Le nouveau (?) Blueberry

43. Danyel

- 29/11/07 09:37

Une erreur digne de Charlier !

42. david buick

- 29/11/07 09:13

Il y pas une erreur sur la tombe de Caroline Younger? avant dernière page

juillet 1860
Novembre 1881

Nous sommes quand même en 1865 ou 66 non?

41. Jean eude

- 17/11/07 10:24

Pas simple de se faire une idée de ce à quoi s'attendre, d'autant que plus ils attendent, plus la technologie mise en oeuvre derriere "s'obsolètise" ( oui monsieur!)

http://www.youtube.com/watch?v=SHBN70nKq0I

40. Jean eude

- 17/11/07 10:13

On sait ou en est le film, Thru the Moebius Trip? Ca se serait occupper la scene...

39. Frenchoïd

- 16/11/07 22:19 - (en réponse à : Jean eude)

Ben on dira qu'entre ce quasi faux album de Blueberry et son XIII, Giraud aura eu un tournant 2006-2007 placé sous le signe du commerce fructueux. Grand bien lui ait fait. À présent, souhaitons-lui(-nous) une année 2008 faite de belles surprises (sans plus de jodorowskizeries que nécessaire si possible par pitié)...

38. Jean eude

- 14/11/07 14:50

A part commercial, je ne pige pas du tout l'interet du truc! En plus le scenerio, sorti de la sorte de son contexte perd du sel et est plutot ennuyeux, alors qu'au sein du cycle mister Blueberry ça prenait tut son sens.

37. Frenchoïd

- 08/11/07 21:23

Cela dit, faut pas prendre les infos de l'éditeur trop ausérieux, puisque sans rire (eux) le site déclare que "Navajo" [sic, donc, comme on l'a vu plus bas] compte 72 pages, soit dix de mieux que l'édition disponible.
Quant aux nouveautés, voici ce qu'il annonce en page titre : "Apaches [ah, quand même !] est une réécriture [qui] comprend de nombreuses pages, images et textes complètement inédits."
Du bon usage de la distributivité bien comprise de l'adjectifs "nombreux" sur divers substantifs...

36. Frenchoïd

- 05/11/07 15:02 - (en réponse à : feldoë)

Comme je l'indiquais dans le post initial, le site Dargaud lui-même donnait "Navajo"... et ça n'a toujours pas été corrigé.

35. feldoë

- 04/11/07 11:41

En lisant ce dernier Blueberry, même sans avoir relu les précédents depuis leur parution, on éprouve incontestablement une impression de déjà lu.
Néanmoins, la démarche est intéressante, et être parvenu à un montage cohérent avec des morceaux d'époques aussi diverses est remarquable ; ça prouve s'il en était besoin combien le scénario de cette série est bien construit.
Le vrai bémol est la couverture ; on aurait effectivement apprécié un dessin original.
Une question : le titre était-il initialement Navajos ? Sur le site du Graphivore, la critique utilise aussi ce titre (et non Apaches)

34. Frenchoïd

- 31/10/07 16:23

Merci à tous pour toutes ces précisions. Au départ je m'apprêtais à acheter les yeux fermés, certain que j'étais d'avoir à les rouvrir sur telle ou telle petite merveille, mais je suis désormais un peu perplexe.
Bah ! je suppose que j'achèterai d'un oeil et lirai de l'autre...

33. Danyel

- 31/10/07 15:45

C'est ce qui me fait dire qu'il a assuré le service minimum sur cet album.

32. Dodo

- 31/10/07 14:31

C'est album sent l'opération purement commerciale, mais GIRAUD aurait quand même pu proposer une couverture originale et non la reproduction d'une case d'un album de la série "Mister Blueberry".
Ceci dit j'ai acheté l'album...

31. Danyel

- 30/10/07 17:41

La jeunesse de Blueb a été publiée à ses débuts dans les Super Pockets Pilote, et ce, bien avant la Balade. Sur les trois premiers albums de la série, on voit très bien le travail de remontage effectué pour adapter les strips au grand format.
Sur Apaches, je suis quand même très dubitatif. A part faire fonctionner le tiroir caisse, je ne vois pas ce qui motive la publication de cet album. D'ailleurs, je me demande si tirer un album complet à partir d'un subplot ne constitue pas un précédent. Cela s'est-il déjà fait ? Etait-ce prévu dès le départ ?

30. Dodo

- 30/10/07 16:36

C'est possible, mais il ne me semble pas que l'édition dans "Pilote" est antérieure à la parution de "Ballade pour un cercueil".
D'autre part je ne serai pas surpris que même dans les années 70, DARGAUD ne soit "open" à toute opération juteuse.
Attention cela n'enlève en rien la très grande qualité de cette série durant cette période, et jusqu'à (c'est un avis personnel) "Le bout de la piste" inclus.

29. Altaïr

- 30/10/07 15:33

Il me semble (je peux me tromper) que la jeunesse de Blueberry est parue au départ comme bonus dans de petits suppléments à Pilote, non ? Je ne sais pas à quel moment de la publication de Blueb, par contre, mais bon ce n'était pas à la base, me semble-t-il, une opération bassement mercantile.

28. Dodo

- 30/10/07 15:31 - (en réponse à : Torpedo)

Je ne crois pas que le "n'importe quoi pour faire du fric" propre aux éditeurs soit lié particulièrement à notre époque.
En effet si tu restes dans le cas Blueberry, prend l'exemple de la 1ère partie de "Ballade pour un cercueil" qui contient tout un dossier texte + photos sur la jeunesse de Blueberry. Un vrai roman. A ce niveau de présentation cela reste intêressant et original, seulement quelques années plus tard il en a été tiré sous forme de B.D, la série parallèle "La jeunesse de Blueberry". Cela ressemble un peu pour moi à de la "redite", et ma foi un bon moyen pour faire tourner les presses sans grand investissement (le scénario est déja pondu).

27. Danyel

- 30/10/07 14:42

Lien Rag : en ayant le cycle complet de Mister Blueb sous yeux et en comparant planche par planche avec Apaches. Pas besoin de lire les bulles pour faire ça.

Torpille : la planche 29 n'est inédite que dans sa seconde moitié. Elle figure dans mon décompte des demi-planches inédites.

26. torpedo31200

- 30/10/07 14:16 - (en réponse à : Altaïr - post # 19)

Il sert à alimenter l' idée que certains gros éditeurs font vraiment n' importe quoi en ce second semestre 2007 pour sortir toujours plus de bouquins et à moindres frais...

25. torpedo31200

- 30/10/07 14:13 - (en réponse à : Danyel - post # 18)

La planche 29 (pg 31) elle n' est pas inédite ?

24. Dodo

- 30/10/07 13:31 - (en réponse à : Danyel)

Je te rejoins sur la différence d'âge de Blueberry dans l'album Apaches. Au centre de l'album, Blueberry ressemble beaucoup à Blueberry époque "hors la loi et Angel Face", et sur les deux dernieres pages il rajeunit de 20 ans et ce "féminise", au point de me faire penser justement à Angel Face.
Je suis déçu par le manque d'homogénéïté du physique du personnage. A ce niveau de réalisation c'est une erreur grossière.

23. Lien Rag

- 30/10/07 12:28 - (en réponse à : Danyel)

Comment tu fais ce décompte sans lire la BD?

22. Danyel

- 30/10/07 11:48

Oui, on peut dire ça.
Et aussi rapporter de l'argent à Dargaud.

21. Altaïr

- 30/10/07 10:45

Donc en gros, le seul intérêt de cet album, c'est qu'il peut se lire comme un one-shot c'est ça ?

20. Danyel

- 30/10/07 10:11

Je l'ai pas encore lu et je ne sais même pas si je le ferai. L'histoire reste la même. Les cases supprimées de l'Suvre originale étaient des inserts qui marquaient un retour dans Tombstone ou des réactions du journaliste au récit de Blueb.
Peut-être les deux dernières planches ouvrent-elles sur quelques chose, mais c'est pas sûr, vu qu'elles ressemblent quand même à une fin de western très classique. En tout cas, sur ce page, Blueb a rajeuni de 20 ans.

19. Altaïr

- 30/10/07 10:05

Et... est-ce que ça change vraiment fondamentalement la donne, tous ces petits changements ?
J'ai toujours du mal à comprendre ce qu'est cet album, à quoi il sert, comment il se justifie ?

18. Danyel

- 30/10/07 09:52

D'après mon décompte personnel et sauf erreur de ma part, voici la quantité de matériel inédit contenu dans Apaches. Je n'ai pas tenu compte des dialogues retravaillés.

- Trois demi-planches
- Deux planches complètes (les deux dernières)
- Treize cases isolées
- Neuf cases partiellement redessinées (agrandissement, décors prolongés, suppressions ou ajouts d'éléments).

Contrairement à ce qui est écrit sur les pages de garde, aucune planche n'est reprise de Mister Blueberry et d'OK Corral, et pour cause : il ne figure aucune planche indiennes dans ces deux albums.

On constate quelques erreurs de numérotation dans les planches d'Apaches, ainsi la planche 57 est suivie de la planche 59. La planche numéro 58 se retrouve après la 59. Deux planches sont numérotées 60.
Il s'agit d'erreurs de numérotation et non d'inversion de planches ceci n'affecte donc en rien le déroulement du récit er sa compréhension.

Quelques mises en couleur ont été modifiées sur les planches déjà publiées. Les nouveaux choix sont parfois discutables et ne paraissent pas toujours justifiés.

La qualité du matériel inédit est correcte et respecte la continuité graphique interne à chaque emprunt d'album.

17. Lien Rag

- 29/10/07 17:10

Le problème est que le seul intérêt du cycle Mr Blueberry consiste dans le décalage entre l'aventure ancienne (dont l'intrigue de base repose sur la centralité de la religion chez les indiens, ce qui est une bonne idée, mais donne prétexte à un Deus ex Machina que même Charlier n'aurait pas osé, avec Géronimo rêvant de Blueb, et finit par se perdre dans des ficelles scénaristiques de bas étage) et la légende en train de naître auprès du vieux Blueberry blessé...

16. Frenchoïd

- 28/10/07 19:10 - (en réponse à : herve)

Je ne suis pas bien sûr de savoir ce que tu appelles "le site d'en face", mais sur BDGest il est question de 15 à 20. Certain les trouve bâclées, un autre réussies. Va falloir se faire sa propre opinion, on dirait...

15. herve

- 28/10/07 12:14

quelqu'un l'a acheté ?

Un avis?

sur le site d'en face, on parle de seulement 2,5 planches nouvelles sur l'album.

14. Frenchoïd

- 03/10/07 09:37 - (en réponse à : Danyel)

J'avais bien compris que tu citais BoDoï, et c'est bien à ça que je répondais.
Cela dit, je n'admire pas Giraud (ni personne d'ailleurs), je me contente de lui envier ses talents...! ;-)

13. Danyel

- 02/10/07 14:58

Crois bien que je partage ton admiration pour Giraud et Blueb. Dans mon post, je résumais le propos de Bo Doï, ce qui ne veut pas dire que je m'y associe. Il est comme toujours préférable d'attendre de voir l'album pour émettre un jugement, même si on peut s'interroger sur les motivations de la démarche.

12. Frenchoïd

- 02/10/07 13:59 - (en réponse à : Danyel)

C'est marrant, ces réserves-là visant un auteur comme Giraud...
Non pas qu'il soit intouchable, hein (il l'a montré), mais tout de même, avoir le cran (le culot ?) de faire sauter Blueberry sur le paletot de Geronimo à la planche 40 d'un bouquin (Ombres sur Tombstone) pour l'y faire atterrir à la planche 12 de l'album suivant (Geronimo l'Apache), d'une certaine façon, il me semble que ça désamorce la critique dans ce qu'elle peut avoir de visée rationnalisante.
Quant au graphisme, franchement ! On va pas jouer au jeu des citations, mais il est manifeste que pour une approximation ici, on peut désigner çà et là à l'admiration générale dix cases, vingt planches, sur lesquelles on se souhaiterait, en qualité de lecteur, de tomber un peu plus souvent !
Il se peut très bien qu'au final la sauce ne prenne pas (on verra ça sur pièce), mais dans cette attente je trouve un peu étonnant qu'on vienne chercher Giraud sur la rigueur de son scénario et la solidité de son dessin...

11. Danyel

- 01/10/07 14:40

Dans le dernier Bo Doï, ils soulignent toutes les incohérences du "scénario" et surtout du niveau graphique encore plus fluctuant que d'habitude. Ils sont aussi plus que mitigés sur le résultat globale. Quand on connaît le niveau critique du magazine, on se dit que le résultat doit vraiment laissé à désirer. Mais bon, attendons de voir.

10. Altaïr

- 28/09/07 15:25

faut voir... Faudrait déjà que je lise la fin de Mister Blueberry avant :)

9. Frenchoïd

- 28/09/07 15:01 - (en réponse à : Altaïr)

Comme indiqué au début de ce sujet, l'album (que le site Dargaud s'obstine à nommer Navajo (sic, donc) «reprend l'ensemble des pages consacrées à Geronimo [dans le cycle Mister Blueberry] ainsi que certaines inédites, afin de présenter dans un magnifique grand format [il doit moins s'agir des dimensions spatiales de l'objet que du nombre de ses pages -- 72, apparemment] la toute première véritable histoire du jeune Blueberry (...)»
Alors, ça fait envie ?

8. Altaïr

- 25/09/07 16:49

mirci !

J'ai toujours pas bien compris ce que sera cet album mais bon...

7. Danyel

- 25/09/07 14:59

Ici.
Je te fais grâce du numéro de la page d'album. :-)

6. Altaïr

- 25/09/07 13:36

on peut la voir où cette couv ?

5. Frenchoïd

- 25/09/07 13:27

Intéressant, comme analyse -- d'autant que ça signifierait donc qu'il assumerait pleinement les pages de son XIII !

4. Danyel

- 20/09/07 18:36

La couv est un peu désolante. Ce sera la première non peinte. Un signe que l'album n'est pas entièrement assumé ?

3. Frenchoïd

- 20/09/07 16:58 - (en réponse à : Laurent CoIonnier)

Presque : en fait, ça prend à partir du bas de la planche 23 de "Ombres sur Tombstone". Certaines cases sont aggrandies, les remontages seront sûrement nombreux (même la couv' recycle la case pleine planche 34 !), mais bon, même si la démarche est quand même un peu limite, 72 pages de Gir en forme (crus XXè et XXIè), je ne vois pas de raison de se refuser ça. Un type de son âge qui se fend encore de cases montrant des plongées sur des grand-rues avec une trentaine de figurants en action, dans des planches où on peut compter par ailleurs près d'une dizaine de cases, n'est pas tout à fait un escroc...

2. Laurent CoIonnier

- 18/09/07 18:22 - (en réponse à : Frenchoïd)

Les pages de 96 doivent être celles du flash-back dans Mister Blueberry.

1. Frenchoïd

- 18/09/07 17:05

Le site de Dargaud annonce "Apaches" en ces termes :
" (...) "Navajo" [sic ?] reprend lensemble des pages consacrées à Geronimo ainsi que certaines inédites, afin de présenter dans un magnifique grand format la toute première véritable histoire du jeune Blueberry (...)"
Les pages visibles semblent datées de 96, mais je ne les ai jamais vues -- et vous ?