164. chienvert - 06/01/09 18:48 - (en réponse à : Quentin)

Plus sérieusement il y a deux trucs qui me gênent dans cette BD: 1) c'est mal dessiné, on sent que l'auteur ne laisse volontairement pas sa place au dessin, parce que dans cette Bd le dessin n'intéresse personne, ni le lecteur, ni l'auteur. 2) Mais là ou ça va mal , c'est que ce qui me gène également se place au centre même de la BD : le manque de pudeur qui en fait frissonner plus d'un: le coté autobio! C'est le coté mode, je m'étale en BD, regarder moi baiser ça à de l'intérêt et après vous venez demander une signature et nous on est des gens branchés, sans tabous... Moi je trouve ça craignos comme délire, en plus ça manque d'humour (forcément, c'est du premier degré pied au plancher, vas-y fourre moi), pas comme Necron ou même Manara.

163. helmut perchu - 06/01/09 18:22 - (en réponse à : Quentin)

Pour ma part j'ai pas du tout aimé Fraises et chocolat que je trouve creux et sans intérêt. Impossible de m'attacher à l'auteur/personnage principale que je trouve d'une niaiserie redoutable. M'enfin de même qu'il est dur de d'expliquer pourquoi on a aimé un bouquin, il est dur de d'expliquer pourquoi on a pas aimé... Le seul "bon point" que je lui trouve est effectivement celui de la nouveauté (et encore nouveauté dans le monde de la BD, pas sur que ce soit nouveau sinon).

162. Willerban - 06/01/09 18:06

Et puis la vulgarité c'est toujours chez les autres!

161. Willerban - 06/01/09 18:03

Ok, donc si les BD adultes c'est des histoires intelligentes et pas vulgaires ça veut dire que les BD enfants sont cons et vulgaires.

160. chienvert - 06/01/09 18:02

Je confirme, y'a même des types qui trouvent que la sodomie c'est comme une rosée de printemps, rafraichissant quoi! :)

159. Quentin - 06/01/09 17:46

Chienvert fais sans doute partie des gens qui ne voient dans les BD adultes qu'une occasion de se secouer le poireau (et donc un gaspillage d'argent car pourquoi dépenser pour un truc qu'on peut se faire tout seul gratuitement?). Biohazard, au contraire, fais sans doute partie des gens qui ne voient dans les BD adultes que des histoires intelligentes et pas vulgaires, puisque quand on en décrit une en ces termes, il s'agit d'un slogan creux et convenu. On trouve vraiment de tout sur BDParadisio.

158. chienvert - 06/01/09 14:26 - (en réponse à : quentin)

Pour t'améliorer va te secouer le poireau avant d'acheter une BD tu ne sera pas tenté par des grosses daubes écrites par des jeunes filles qui pensent que savoir dessiner et savoir se faire enfiler c'est la même chose. :-)

157. Altaïr - 06/01/09 14:24 - (en réponse à : Lien)

Ah c'est intéressant ça... merci de l'info.

156. Quentin - 06/01/09 13:13

Il n'est pas toujours facile de décrire pourquoi on a aimé ou non une BD. Tu parles de slogans creux, mais as-tu lu cette BD pour voir si la description que j'en fait colle? Comment la décrirais-tu, toi? J'accepte volontiers des conseils pour m'améliorer.

155. Biohazard - 06/01/09 13:10

je ne cherche aucun refuge, je fuis devant la bêtise et les slogans creux et convenus.

154. Quentin - 06/01/09 13:06

Fuir vers quoi? Quelle sont tes valeurs refuges?

153. Biohazard - 06/01/09 12:54

"Une BD inclassable, intelligente autant qu'impudique, crue mais pas vulgaire, qui montre tout sans rien dévoiler, et qui est déjà devenue incontournable." typiquement le genre d'accroche qui me fait fuir.

152. Quentin - 06/01/09 12:43

La fraicheur, c'est celle de la fraise ;o) Définition de Frais: Sens 1: Froid. Ex Il fait frais ce matin. Sens 2 Récemment produit ou récolté. Ex Des légumes frais. Sens 3 Récent. Ex Voici des nouvelles fraîches. Sens 4 Qui n'est pas fatigué, altéré. Parler de fraicheur pour fraise et chocolat vient, à mon sens, de la nouveauté dans le discours, du renouvellement du genre, de la légèreté avec laquelle le sujet est traité. C'est nouveau et inédit, donc frais, quelque part. Bien entendu, la fraicheur, ou le produit primeur, doit se consommer rapidement. L'album et le contenu était frais à sa sortie. Depuis le tome 2, il l'est beaucoup moins.

151. chienvert - 02/01/09 12:23

Quand j'entends parler de "fraicheur" à propos de "Fraise et Chocolat" ça me laisse rêveur! C'est quoi exactement la fraicheur pour vous? MDR!

150. Lien Rag - 02/01/09 12:13

Altaïr se plaignait de la triste brutalité des BDs dites adultes, où trés souvent sentiments voire même désirs sont absents au profit d'une simple surenchère acrobatique. J'espère qu'elle appréciera donc les croquis érotiques de Franquin publiés dans Siné Hebdo ce mercredi, qui s'ils sont explicites ne laissent pas moins la place à l'affectif...

149. herve - 24/08/08 14:42 - (en réponse à : quentin)

On en a parlé plus bas de Fraise et chocolat . Autant le tome 1 m'a surpris, séduit et bien fait marré autant le tome 2 m'est tombé des mains. Je n'ai pas du tout accroché. Il ne fallait pas, amha, rallonger la sauce avec un second volume qui vient atténuer la fraicheur du premier.

148. Quentin - 24/08/08 13:13

Dans le genre "adulte mais pas con", j'aime beaucoup fraise et chocolat, aussi bien le tome 1 que le 2 d'ailleurs. Aurélie Aurita nous dévoile ses parties de jambes en l'air avec Boilet, mais c'est du vécu et pas de l'imaginaire, ce qui donne une toute autre dimension aux albums, à tel point qu'on ne peut pas parler de BD de cul ni de porno, bien qu'on ne voie presque que ca au fil des pages. Une BD inclassable, intelligente autant qu'impudique, crue mais pas vulgaire, qui montre tout sans rien dévoiler, et qui est déjà devenue incontournable.

147. Lien Rag - 24/08/08 12:20

Tiens, une citation intéressante amha: Mais, comme si les raisons qui ont fait le succès de Barbarella avaient été mal comprises, la B.D. moderne glisse résolument d'un érotisme suggestif vers un érotisme de fait, du sous-entendu aux grandes orgues de l'exhibitionnisme.

146. Lien Rag - 02/04/07 15:01 - (en réponse à : post 59 et 63)

Aryanne, c'était quand même super nul je trouve. Et l'idée de base est franchement faux-cul. Ya juste une scène trés réussie, quand l'esclave noire méga-jalouse d'Aryanne se rend volontairement odieuse de façon à forcer son maître à la fouetter et ainsi faire renaître son désir (à lui) pour elle (d'ailleurs, ça ne manque pas, il la prend sur place, sans même la détacher si mes souvenirs sont bons). Et pour ajouter au réalisme psychologique de la situation, le maître en question, petit et bedonnant, n'est même pas beau, mais c'est SON homme et elle se le garde... C'était vraiment trés fort je trouve, aussi mal dessiné soit-il.

145. Quentin - 23/03/07 09:02

Autant je considère les 110 pillules comme un classique incontournable, autant je trouve les autres trucs de Magnus franchement mauvais. Cet auteur n'a fait qu'un seul truc bon dans sa carrière, et c'est une BD X! Sinon, dans les manga, on trouve aussi des auteurs qui mélangent sexe et gore. Fascinant et dégoûtant à la fois. Les albums de Maruo transgressent tous les tabous, mais sans que cela soit gratuit, ce qui les rend tout à fait uniques en leur genre.

144. marcel - 22/03/07 15:31

Bedetheque me dit : - Alan Ford (14 volumes, polar manifestement parodique des 70's) - Femmes envoûtées (du cul, meme collec que les 110 pilules) - Inconnu (L') (vient juste de sortir en librairie, chez Casterman) - Milady 3000 (SF, personnellement jamais vu, en 1986 chez Ansaldi) - Partisans (Les) (Historique, 4 albums Magic Strip) - Spécialiste (Le) (Polar chez Albin Michel)

143. Golem - 22/03/07 15:06

Qu'est-ce que Magnus a fait d'autre à part Nécron et les 110 pilules ?

142. Khyron - 22/03/07 10:51 - (en réponse à : Fraise et chocolat ?)

Pour moi, ça n'est certainement pas du X (seuls des pervers peuvent être excités par un dessin pareil hi hi) et comme BD d'auteur c'est moyennement intéressant. Le seul truc rigolo, comme le signalait quelqu'un, c'est que cette BD donne une piètre idée des perfs de Frédéric Boilet (avis aux lectrices fans !).

141. Quentin - 21/03/07 17:40

Personne ne dit rien sur "fraise et chocolat"? Doit-on considérer ca comme BD X ou comme BD d'auteur autobiographique?

140. Le Truand - 20/03/07 15:59 - (en réponse à : Bert74)

Good, l'analyse... CQFD ! Et te fache pas, Vieux ! ah! ah! ah!

139. Bert74 - 20/03/07 15:01

Dis-donc, Le Truand tu me prendrais pas pour un débutant quand même ? J'ai même lu du Cromwell dans ma vie, c'est pour te dire... Bien sûr que le dessin est de Manara, mais le scénar, bien tendance cul, est de Pratt. Bon, p'têt qu'il l'a écrit pour faire plaisir à son fan number one, en y mettant des fesses parce c'est ce qu'il aime dessiner...

138. Le Truand - 19/03/07 16:15 - (en réponse à : Bert74)

L'été indien, oui bien sûr.... Sauf que le scénario est de Pratt Et le dessin de MANARA ! ZOB !

137. yan - 19/03/07 14:59 - (en réponse à : post 135)

De Pratt, voir surtout ses illustrations de Giorgio Baffo.

136. Lien Rag - 19/03/07 14:41 - (en réponse à : Tout à fait d'accord avec Quentin)

Sur à peu près tout ce qu'il a dit (sauf qu'il y a quelques trucs que j'ai pas lus) et j'aurais jamais eu l'idée de mettre Colin-maillard dans ce forum (par contre c'est sûr qu'il y a des scènes extraordinairement puissantes dedans). En fait on ne lit pas Colin-Maillard pour se rincer l'oeil mais pour lire une BD (et au passage elle te prend par surprise et te met dans tous tes états, mais comme une passante en jupe fendue dans la vraie vie), tandis que quand on lit "Célia, 15 ans" ou autres on sait clairement où on va. J'avais lu il y a longtemps une critique de je ne sais plus qui sur je ne sais plus quel peintre (je sais, c'est trés utile, mais si je ne sais plus qui je sais que j'avais été trés étonné par la signature: c'était quelqu'un du genre Bossuet, Voltaire, Rousseau; je penche même pour Bossuet tellement cela m'avait étonné de sa part) déclarant "Ce monsieur ne fait qu'exhiber fesses et tétons; je suis bien aise d'en voir, mais ne peut souffrir qu'on me les montre." et j'avais trouvé cette position assez intéressante au fond.

135. Bert74 - 19/03/07 13:33 - (en réponse à : Le Truand)

Il préfère le clito en bandoulière.... Oh ? C'est possible ça ? :o) Sinon, en parlant de Hugo Pratt, il y a son, sommes toutes assez sulfureux, "Eté Indien". BD assez marquante quand même.

134. L'observateur critique - 17/03/07 00:28

Tant pis, on ne peut pas contenter tout le monde et son père.

133. Le Truand - 17/03/07 00:20 - (en réponse à : L'observateur critique)

Oui, mais là c'est Golem Dorcel qui va plus être d'accord.....

132. L'observateur critique - 17/03/07 00:05

Et Marcel "Raaaah Lovely" Gotlib a commencé dans Vaillant (le journal de Pif).

131. Le Truand - 17/03/07 00:01 - (en réponse à : L'observateur critique)

Autant choisir les femmes de Milton Caniff ou de Hugo Pratt (Corto a commencé dans Pif il me semble ?)

130. L'observateur critique - 16/03/07 23:53 - (en réponse à : Le Truand)

Je préfère la princesse Narda, elle est mieux rasée que Gros Dégueulasse, et elle ne fait pas pipi dans son slip kangourou.

129. Le Truand - 16/03/07 23:48 - (en réponse à : L'observateur critique)

Et il y a "Gros dégueulasse" (Reiser) dans le genre un tantinet suggestif... Surtout la boite de cassoulet en SEX TOY !

128. L'observateur critique - 16/03/07 23:39

Et Mandrake, ça paraissait dans le journal de Mickey... N'empêche que c'était tout de même un tantinet suggestif. Ho, hé, hein, bon !

127. Le Truand - 16/03/07 19:49 - (en réponse à : Altaïr)

Bert74 ne fait pas dans la dentelle. Il préfère le clito en bandoulière....

126. Khyron - 16/03/07 19:46 - (en réponse à : Convard...)

Les femmes qu'il dessine (dans "Les Héritiers du soleil" par exemple) sont sacrément sexy. J'en dirai autant de Blanc-Dumont dans "Silver Canyon" (raah Emiliy...).

125. vox - 16/03/07 19:09 - (en réponse à : au fait, elle a un prénom)

124. vox - 16/03/07 18:58

Ca doit être la coupe de cheveux blancs :)

123. dens - 16/03/07 18:50 - (en réponse à : brgand)

je me souviens des bebettes dans la Seine qui avaient justement un appendice phalique. Cela jouait un role important dans une scene qui me rappelle les paroles d'une certaine chanson de Elli Medeiros... :o)

122. L'observateur critique - 16/03/07 18:33 - (en réponse à : Altaïr)

Lady Chatterley, qui fait partie des nombreux personnages parodiés par Pétillon dans Le chien des Basketville.

121. larry underwood - 16/03/07 18:16 - (en réponse à : altair)

oui, je sais pas, ça doit venir moi... des souvenirs peut-être... je sais pu, tout... tout se trouble...

120. Quentin - 16/03/07 18:11

Il y a aussi "Fraise et chocolat", d'Aurita. Quand le sexe est raconté par une femme, ca donne tout autre chose que ce auquel on a droit d'habitude.

119. Altaïr - 16/03/07 17:59

Héhé Bert mes émois d'adolescente ce n'était pas de la BD mais "lady chatterley" :) Little Ego... j'adore Giardino, faudra que je mette la main dessus! ah, et tiens au rayon manga soft, ai suru hito est bien fandard dans le genre :) (sinon Larry je ne vois pas du tout le rapport entre la nana aux cheveux blancs et skydoll... cette nenette n'a rien d'original en soit, tu dois pouvoir lui trouver des dizaines de sosies dans les mangas, et le dessin est en outre assez approximatif... )

118. marcel - 16/03/07 16:48

Mais sinon, oui, dans les BD de Gillon, l'erotisme est jamais le ressort principal, tu as raison.

117. marcel - 16/03/07 16:46

Je disais juste que je trouve que les femmes de Gillon sont tres belles, ce qui n'empeche pas le sexy et l'elegance. "Sexy" c'est pas forcement vulgos.

116. brigand - 16/03/07 16:26

Rhhhooooh Marcel!!! Moi je trouve ses persos assez élégants, mais par exemple, dans la Survivante dont on parlait, ce n'est pas le côté sexy qui m'a le plus marqué...quand j'y repense, je revois ces étranges créatures qui vivaient dans la seine, ou les prisonniers de la station spatiale qui revienne sur terre, ou l'absurdité des robots caissiers qui veulent encaisser leur argent alors que plus personnesne vient sur la planête etc...bref, pour moi, le côté sexy, est secondaire....pas désagréable, mais secondaire...alors que dans les BDs adultes évoquées plus bas, c'est le but du bouquin...

115. marcel - 16/03/07 16:21 - (en réponse à : brigand)

Non, mais je trouve toujours ses gonzesses sexys quand meme. Et peut-etre ses mecs mais je suis moins bon juge.

 

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