70. nem° - 12/01/08 21:37 - (en réponse à : Lien)

Malheureusement le sujet "Schetter" a été honteusement censuré suite à la demande d'un irresponsable (un peu mythomane, même) qui était entré en contact avec le gars, mais les arguments techniques qui y étaient présentés t'auraient largement convaincus (j'étais moi-même sceptique au début, mais mis devant les faits, je n'ai pu qu'accepter la réalité). Quelle candeur... Schetter s'est fait descendre pour une seule véritable raison : l'auto-édition. C'a fortement déplu au milieu de l'édition classique, qui lui a cassé du sucre sur le dos pendant des années, ici notamment, sous des pretextes toujours plus fallacieux. Des pratiques comme on aimerait en voir moins souvent. Après, le fait que Schetter fasse de la merde, je ne m'interdis pas de le penser hein, mais je ne l'interdis non plus d'en faire. Vos albums sont peut-être de la merde, mais je me ferais IP bannir pour que vous les publiiez, tout ça.

69. Hong-Kong_Foufou - 12/01/08 21:01

Je voulais le faire depuis le début d'Elviland, mais avec BDTrash, c'est devenu possible.... on peut enfin parler sur le forum (et en mal) de L'AFFAIRE DU SIECLE!! Et je suis content de l'avoir fait, avec un sujet de forum (coupé en 3) où je revenais sur les interventions qui m'avaient fait le plus rire sur BDP ou sur Bulle d'Air, et que je raconte chronologiquement comment un plan marketing sur le net s'est transformé en argument de mauvaise foi! http://bdtrash.forumdediscussions.com/europe-f4/l-affaire-du-siecle-polemique-en-mousse-t387.htm

68. nem° - 10/01/08 14:16

Ah oui les fansubs! Je vais paraître vieux jeu ou je sais pas, mais ça m'horripile les fautes d'orthographe ou de frappe dans ces trucs! Bon, une des temps à autre, vu qu'ils se tirent tous la bourre, que c'est bénévole, on dit rien, mais quand c'est une phrase sur trois avec deux fautes hénaurmes, raaaaaah! Pétain de merde!

67. Hong-Kong_Foufou - 10/01/08 12:57

Tout ça pour dire qu'Elviland c'est un peu mort, et que maintenant, le forum à migré, et que telle le Pikachu devenant Raïchu, on a muté de sorte à devenir BD Trash La nouveauté dans tout ça? Au lieu de s'attaquer aux PFA Elvifrance ou France Sud (qu'on continue toujours à critiquer, à remontrer, les bons comme les affligeants) on s'attaque aussi au PIRE de la Bande dessinée : Les comics books de Rob Liefeld : (Ou "L'anatomie, c'est quoi??") Les Bande dessinées de propagande Fondamentalistes Protestantes de Jack Chick: (gros dossier) Le baclage du nouvel épisode des chevalier du zodiaque: Et plein d'autres trucs sur : http://bdtrash.forumdediscussions.com/ (Voilà, j'ai fait ma pute!!)

66. Hong-Kong_Foufou - 30/11/07 15:08 - (en réponse à : Vous en reprendriez bien un petit peu??)

Comment faire pour mettre un type qui est à l'envers?? Ho, bah, on décalque un gars à l'endroit et on l'inverse. Le topic entier, c'est ICI

65. Laurent CoIonnier - 29/11/07 13:45 - (en réponse à : Odrade)

Lui il a tout pompé sur Walt Disney, regarde son héros, c'est Iga Biva avec une moustache.

64. Odrade - 29/11/07 13:32

Ah ouais ! C'est interminable ! Et cet Uderzo, il a copié sur qui ? O.

63. Hong-Kong_Foufou - 29/11/07 11:58

Bon, quelques nouvelles d'Elviland dans ce sujet "putassier" et "publicitaire". Notamment sur un album qui peut intéresser, vu l'utilisation du papier Calque qu'il en a été fait. Les aventures amoureuses de Robin des Bois : La Kokufication Est un album extrêmement mal dessiné, dont les bulles sont faites au bic, avec des situations sans queue ni tête et une laideur improbable à tout les bouts de la chaine. C'est choquant, mais ça n'a rien d'extraordinaire (on a vu plus horrible) , surtout lorsqu'on sait que l'édition "France Sud" n'avait qu'un seul but : saturer le marché, qu'importe la qualité du papier vendu. Or, on s'est aperçu qu'en plus, de détruire nos pauvres yeux, toutes ces cases ne sont que de vulgaires décalcages d'une histoire (qu'on appellera histoire B) auquel l'auteur à rajouté des bulles. On remarquera à quel point on est dans le décalcage bête et méchant puisqu'il y a juste inversion à la va vite d'une image très mal recopiée!! Pire, lorsqu'on s'aperçoit, comme sur la case au dessus, que L'histoire B est-elle même décalquée d'une troisième source, qui n'est ni plus ni moins Uderzo Voilà, je pense que ça intéressera quelques BD Paradisien, ici, d'autant plus qu'on cherche plus ou moins à faire un travail d'investigation pour voir à quel endroit l'histoire B à plagié Uderzo. Le sujet en entier : http://elviland.forumdediscussions.com/les-autres-editeurs-f3/la-kokufikation-les-aventures-amoureuses-de-robin-des-bois-t481.htm

62. alban - 14/09/07 14:57

> Heu....supprimer un sujet parce que l auteur n aime pas ce qu on raconte sur lui (que ce soit fonde ou pas), je trouve que ca fait mechamment censure primaire. Sauf quant ça dure depuis des années sur plusieurs sites et forums, ça finit par lasser. Regarde ce sujet, on parle de certaines BD et il faut combien de posts pour que cela arrive sur Michel Schetter ? Pas beaucoup. Les meilleures blagues sont souvent les plus courtes. > et que ca n aura absolument aucun impacte sur ses ventes Détrompe toi, cela a eu un fort impact& En tant quéditeur indépendant, il vit essentiellement des ventes réalisées en festival. Problème, suite aux posts à droite et à gauche, les organisateurs de festivals ne linvitaient plus en lui disant « non on a vu sur tel site ce quon disait de vous, on préfère inviter quelquun dautre à votre place » & Bref ce nétait pas si anodin. Quon critique un Vance ou un Van Hamme, cela na pas beaucoup dimportance, il édite des centaines de milliers dalbums & par contre sacharner contre un auteur qui vend beaucoup moins ça peut avoir des conséquences. > Tout le monde a le droit de donner son avis, ca s appelle la liberte d expression...supprimer ces posts, c est limiter cette liberte. Pas tout à fait. Tu peux donner ton avis sur nimporte quel bouquin, tu en as effectivement le droit, mais étant sur un forum publique, dès que cela dérive sur des insultes ou de la diffamation là il y a quelques règles à respecter. > En plus, un jour ou l autre, ce sujet se perdra dans les limbes du forum et basta... Ce qui nest pas le cas ici, puisque cela a duré des années& > A ce moment la, des qu une critique ne plait pas a un auteur Sauf que dans le cas de Schetter on ne parle pas de critique dun album mais dune descente en flamme de la personne et de lintégralité de son Suvre. Il y a une nuance de taille. > En plus j avais cru comprendre que c etait une demande d Alban et pas de l auteur lui meme!! Tu as mal compris, lauteur ma demandé de transmettre sa demande comme je lexpliquais plus bas. Elle me semblait censée, je lai transmise aux admins dici et à ceux de 2 autres sites. Si cétait à refaire, je recommencerais demain. A mon avis, il vaut mieux désamorcer une bombe avant quelle ne pête vraiment &.

61. nem° - 14/09/07 14:29

60. Hong-Kong_Foufou - 14/09/07 13:08 - (en réponse à : Pour couper court à la polémique...)

Bon, comme ce topic repart en réglement de compte (et que ça risque de durer) je vais balancer une grosse pub bien putassière pour le forum d'Elviland, pour montrer deux trouvailles des forumeurs, dont la première est à classer au haut dans le top ten des bds les plus mal dessinée. 1 - Les Joyeux Trouffions On nous a prévenu que c'était mauvais. Bien prévenu. On a quand même voulu voir..... et c'est indescriptible d'idiotie Les Joyeux Trouffions Pour résumer l'histoire et vous faire une idée du niveau, ce sont les aventures des adjudants Lepédé et Fessendurt (hé oui...) l'élite des soldats français, qui sont envoyés visiter Venus. Entre E.T. craignos, humour qui érigerait un épisode des Télétubbies comme puissance intellectuelle culturelle, dessin de sous-sous-sous-Dubout, on est attéré de page en page. La maison n'est pas responsable en cas de neurones perdus. 2- Joyeuse Story : Karzan ne vous à pas suffit? Vous trouvez ça pas encore tordu... On a creusé encore plus, avec une version de la mythologie, complètement con et tellement basé sur le sexe que ça en deviens ridicule. Joyeuses story Entre Pénelope devenue lesbienne, Ulysse masturbateur, Pénélope qui fait chanter Hera avec un appareil photo, et surtout... Achille qui a un sexe à la place du talon! Ca se veut érotique et amusant, c'est juste abrutissant d'idées crétines.

59. brigand - 14/09/07 11:56

Je ne dis pas que je defend les propos de certains a son egard, d ailleurs, je ne les ai pas lus, ils ne sont plus la ;0), mais le fait que ce soit l auteur lui meme qui le demande ne justifie pas cette censure. A ce moment la, des qu une critique ne plait pas a un auteur, il peut demander a ce qu on l efface et ne laisser que les bonnes...pas d accord! A partir du moment ou l on publie un bouquin, on s expose a la critique, bonne ou mauvaise...c est trop facile d essayer de zapper ce qui derange. Enfin bon, c est ma vision de l ethique, hein... En plus j avais cru comprendre que c etait une demande d Alban et pas de l auteur lui meme!!

58. Altaïr - 14/09/07 11:43

Dans le cas de Schetter, il a personnellement demandé à ce que le sujet soit effacé. On peut en penser ce qu'on veut, c'est son droit le plus strict. Larcenet n'a jamais fait une telle demande.

57. brigand - 14/09/07 10:41

Heu....supprimer un sujet parce que l auteur n aime pas ce qu on raconte sur lui (que ce soit fonde ou pas), je trouve que ca fait mechamment censure primaire. Sachant que ces posts ne seront en plus vus que par une minorite d internautes (y a pas 3 mios d habitues de BDP), et que ca n aura absolument aucun impacte sur ses ventes, je n arrive pas a comprendre. Tout le monde a le droit de donner son avis, ca s appelle la liberte d expression...supprimer ces posts, c est limiter cette liberte. Si le but c est de ne faire que glorifier les auteurs, sans pouvoir les descendre quand ils le meritent, je ne vois pas l interet d un tel forum, vu qu il est la pour debattre de BDs. En plus, un jour ou l autre, ce sujet se perdra dans les limbes du forum et basta... Au fait, pourquoi le sujet Larcenet existe toujours alors?

56. Altaïr - 14/09/07 09:17

Saint Lien Rag priez pour nous...

55. Yogsototh - 13/09/07 23:24

Alban Alban... tu serais pas bleu avec des lunettes des fois?

54. alban - 13/09/07 21:59

"Représentant" des Bdparadisien, c'est un sacré rôle que tu me donnes là, je ne vois pas bien ce que cela vient faire dans cette histoire. Michel Schetter m'a demandé de transmettre un message à Cath et Alex, ce que j'ai fait, ensuite leurs histoires les regardent eux et lui. Sur un sujet où tu ignores certainement pas mal de choses, il t'est difficile de te prononcer. Quant à l'aspect "collégien", rabacher sans cesse des attaques sur le même auteur, c'est certain que c'est d'un niveau plus élevé.

53. Lui - 13/09/07 20:00 - (en réponse à : Alban)

Alban ? tu pourrais passer sur "BD, peinture et sculpture" stp ?

52. Lien Rag - 13/09/07 19:29 - (en réponse à : Sur la forme)

Irresponsable parce que tu prends une décision sans en avoir pesé les tenants et aboutissants. Mythomane parce qu'à deux reprises au moins tu t'es présenté comme représentant des BDParadisiens, ce qui est du plus haut comique (je n'ai rien contre toi, mais déja que "les BDparadisiens" n'existe pas comme catégorie, il serait difficile qu'ils aient un représentant...). Sur le fond (la suppression d'un sujet entier, parlant de BD, et sans préavis), ça fait un bout de temps que je voulais aborder le sujet, parce que la loi (et même la communication) sont des choses sérieuses, et que les voir aborder avec un tel esprit de collégien m'horripile au plus haut point. La suite au prochain épisode, donc. Et sur le sujet adéquat bien sûr.

51. alban - 13/09/07 18:40 - (en réponse à : Lien Rag)

Lirresponsable intervenant « mythomane » (cest beau de ne pas connaître la définition des mots que lon utilise) te remercie. Ce quil y a de bien sur ce forum, ce sont les attaques perpétuelles sans aucune connaissance du sujet. Franchement je nai pas de regret de ne presque plus venir ici (mais merci à celui qui m'a prévenu de ce post fort sympathique). Pour en revenir à Michel Schetter, jai eu des contacts avec lui car il apprécie lSuvre dAlec Séverin et que jai réalisé toute une série dinterviews dauteurs plus ou moins proches de lui. Dans la discussion, il ma fait part des interventions quil avait pu découvrir ici et sur dautres sites ou forums, ainsi que de lacharnement de certains à ruiner sa vie dartiste. Touché, il ma demandé si je connaissais ces sites et si je pouvais adresser une demande auprès des leurs différents administrateurs pour que ces textes soient retirés. Ce que jai fait avec conviction car quoi que lon pense des albums dun auteur ou de son caractère, le massacrer sans relâche et sans limite est insupportable. Si demain on te fait ce coup là, je suis certain que tu apprécieras ... Donc, effectivement, jai transféré la demande de Michel Schetter de retirer tous ces textes et je le ferai demain encore si cela se révélait nécessaire. On a le droit de penser ce que lon veut de quelquun, mais pas de le massacrer et de s'en servir perpétuellement ou de tout faire pour ruiner sa carrière. Certains sites ont retiré ces textes, dautres non cest leur problème. Pourquoi le retrait de ces textes ? Car dans le cas contraire, Michel Schetter souhaitait faire condamner ces sites juridiquement. Il me semblait préférable que cette histoire sarrête de cette manière et quon le laisse tranquille.

50. Hong-Kong_Foufou - 12/09/07 22:28

Et ce sujet et son titre son racoleurs. Juste un prétexte pour faire de la pub à un site. les gros sabots, encore. T'as tout compris. Je ne m'en cache pas. Je suis une pute. Allez, si j'ai un peu de temps, je vais continuer à faire ma pub de pute à coup de screenshot et de liens. Mais pas ce soir, j'ai la migraine.

49. Lien Rag - 12/09/07 16:38

Jarry, c'est trés différent: il n'avait pas de talent mais beaucoup de bonne volonté, et donc (et surtout) aucune prétention.

48. marcel - 12/09/07 16:32 - (en réponse à : Yog)

On a pas mal tape sur Jarry aussi a l'epoque... Sinon, c'etait pas dans Vecu mais dans Circus.

47. YogSototh - 12/09/07 16:22

Je ne connaissais pas l'anecdote du gamin. Ceci dit je trouvais déjà que MS était nominable quand je voyais ces horreurs publiées dans Vécu (si ma mémoire est bonne). Un autre dessinateur exécrable, qui a d'ailleurs un style assez similaire à celui de MS c'est Jarry.

46. Denisdenice - 12/09/07 15:31

si cest un connard et ki fait de la merde faut pas s'étonner.

45. nem° - 12/09/07 15:05 - (en réponse à : Lui)

La vérité c'est que Schetter était le pestiféré, la tête de turc des anciens habitués de BdP, entre 96 et 2001 environ, et ce à cause d'un événement idiot : lors d'un salon, le gamin d'un des internautes (ou d'un de ses amis, je ne sais plus trop) s'est avéré infernal au stand de dédicace du dessinateur. A un moment le gamin a poussé le bouchon trop loin et s'est pris une taloche par Schetter, agacé. Suite à ça il s'est fait littéralement descendre en torche ici pendant des années, blagues de potache à répétition, tout ça. On ne saura certainement jamais la vérité sur ce qui s'est passé ce jour-là au salon, à moins d'un document vidéo. Mais le mal a été fait, de toute façon.

44. brigand - 12/09/07 11:26 - (en réponse à : Laurent)

De la version originale car, à ma connaissance, la version redessinee n'a jamais dépassée la première page en crayonné. Ben je ne saurais plus te dire ou, comment ou quand (super precis hein!!), mais j ai deja vu une version conplete redessinee...aurais je vu un pirate? Etonnant... Quelqu un peut nous renseigner?

43. Lui - 12/09/07 10:23

Ce que je comprend a te lire c'est qu'on lui reproche de "pomper" sur des photos et d'etre perdu s'il doit dessiner une attitude ou une posture qu'il n'a pas en photo ? Meme si c'est vrai, il n'y a pas la de quoi en faire "le plus mauvais dessinateur". Dommage que le sujet ait été effacé, je serais bien allé lire les autres arguments.

42. Lien Rag - 12/09/07 10:13 - (en réponse à : Lui - Schetter)

Ce n'est pas seulement un running gag, au départ c'était un démontage analytique de l'oeuvre d'un bonhomme tout de même assez prétentieux, et qui était arrivé à bluffer Glénat un certain temps. Malheureusement le sujet "Schetter" a été honteusement censuré suite à la demande d'un irresponsable (un peu mythomane, même) qui était entré en contact avec le gars, mais les arguments techniques qui y étaient présentés t'auraient largement convaincus (j'étais moi-même sceptique au début, mais mis devant les faits, je n'ai pu qu'accepter la réalité). MS est doué pour le bluff, notamment en travaillant d'après photos, mais il n'y a rien derrière.

41. Yogsototh - 12/09/07 07:42

Je ne m'inquiète pas, il a le droit de s'exprimer :D

40. Cromwell - 12/09/07 00:01 - (en réponse à : Yogsototh )

DTC n'intervient que lorsqu'il se tape une bonne chiasse..... Ca va passer, t'inquiete.....

39. Yogsototh - 11/09/07 23:45

DTC... Connais pas cet individu... T'aurais-je fait profiter de mes lumières un de ces jours?

38. Laurent CoIonnier - 11/09/07 23:37 - (en réponse à : DTC)

Tu devrais changer de pseudo, je suggère "Le donneur de leçon" ça t'irait assez bien.

37. DTC - 11/09/07 22:53

Et ce sujet et son titre son racoleurs. Juste un prétexte pour faire de la pub à un site. les gros sabots, encore.

36. DTC - 11/09/07 22:51

c'est un running gag usé et faut OSER pour encore l'utiliser. Mais Yog est à l'épreuve des balles.

35. Lui - 11/09/07 22:45

A force d'entendre parler de Michel Schetter, je suis allé voir son site pour juger, et je ne pige pas sa mauvaise reputation. Ca m'a l'air plus qu'honnete ce qu'il fait, pourquoi lui coller cette etiquette de "plus mauvais dessinateur" ?

34. DTC - 11/09/07 22:17

Dans le genre gros lourd : Yog sotoh dans ses oeuvres.

33. Laurent CoIonnier - 11/09/07 19:42

De la version originale car, à ma connaissance, la version redessinee n'a jamais dépassée la première page en crayonné.

32. brigand - 11/09/07 18:38 - (en réponse à : Laurent)

Tu parles de la version originale ou redessinee?? Parce que l originale, il est vrai qu il faut s accrocher...

31. Piet Lastar - 11/09/07 17:16 - (en réponse à : YogiYo)

Tu confonds héritage et nullité

30. Laurent CoIonnier - 11/09/07 17:14 - (en réponse à : YogSototh)

Tintin au pays des soviets n'est pas une mauvaise bd, on y trouve même de très bons dessins.

29. YogSototh - 11/09/07 16:58

Comme plus mauvaise BD du monde on peut nominer Tintin au pays des soviets sans problème. De même les premiers Tif et Tondu de Dineur sont à gerber. On peut aussi nominer Michel Schetter pour l'ensemble de son oeuvre.

28. helmut perchu - 11/09/07 15:13 - (en réponse à : Altie)

Tu adapte le ton de tes commentaires à celui de la BD ?

27. helmut perchu - 11/09/07 15:09

Karzan est fabuleux ! Je le veux !

26. Altaïr - 11/09/07 14:40

ouhla ça a l'air d'être du gros calibre en effet... surtout Karzan.. mais bon je vais pas regarder ça au boulot quand même :)

25. Lien Rag - 07/09/07 18:15

Y a un truc que je trouve relativement fin dans Karzan c'est le négro de service qui parle pas petit nègre... Et puis franchement le "ji suis son type di héros" c'est plus drôle que con! Par contre magic man a des dialogues illisibles ce qui est un peu dommage vu qu'ils semblent savoureux.

24. nem° - 07/09/07 18:14 - (en réponse à : HYPNOSE)

Raaaaah, Magicman!!! Ca vous amuse de faire pleurer les gens comme ça?

23. nem° - 07/09/07 17:28 - (en réponse à : ouaaaaaais!)

Karzan, c'est...euh... énorme.

22. Hong-Kong_Foufou - 07/09/07 17:24

Les nouveautés chez Elviland : Deux bds de gros calibre. (Et interdites aux mineurs, zou les miards, allez vous coucher! Il est 17:20? Et alors?) 1-Magic Man Sans doute l'une des bds les plus illisible que je connaisse, étant donné que le mec qui faisait les bulles ne devait même pas savoir tenir un stylo. Magic Man c'est de la série qui aurait aisément pu être scénarisé par un gosse de 13 ans et dessiné par son petit frère. Ca raconte l'histoire d'un homme aux pouvoirs extraordinaires qui doit lutter contre un méchant professeur (ressemblant étrangement à Alain Juppé) qui a une machine permettant de couper l'énergie électrique mondiale. Magic-man Attention, c'est de la bd grosse, lourde, moche, mal scénarisé, qui se permet en plus de faire des blagues d'une mysoginie niveau maternelle. Un fake de John résume bien la série : (A noter que ce fake est bien mieux dessiné que la cinquantaine de pages de cet opus.) 2- Karzan n°16 : Karzan, ou la parodie cul et débile de Tarzan. D'habitude, cette bd est très bête (surtout l'accent petit-négre insupportable de Karzan) mais le numéro 16 viole l'intelligence par tout les orifices concevables : Branlage de statue en sable, zoophilie, fruitophilie, mysoginie (sbaafage de jeune femme), vision caricaturale des homosexuels, et surtout Karzan est enceint et à la fin de l'histoire, il ACCOUCHE PAR LES FESSES! Karzan Tant de stupidité dans un seul volume tiens forcément du génie (ou de la profonde insanité mentale.) On pourra pas vous dire qu'on vous a pas prévenu.

21. Hong-Kong_Foufou - 25/08/07 15:17

Allez, on en déterre tout les jours des mauvaises bds. Celle là est pas mal, mal dessiné, mal racontée, et surtout tellement bancale qu'après avoir tout lu... on ne sait même plus de quoi ça parlait. Chérie Noire : Je te ferais aimer le poulet. (Oui, c'est "aussi" en course pour le titre le plus nullissime inventé!)

 

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