. goolwen - 03/12/03 13:08 - (en réponse à : Bert)
Pas vu "Nid de guêpe", j'ai voulu mais mon (peu) de bon goût m'en a empêché. Mais je ne désespère pas d'y arriver un jour ....

101. Bert74 - 03/12/03 13:05 - (en réponse à : Don lope)
Snake PlissKen, please.
Enfin, bon je suis d'accord avc vous sur la qualité cinématographique supérieure de certaines oeuvres de Carpenter (The thing, Christine ou Fog) par rapport à d'autre, mais j'ai quand même mes chouchous : ça se commande pas.
(avec une grande préférence pour "Jack Burton" quand même).

Tiens! En parlant de plagiat, est-ce que vous aviez remarqué que le film "Nid de guêpe" (daube française sortie y a pas longtemps, avec Sami Nacéri) avait tout piqué à "Assault", premier film de Carpenter (qui avait voulu faire un remake de Rio Bravo, je crois, d'ailleurs).

100. nemOrtel - 03/12/03 12:14
N'auriez pas vu un "YATTA!" par hasard?

99. goolwen - 03/12/03 11:55
J'ai trouvé à quoi il me fait penser ! A "Puta" des wampas : une longue liste de références/groupes qu'il faut voir/écouter.

98. nemOrtel - 03/12/03 11:41 - (en réponse à : don lope)
who you callin' "snake"? ;)

97. goolwen - 03/12/03 11:11
L'ai vu. Ca casse pas trois pattes à un canard mais il permet de passer un moment agréable. Et le scénar', à ma grande surprise, a été écrit sur plus d'une feuille de PQ ;)

****SPOILER**** On est bien d'accord que la petite fille du début est celle de la marièe ?

96. Don Lope - 03/12/03 10:48
D'accord avec Larry. Vampires passaient bien (James Wood a la classe faut dire) mais Ghost of Mars est une belle daube, son meilleur film restant The thing. Faudrait pas oublier Snake Plissen dans NY 1997, dans le genre série B vraiment bien, c'est un must.

95. Bert74 - 02/12/03 18:17
Alors pour Gosth of Mars :
- j'adore la façon dont c'est raconté (enchainement de flashbacks)
- j'adore les costumes et les décors à deux balles
- j'adore l'idée d'une société matriarcale
- j'adore voir natasha henstridge au ciné
- j'adore le premier degré sans fioriture
- ...

Mais bon, comme je l'ai déjà dit : tout mes mauvais goût sont dans la nature !!!

94. larry underwood - 02/12/03 14:26 - (en réponse à : nemO)
La scène de la tondeuse de Braindead est sans doute plus anthologique, puisqu'elle est testamentaire. Jackson a réussi sans même le vouloir ce que Tarantino a manqué d'un chouia avec Kill Bill : faire le film de genre définitif.

93. larry underwood - 02/12/03 14:23
C'est presque obscène à dire, mais je suis d'accord avec Pat Boon concernant Carpenter : autant Vampires avait encore une sacrée classe, Ghosts of mars est franchement ridicule. Carpenter recycle ses vieilles bonnes idées dans un film qui n'est plus qu'une caricature ratée de ses chefs d'oeuvre. The Thing est évidemment son chef d'oeuvre, et il n'a jamais su refaire un coup pareil, mais Fog, Prince des Ténèbres, Invasion Los Angeles et quelques autres sont excellents. Des séries B au sens noble. Ghosts of Mars, c'est se foutre un peu de la gueule du monde.

92. Chicha - 01/12/03 15:58
Tiens, comme on cite les Rivières Pourpres, je viens de voir la bande-annonce du suivant. Il ont osé, ils vont en commetre un 2ème.
Quant à (Quentin, pas Cantat) Kill Bill, j'ai apprécié. Il faut dire que je n'ai peut-être pas une culture cinématographique aussi étendue que certains. Et pour un Néo frite (pas un Néo belge, un néophyte) comme moi, les réferences à d'autres films (série B, films japonais, ...) ne m'ont pas sautées aux yeux.

91. Arnaud3895 - 01/12/03 14:41 - (en réponse à : nemOrtel)
"Au nom du Seigneur, je vous botte le cul !!!"
ou bien: "I kick ass for the Lord !!" en VO.

Voilà une réplique dont QT pourrait s'inspirer.

90. Don Lope - 01/12/03 13:51
J'ai enfin vu Kill Bill et j'ai plutôt aimé, ce qui m'a surpris un peu; j'étais carrément fan de Reservoir Dogs et Pulp, finalement, QT peut changer de genre, ça me botte toujours même si le charme n'opére pas de la même façon. La phrase "il n'a rien à dire et le fait mieux que tout le monde" est on ne peut plus vraie. C'est vide et pourtant jamais ennuyeux. C'est un film hommage qui pille dans tous ce qui s'est fait mais régurgite l'ensemble de façon magistrale. Je suis impatient de découvrir la suite.

Je suis un peu dubitatif quant aux critiques de Kassovitz. Primo, il généralise carrément: je suis cinéphile et ça m'empèche pas d'aimer Tarantino, au contraire. J'ai vu, comme d'autres, City on Fire avant Reservoir Dogs et l'original n'arrive pas à la cheville du deuxième (c'est même presque chiant parfois). Certes QT fait plus que s'inspirer (le thème du braquage, les costumes noirs, le final) mais il y a sa touche, indéniablement. La problématique de la recherche de l'arme a disparu (c'est le thème central du film original) et les dialogues, qui sont pour une bonne part dans le brio du film, sont tous originaux. Bref on peut connaitre le cinoche et aimer QT, j'ai l'impression que Kasso fait un complexe de supériorité dans son jugement.

Surtout qu'on ne peut pas dire qu'il a une filmographie exemplaire. Les rivières pourpres est une belle daube et niveau violence gratuite, Assassin(s) est pas mauvais! Kasso a pour le moins raté son but avec ce film.

Enfin bref, en terme de plaisir et même d'intérêt, y a pas photo à mon avis; si Métisse est gentillet, il n'y a que la haine qui soit vraiment bon dans la filmographie de Kassovitz. QT a autant de films ... cherchez l'erreur.

Sinon Bert, j'adore aussi Carpenter mais Ghost of Mars, là quand même t'y vas fort :)

89. nemOrtel - 01/12/03 13:39 - (en réponse à : arnaud)
Non non, LA scène d'anthologie de , le moment de grâce, la touche de génie, le gâteau sur la cerise, c'est le combat du curé contre les zombies, dans le cimetière. Que celui qui est capable de regarder cette scène sans ne serait-ce que pouffer me jette la pierre à briquet.
Tiens, lolob, si tu n'as pas vu ce film, voilà une scène parfaitement débile.

88. Arnaud3895 - 01/12/03 13:34
Bah... Uma Thurman découpant du japonais à coups de sabre, ça ne vaudra jamais - en termes d'hémoglobine en tout cas - le héros de Brain Dead (du Grrrrrrand Peter Jackson) étripant du zombie à grands coups de tondeuse à gazon.
Ca c'est du bloodfight !!!



 


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